[Thread Ufficiale] MSI K9A2-PLATINUM/K9A2-CF - AMD 790FX

[Gemstone86]

Originariamente inviato da gi0v3

o a 914 o a 1066, una delle 2...non è difficile, le ram, checchè ne dica il tuo bios, non vanno per rapporto con il bus, ma per frazioni intere del clock cpu... con cpu a 3,2 ghz, le ram vanno a 400x2=800 mhz ottenendo questa frequenza come cpu/8, evidentemente impostandole da bios a 800 vanno a cpu/7 ( 457x2=914 mhz) o a cpu/6(533x2=1066 mhz) appena posso faccio uno schema esaustivo e lo mettyo nei primi mpost

ok grazie

[gi0v3]

ecco uno schema da perfezionare, ma che almeno riporta tutte le frequenze realmente ottenibili per le ram, devo perfezionare la parte colorata perchè, anche se secondo logica dovrebbe andard così, in realtà le ram mie a 3,4 ghz potevo impostarle come clock a 850 mhz usando l'opzione rapporto 1:1,66, quindi farò un paio di controlli e aggiornerò le parti colorate, anzi siete invitati a dirmi, in base alla frequenza cpu che tenete, che valori di clock potete impostare per le ram ( valori reali, non il numero che esce dal bios, che è sbagliato )

[Errik89]

Originariamente inviato da gi0v3

ecco uno schema da perfezionare, ma che almeno riporta tutte le frequenze realmente ottenibili per le ram, devo perfezionare la parte colorata perchè, anche se secondo logica dovrebbe andard così, in realtà le ram mie a 3,4 ghz potevo impostarle come clock a 850 mhz usando l'opzione rapporto 1:1,66, quindi farò un paio di controlli e aggiornerò le parti colorate, anzi siete invitati a dirmi, in base alla frequenza cpu che tenete, che valori di clock potete impostare per le ram ( valori reali, non il numero che esce dal bios, che è sbagliato )

ottima tabella! se permetti la metto anche nel 3d uff del 5000+

ma le ram a 1066mhz non sono impostabili solo con i phenom? o anche con gli athlon? io con l'athlon posso impostare massimo 800mhz...

[Gil Galad]

Una domanda a voi possessori di queste nuove MSI.

Dalle varie recensioni di queste schede madri ho visto che il minimo valore di vcore impostabile da bios è intorno a 1,3 V.

Questo implica che nemmeno con Rmclock si potranno impostare voltaggi inferiori??!? I vantaggi dell'abbassamento di frequenza sarebbero abbastanza marginali se non abbinati ad un abbassamento di potenziale...

Qualcuno di voi potrebbe fare gentilmente qualche prova...
Grazie mille

[787b]

Originariamente inviato da gi0v3

FAQ

D: ragazzi ma x quando è prevista l'uscita delle mobo con il nuovo sb700? (ho postato qua la domanda x non incorrere in Leonida )
R: BECCATO!!! SB 700 è previsto per fine gennaio in concomitanza con il chipset 780G...

fine gennaio ma come faccio a stare senza pc fino a li

tanto per chiarirmi le idee;
_l'sb700 che cambiamenti dovrebbe apportare?
_la cf-f ha l'uscita prologic?
_i bios nuovi quando usciranno per l'sb600?
_OT ma i chipset quando usciranno, e se prima del sb600 avranno gli stessi problemi? /OY

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da 787b

fine gennaio ma come faccio a stare senza pc fino a li

tanto per chiarirmi le idee;
_l'sb700 che cambiamenti dovrebbe apportare?

Due porte in più SATA2, NAND flash memory Ready (ReadyBoost e ReadyDrive), 12 Porte USB 2.0 + 2 porte USB 1.1 dedicate...

_la cf-f ha l'uscita prologic?

no...

_i bios nuovi quando usciranno per l'sb600?

In teoria non esiste bios per SB600, ma si può aggiornare la rom della gestione RAID qualora il bios della scheda mamma lo preveda...

_OT ma i chipset quando usciranno, e se prima del sb600 avranno gli stessi problemi? /OY

SB600 non aveva nessun problema alla sua uscita tranne alcuni driver immaturi, che comunque non compromettevano le prestazioni a livello generale...

[787b]

sorry per il terzo punto mi sono dimenticato un parola;

intendevo quando usciranno i chipest nvidia che non avranno sb600|700 immagino avranno gli stessi problemi; io avevo letto qui se non sbaglio che il 5000 non saliva più di 3.3 o una cosa del genere

comunque in termini di prestazioni di "calcolo" per i giochi non cambia nulla da sb600\700?

grazie mille

tu cosa mi consigleresti di prenderla adesso o aspettare sb700?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da 787b

sorry per il terzo punto mi sono dimenticato un parola;

intendevo quando usciranno i chipest nvidia che non avranno sb600|700 immagino avranno gli stessi problemi; io avevo letto qui se non sbaglio che il 5000 non saliva più di 3.3 o una cosa del genere

Quello non è un problema del chipset ma della scheda mamma o dei bios immaturi...

comunque in termini di prestazioni di "calcolo" per i giochi non cambia nulla da sb600\700?

non cambia nulla...

grazie mille

tu cosa mi consigleresti di prenderla adesso o aspettare sb700?

aspetta SB700...

[787b]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Quello non è un problema del chipset ma della scheda mamma o dei bios immaturi...


non cambia nulla...


aspetta SB700...

ok grazie mille

[maporca]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Due porte in più SATA2, NAND flash memory Ready (ReadyBoost e ReadyDrive), 12 Porte USB 2.0 + 2 porte USB 1.1 dedicate...

Cap !!??? MA io credo che l' sb700 avra' un vantaggio nel come sara' collegato al NB. e da come gestira' i Pci-ex.
Non credi ?

Ad esempio.. lo sb600 gestisce pci-ex 1.0 ; il 790fx ..2.0.
Lo sb700 credo che gestira' pure lui i pci-ex 2.0

E se migliorano il collo di bottiglia con il NB , miglioreranno anche la sezione SATA ( con Raid a 3 dischi e piu') e a parte il 2.0 dei pci-ex , la velocita' degli stessi , ovvero oggi con lo sb600 vedo 1 o 2 pci-ex a x1 o 1 SOLO a x4 MA CHE DISABILITA LA LAN on BOARD .

Ecco. non e' che con La SB700 si risolvano anche questi "problemini" ?

Ps. anche come numero di pci-ex ...lo sb600 e' SCARNO ..ci sono solo in genere 1 pci-ex + quelli gestiti dal NB ma che sono riservati alle schede video.
Con Sb700 si spera che gli slot pciex NON PER IL CROSSFIRE aumentino ...

[capitan_crasy]

My 5000+ Black edition @ 3.30Ghz...

[paolo.oliva2]

Volevo chiedervi una cosa....
Come da mia firma, io sono lì lì per comprare, ma ancora non ho risolto il mio dubbio.
Per la MSI K92A Platinum, questo è assodato. Quella che c'è c'è, SB600 o 700 non mi cambia.
Ma il mio dubbio riguarda la cpu, un X2 B.Ed. o un Phenom? sia la versione base che quella B.E.?

Io uso SOLO applicazioni singolo core. L'X2 per me andrebbe già bene... magari l'X3 sarebbe una alternativa.... ma al momento non c'è.
A parte magari elaboro le WU per Seti@home, ma quello è a tempo perso e non investo soldi per un di più.

Però c'è questo: Tom ha pubblicato che il Phenom singolo core è il 25% più performante di un X2 singolo core. A me sembra molto esagerato.... almeno con i bug attuali. Senza ci potremmo anche arrivare. Ma comunque credo che un Phenom qualcosa guadagni sull'A64. Perché il mio pensiero è questo:
Se un Phenom è il 10% + performante di un X2, i 5000B.Ed. arrivano in overclock da 3,1 a 3,5GHz.
Un Phenom, arriva da 2,8 a 3GHz alcuni 3,15GHz.
Quindi.... anche se i clock sono un tantino più bassi, con il 10% in più di IPC praticamente si eguaglierebbero. Però avrei sempre 2 core in più.... ed anche se ottenessi 50MHz-100MHz in meno, penso che alla fine sarebbe uguale, in quanto con 4 core, anche le più piccole cose andrebbero spartiti fra i core, con forse qualche 1% di occupazione cpu in meno.

Da questo calcolo mi mancano alcuni punti precisi....
5000B.Ed. da 3,1 a 3,47GHz l'overclock. Direi 3,2-3,3GHz ci dovrei essere.
Phenom B.Ed. da 2,8 a 3,11GHz. Direi 2,9-3GHz ci dovrei essere.
differenze IPC fra X2 e Phenom? Questo è un problema, non lo so.

Teoricamente andrebbe bene vedere bene la comparazione fra un X2 e un Core2 Duo.... e vedere poi il Phenom vs Q6600.... tenedo conto del clock inferiore e fare comparazioni. Un po scervellottico... ma funzia.

[maporca]

Originariamente inviato da maporca

Cap !!??? MA io credo che l' sb700 avra' un vantaggio nel come sara' collegato al NB. e da come gestira' i Pci-ex.
Non credi ?

Ad esempio.. lo sb600 gestisce pci-ex 1.0 ; il 790fx ..2.0.
Lo sb700 credo che gestira' pure lui i pci-ex 2.0

E se migliorano il collo di bottiglia con il NB , miglioreranno anche la sezione SATA ( con Raid a 3 dischi e piu') e a parte il 2.0 dei pci-ex , la velocita' degli stessi , ovvero oggi con lo sb600 vedo 1 o 2 pci-ex a x1 o 1 SOLO a x4 MA CHE DISABILITA LA LAN on BOARD .

Ecco. non e' che con La SB700 si risolvano anche questi "problemini" ?

Ps. anche come numero di pci-ex ...lo sb600 e' SCARNO ..ci sono solo in genere 1 pci-ex + quelli gestiti dal NB ma che sono riservati alle schede video.
Con Sb700 si spera che gli slot pciex NON PER IL CROSSFIRE aumentino ...

UP ( per il capitano )

[gi0v3]

@paolo, è sempre un problema di tasche... un 5000+ black ( o un 5200+ EE come il mio, mi sembra che come prestazioni e come overclock siamo là e là ) costano sui 110 euro, un phenom b2 ha senso prenderlo solo se è black edition, e sarà già un miracolo trovarlo sotto i 200 euro per tutto gennaio...valuta tu... i quad salgono pochissimo come hai visto, massimo massimo 2,8 ghz, quindi per applicazioni single threaded meglio un dual che si prende con relativa facilità un altro mezzo gigahertz di clock...posso dirti quali saranno le mie prossime mosse:
1) vendere un po' di roba... così faccio fondo cassa
2) un phenom black appena scende sotto i 200 euro, e una mobo matx con 780g, così sistemo la questione mediacenter, ci piazzo il 5200, ho una 2600xt, festa finita
3) con l'occhio a quanto ci prenderei a rivendere il b2, un phenom b3...bilanciando l'abbassamento dei b3 che arriverà entro l'estate con il calo di valore del b2 che già avrò...in modo da spendere meno possibile di differenza per il passaggio

@maporca, ho capito poco di quello che hai scritto... comunque se prendi una mobo 790fx hai 4 pci-ex x16 e una x1... ci metti quello che vuoi... su una pci-ex lunga non è che sei obbligato a metterci una schda video...

ps ieri che ho montato la mobo nel case ho dato un occhio... le mie 4 pci-ex x16 meccaniche sono x16 elettriche...o meglio i contatti sono sviluppati su tuta la lunghezza dello slot per tutti e 4... che poi non vengano sfruttati ok, ma la gigabyte aveva 2 x16 elettriche e 2 x8 elettriche, questa le ha tutte e 4 uguali e x16

[maporca]

Originariamente inviato da gi0v3

@maporca, ho capito poco di quello che hai scritto... comunque se prendi una mobo 790fx hai 4 pci-ex x16 e una x1... ci metti quello che vuoi... su una pci-ex lunga non è che sei obbligato a metterci una schda video...

ne facevo una questione di espandibilita' e durata della piattaforma spider.
Estremizzando .. se mi mettono il pci-ex su tutte le possibili espansioni, a parte i pci-ex delle schede video, ne ho in genere solo 1 con 1 o 2 pci normali.
No riuscirei ad espandere il sistema.

Attenzione al discorso di montare schede NON VIDEO sugli slot dei....crossfire.
Leggevo che NON SI PUO!!! devono essere PER FORZA schede video.
A me ..par strano ..ma leggendo dei manuali effettivamente viene riportato una situazione del genere.
Non ricordo piu' se sulla sapphire o che .. ma c'e' scritto ESPRESSAMENTE di collegare eventuali espansioni diverse da schede video nell'alloggiamento ( 1 o al max 2 ma con ulteriori limitazioni come sulla gigabyte ( esclusione della lan gigabit ) del pci-ex gestito NON DAL 790fx ma dall SB600 !!
Sb600 che per motivi di Banda tra lui e il NB non gestice pci.ex maggiori del x1 ( se presenti piu' di 2 slot ) o x4 ma con limitazioni come dicevo.
Il SB700 dovrebbe togliere questi colli di bottiglia e permettere ( se lo vogliono ) ai costruttori di poter montare piu' slot pci.ex ( e 2.0 !!) oltre a quelli gestiti dal NB. aumentandone la potenziale espandibilita' in previsione ( lo so..un po' estrema) di un passaggio di tutte le espansioni ( schede di rete , ctrl , schede televisive , audio. ecc) al pci-ex 2.0 e non piu' PCI normale.

E' anche vero che ho ancora qualche perplessita' al riguardo.
Se ho una mobo con 2 slot pci-ex 2.0 x16 per poter fare il crossfire a 2 schede.... nel momento in cui decido di non fare il crossfire a 2 schede ( o al piu' lo faccio con singola scheda..ad esempio con le nuove X2), perche' il secondo slot non posso piu' usarlo ??????

Se non erro lo aveva detto anche il capitano ... su una Mobo 790fx, il NB, ovvero lui stesso, ha 2 ctrl pciex separati.
Quindi sui primi 2 slot posso fare quello che voglio , sui secondi 2 pure mettendo anche schede diverse da quelle video.
Se ho 1 UN SOLO ctrl pciex. e in uno slot metto la scheda video nel secondo o metto ancora una scheda video ( e faccio il crossfire) oppure rimane inutilizzato !!!!!! e se volessi mettere una scheda di rete pciex ad esempio, dovrei PER FORZA metterla sullo slot gestito NON dal NB ma dal SB ovvero il
SB 600.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maporca

ne facevo una questione di espandibilita' e durata della piattaforma spider.
Estremizzando .. se mi mettono il pci-ex su tutte le possibili espansioni, a parte i pci-ex delle schede video, ne ho in genere solo 1 con 1 o 2 pci normali.
No riuscirei ad espandere il sistema.

Attenzione al discorso di montare schede NON VIDEO sugli slot dei....crossfire.
Leggevo che NON SI PUO!!! devono essere PER FORZA schede video.
A me ..par strano ..ma leggendo dei manuali effettivamente viene riportato una situazione del genere.
Non ricordo piu' se sulla sapphire o che .. ma c'e' scritto ESPRESSAMENTE di collegare eventuali espansioni diverse da schede video nell'alloggiamento ( 1 o al max 2 ma con ulteriori limitazioni come sulla gigabyte ( esclusione della lan gigabit ) del pci-ex gestito NON DAL 790fx ma dall SB600 !!
Sb600 che per motivi di Banda tra lui e il NB non gestice pci.ex maggiori del x1 ( se presenti piu' di 2 slot ) o x4 ma con limitazioni come dicevo.
Il SB700 dovrebbe togliere questi colli di bottiglia e permettere ( se lo vogliono ) ai costruttori di poter montare piu' slot pci.ex ( e 2.0 !!) oltre a quelli gestiti dal NB. aumentandone la potenziale espandibilita' in previsione ( lo so..un po' estrema) di un passaggio di tutte le espansioni ( schede di rete , ctrl , schede televisive , audio. ecc) al pci-ex 2.0 e non piu' PCI normale.

E' anche vero che ho ancora qualche perplessita' al riguardo.
Se ho una mobo con 2 slot pci-ex 2.0 x16 per poter fare il crossfire a 2 schede.... nel momento in cui decido di non fare il crossfire a 2 schede ( o al piu' lo faccio con singola scheda..ad esempio con le nuove X2), perche' il secondo slot non posso piu' usarlo ??????

Se non erro lo aveva detto anche il capitano ... su una Mobo 790fx, il NB, ovvero lui stesso, ha 2 ctrl pciex separati.
Quindi sui primi 2 slot posso fare quello che voglio , sui secondi 2 pure mettendo anche schede diverse da quelle video.
Se ho 1 UN SOLO ctrl pciex. e in uno slot metto la scheda video nel secondo o metto ancora una scheda video ( e faccio il crossfire) oppure rimane inutilizzato !!!!!! e se volessi mettere una scheda di rete pciex ad esempio, dovrei PER FORZA metterla sullo slot gestito NON dal NB ma dal SB ovvero il
SB 600.

Ho capito in pieno il tuo ragionamento ed è giustissimo. Io credo che questi limiti siano dettati da un'effettiva esigenza piuttosto bassa di slot liberi. Cioè... se vogliamo espandere la mobo con 4VGA lo possiamo fare, le USB ci sono da buttare via, la 1394 pure, porte per gli HD idem. E' vero quello che dici tu su eventuali schede tv o altro, ma comunque sono tutti articoli che volendo li si può anche trovare con un'interfaccia non esclusivamente PCI.
Io credo che il tutto sia derivante da una ricerca esasperata del prezzo migliore. Lo stretto indispensabile assicura un prezzo basso, ed il prezzo basso assicura vendite alte. Ed in ogni caso facendo indagini di mercato non si limita l'espandibilità ma al limite si devono ricercare prodotti uguali ma con interfacce diverse, tipo USB e 1394. Specialmente la 1394 500MB/s, non è certo una interfaccia limitatrice.

Comunque... io ormai sarei dell'idea che in ogni caso servono 2 computer. Anche per un uso spartano, ormai le cose da caricare sono enormi. Avete un nokia, subito caricare il programma per interfacciare il telefonino, e altri task attivi, il P2P (almeno nel mio caso) perennemente funzionante, disattivandolo solo se si gioca on-line per problemi di lag, tante menate tipo msn, chat, tutto indispensabile, per carità, ma dai 15-16 task attivi per default di windows, si arriverà ben presto a 24-30. Grazie ai 2 core si noterà di meno, ma l'hardware rimane quello, 30 chiamate agli HD o a internet, rimangono sempre chiamate fatte da diversi core, ma ad un'unica periferica. Soluzione? Riciclare la macchina vecchia, tanto, valore zero ed al limite usare un deviatore per monitor/tastiera/mouse. Nella macchina vecchia tutto il P2P, cellulari, masterizzazione e macchina nuova tutto ciò che vuole la potenza. Un bel cavetto di rete per interfacciare i 2 computer e si è a posto.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

Cap !!??? MA io credo che l' sb700 avra' un vantaggio nel come sara' collegato al NB. e da come gestira' i Pci-ex.
Non credi ?

Ad esempio.. lo sb600 gestisce pci-ex 1.0 ; il 790fx ..2.0.
Lo sb700 credo che gestira' pure lui i pci-ex 2.0

Mancano ancora le specifiche tecniche ufficiali del SB700, ma non credo le le linee gestite dal Southbridge siano PCI-Express 2.0; esse sono utilizzate per i collegamenti di servizio ( chip lan o chip SATA2 ) non certo per il corssfire...

E se migliorano il collo di bottiglia con il NB , miglioreranno anche la sezione SATA ( con Raid a 3 dischi e piu') e a parte il 2.0 dei pci-ex , la velocita' degli stessi , ovvero oggi con lo sb600 vedo 1 o 2 pci-ex a x1 o 1 SOLO a x4 MA CHE DISABILITA LA LAN on BOARD .

Ecco. non e' che con La SB700 si risolvano anche questi "problemini" ?

Ps. anche come numero di pci-ex ...lo sb600 e' SCARNO ..ci sono solo in genere 1 pci-ex + quelli gestiti dal NB ma che sono riservati alle schede video.
Con Sb700 si spera che gli slot pciex NON PER IL CROSSFIRE aumentino ...

Il collegamento tra il chipset e il SB600 è dato da un sistema simile al PCI-Express 4x, questo a causa del gestore delle porte SATA2 derivante da un chip Promise con collegamento PCI-Express standard.
Il problema è che in questa banda devono passare tutte le informazioni del Southbridge ( porte USB, Audio, Lan ect).
Per evitare colli di bottiglia i produttori di schede mamme limitano la banda delle Porte Sata2.
AMD dovrebbe cambiare o meglio aumentare la banda almeno del doppio di quella disponibile con l'attuale SB600; la cosa migliore sarebbe utilizzare un collegamento HyperTransport, ma questo dipende molto dalla tecnologia SATA2 del SB700...

[Errik89]

è uscito qualche nuovo bios per la K9A2-CF? penso che questa mobo sia limitata in overclock dal suo sistema di alimentazione, ho visto infatti che chi occa il 5000+ b.ed. su altre mobo (come le gigabyte) riesce ad occare molto meglio!

[gi0v3]

Originariamente inviato da Errik89

è uscito qualche nuovo bios per la K9A2-CF? penso che questa mobo sia limitata in overclock dal suo sistema di alimentazione, ho visto infatti che chi occa il 5000+ b.ed. su altre mobo (come le gigabyte) riesce ad occare molto meglio!

c'è il 1.22 beta, spe che lo uppo da qualche parte e metto il link in prima pagina
edit: uppato su rapidshare, il link al bios 122 nella prima pagina funziona

[maporca]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' vero quello che dici tu su eventuali schede tv o altro, ma comunque sono tutti articoli che volendo li si può anche trovare con un'interfaccia non esclusivamente PCI.

si si .. per l'amor del cielo... e' vero che esistono schede audio, televisive
USB2 ....

Ed e' altrettanto vero che non sono strettamente necessarie...

Pero' ..su un ctrl piu' performante, piuttosto che su schede di rete piu' performanti ( meno latenze !!) devi avere schede extra e interne ...

Ripeto..ne facevo un ragionamento di principio e tale dunque un po' estremo.
Infatti se e' vero che la tendenza sara' pci-ex e morte del pci, e' anche vero che per adesso c'e' ancora molta roba pci ....

Specialmente la 1394 500MB/s, non è certo una interfaccia limitatrice.

quoto

Soluzione? Riciclare la macchina vecchia, tanto, valore zero ed al limite usare un deviatore per monitor/tastiera/mouse. Nella macchina vecchia tutto il P2P, cellulari, masterizzazione e macchina nuova tutto ciò che vuole la potenza. Un bel cavetto di rete per interfacciare i 2 computer e si è a posto.

io invece mi voglio fare un sistema con LTSP ( linux terminal server).
Un server unico ( che poi non deve esserlo per forza (unico)) e tanti (all'occorrenza) terminali grafici piu' o meno stupidi che possono essere usati o per l'htpc, i figli, lo studio ....insomma la multiutenza vera.