[Aspettando] Cyberpunk 2077

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Io comunque ho scritto che il target è 4k/60fps + RT e che dove PS5 arranca, Series X ci arriva perché la differenza è consistente (dove X1 arrancava, PS4 arrivava sempre a 1080p e la differenza di potenza era risibile).

Non ho scritto che tutti i giochi gireranno a 4k/60fps con RT attivo.
Dipende dagli sviluppatori chiaramente.

Sulla carta Series X è più potente di PS5 e di qualsiasi PC attualmente assemblabile. Da fine ottobre le cose cambieranno per il PC, per PS5 no.

Si, ma credo che all'utente interessasse la resa finale, non cosa potenzialmente può fare la console.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Si, ma credo che all'utente interessasse la resa finale, non cosa potenzialmente può fare la console.

Bè, ma il discorso allora vale per qualsiasi cosa. Anche la 3080 non è detto che garantisca chissà quale resa, se il gioco e i driver sono fatti a caxxo.

[JuanCarlos]

Le console non faranno quasi mai 4K/60 FPS al dettaglio a cui può arrivare un PC "costoso". Le versioni "performance" dei giochi (che andranno a 60+ FPS) imho saranno tutti 1080p.

Il punto è che, come è stato detto più volte, tanto la gente su PC andrà solamente a spostare il cursore del dettaglio più in alto possibile per poi lamentarsi di non fare 60 FPS a risoluzioni improponibili perché "il gioco non è ottimizzato" o perché "ho speso 1000€ adesso voglio tutto al massimo". Che se permettete anche sticazzi

[GoFoxes]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Le console non faranno quasi mai 4K/60 FPS al dettaglio a cui può arrivare un PC "costoso". Le versioni "performance" dei giochi (che andranno a 60+ FPS) imho saranno tutti 1080p.

Il punto è che, come è stato detto più volte, tanto la gente su PC andrà solamente a spostare il cursore del dettaglio più in alto possibile per poi lamentarsi di non fare 60 FPS a risoluzioni improponibili perché "il gioco non è ottimizzato" o perché "ho speso 1000€ adesso voglio tutto al massimo". Che se permettete anche sticazzi

Mai infatti a me i 1080p/60fps, se ci mettono un buon AA, vanno benissimo. Il mio target sarà quello anche nella prossima gen.

Cioè, mille volte meglio i 60-120fps che i 30fps, anche se si deve passare da 4k a 1080p. Io ho giocato per anni a NMS a 4k/30fps su X1X, mo' con gli ultimi update la 1060 me lo fa girare a 1080p/60fps (quasi fissi) con tutto su ultra tranne texture perché servono 8gb, hbao, tsaa e af16x, e lo gioco su PC, perché a 60fps è un altro gioco.

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Bè, ma il discorso allora vale per qualsiasi cosa. Anche la 3080 non è detto che garantisca chissà quale resa, se il gioco e i driver sono fatti a caxxo.

No, chiaramente no.

Ma le GPU non sono vendute facendo marketing su presunte risoluzioni e FPS che potranno tenere, mentre le console (almeno le ultime due generazioni) su questi numeri ci hanno fatto molta pubblicità. Per dire, se un utente PC compra una 3080 non parte dal presupposto che farà 60FPS@4K, e di sicuro Nvidia non te lo promette.
L'utente console se Microsoft/Sony gli dice 60 FPS@4K è convinto che avrà quei numeri in tutti i giochi, per poi lamentarsi (nel caso) che non sarà così.

Questo senza poi entrare nel discorso del mondo PC: tra miriade di GPU presenti, impostazioni grafiche, mod e tweak... stiamo paragonando due mondi del tutto differenti.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

No, chiaramente no.

Ma le GPU non sono vendute facendo marketing su presunte risoluzioni e FPS che potranno tenere, mentre le console (almeno le ultime due generazioni) su questi numeri ci hanno fatto molta pubblicità. Per dire, se un utente PC compra una 3080 non parte dal presupposto che farà 60FPS@4K, e di sicuro Nvidia non te lo promette.
L'utente console se Microsoft/Sony gli dice 60 FPS@4K è convinto che avrà quei numeri in tutti i giochi, per poi lamentarsi (nel caso) che non sarà così.

Questo senza poi entrare nel discorso del mondo PC: tra miriade di GPU presenti, impostazioni grafiche, mod e tweak... stiamo paragonando due mondi del tutto differenti.

Tieni conto che questa è la prima gen in cui ci sono Nadella e Spencer in MS e Xbox e la seconda in cui le console sono architetturalmente dei PC ad hoc per giocare.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da cronos1990

Per dire, se un utente PC compra una 3080 non parte dal presupposto che farà 60FPS@4K

Dici? A me sembra di sì anzi, è convinto di avere diritto a 4K/60 FPS (ad Ultra).

[cronos1990]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Dici? A me sembra di sì anzi, è convinto di avere diritto a 4K/60 FPS (ad Ultra).

Guarda, come dicevo ci ho avuto una discussione analoga sul Thread di RDR2. Io neanche ci entro più nel discorso. Di sicuro me lo giocherò senza RT e in 2K, per cui...

Poi si, sarei più interessato a parlare del gioco in se che di altro. Anche perchè di notizie in merito c'è in realtà molto poco, da quanto ne so.

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Dici? A me sembra di sì anzi, è convinto di avere diritto a 4K/60 FPS (ad Ultra).

E secondo me con la 3080 rimarrà deluso. Ho come il sospetto che senza upscaler non ci giocheranno .

Che per quanto possa funzionare bene non è mai nativo

[JuanCarlos]

Ma il discorso è quello che faceva cronos... tu puoi comprare l'hardware più costoso del mondo, ma comunque ciò non ti da il diritto di sbraitare se poi i giochi non ti giraano come tu credevi e nessuno ti ha mai garantito. Il PC è così, altrimenti uno si compra la console (che a questo giro sembrano pure davvero convenienti, peccato che per giochi come CP2077 mouse e tastiera per me siano una priorità)

Poi per carità, delusione dopo aver speso mille euro è comprensibile, ma doversi districare ogni volta (già successo con TW2 e 3) tra mille post piagnisteo o accusatori dopo un po'...

[The_Silver]

Spero solo che per promuovere il RT non abbiano lavorato meno sull'illuminazione non-RT come altri giochi...

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma il discorso è quello che faceva cronos... tu puoi comprare l'hardware più costoso del mondo, ma comunque ciò non ti da il diritto di sbraitare se poi i giochi non ti giraano come tu credevi e nessuno ti ha mai garantito. Il PC è così, altrimenti uno si compra la console (che a questo giro sembrano pure davvero convenienti, peccato che per giochi come CP2077 mouse e tastiera per me siano una priorità)

Poi per carità, delusione dopo aver speso mille euro è comprensibile, ma doversi districare ogni volta (già successo con TW2 e 3) tra mille post piagnisteo o accusatori dopo un po'...

Sicuramente hanno il diritto di sbraitare contro Huang che per vendere i suoi tappeti le spara grosse , ma non lo faranno mai imho!più facile dire è ottimizzato male che mi hanno venduto fischi per fiaschi.. senza poi neanche sapere cosa significa ottimizzare..

Però va anche detto come è stato per rockstar anche Cdp qualche cazziatone se lo potrebbero meritare perchè sono usciti con dei requisiti ridicoli.
Se non saranno rispettati o saranno per i 30 fps senza averlo specificato il cazziatone ci sta tutto.
Un utente consapevole sa come andranno le cose , ma non tutti lo sono specialmente i bimbiminkia haters del web.

[cronos1990]

Beh, vedremo quando uscirà il gioco se CDPR dovrà avere il cazziatone per i requisiti. Se non erro quelli minimi sono relativi alla risoluzione in 1080p (e per logica a dettagli bassi), ma staremo a vedere.

Originariamente inviato da The_Silver

Spero solo che per promuovere il RT non abbiano lavorato meno sull'illuminazione non-RT come altri giochi...

Credici figliuolo, credici

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Beh, vedremo quando uscirà il gioco se CDPR dovrà avere il cazziatone per i requisiti. Se non erro quelli minimi sono relativi alla risoluzione in 1080p (e per logica a dettagli bassi), ma staremo a vedere.
Credici figliuolo, credici

Secondo me i consigliati sono per il 1080p a 30fps o il 1080p a grafica medio-bassa a 60 fps.

Spero di sbagliarmi ê ..

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da fraussantin

Però va anche detto come è stato per rockstar anche Cdp qualche cazziatone se lo potrebbero meritare perchè sono usciti con dei requisiti ridicoli.

Ma perché?

Parliamo di giochi che escono su console e che per forza di cose sono ottimizzati per le scatolette. Quindi sì, io sono pronto a scommettere che quei requisiti con la 1060 sono per 1080p, 30 FPS, dettagli alti (ma non Ultra).

Ma è proprio logico che sia così. Se poi qualcuno si aspetta di fare 60 FPS con tutto a Ultra con una 1060 deve andare dal dottore anche in 1080p. Ad oggi 60 FPS e risoluzioni oltre il 1080p sono fuori anche dai raccomandati, è tutta potenza extra che serve per farli andare così. Così come i dettagli a Ultra.

[GoFoxes]

Mi diverte sempre chi chiama le console scatolette e poi per giocare usa uno scatolone

I requisiti minimi saranno, come per tutti i giochi, requisiti per giocarlo decentemente. Cipè, con quel computer sei in grado di avviarlo e finirlo senza problemi, che può voler dire anche a 640x480.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da GoFoxes

Mi diverte sempre chi chiama le console scatolette e poi per giocare usa uno scatolone

Ma è solo un modo di dire, su... vi offendete su tutto poi tra l'altro io le compro pure

Originariamente inviato da GoFoxes

I requisiti minimi saranno, come per tutti i giochi, requisiti per giocarlo decentemente. Cipè, con quel computer sei in grado di avviarlo e finirlo senza problemi, che può voler dire anche a 640x480.

I minimi servono per giocare scendendo a compromessi. Quindi tanti settaggi al minimo, 30 FPS probabilmente un po' ballerini in 1080p, che ormai come risoluzione credo sia lo standard. Forse applicheranno qualche risoluzione dinamica, boh.

[cronos1990]

Che io sappia, ma non ho approfondito la cosa (perchè mi interessa zero) i requisiti minimi parlavano di risoluzione 1080p. Non mi pare ci fossero citati gli FPS di riferimento, non credo si parlasse di RT e soprattutto essendo i "requisiti minimi" è presumibile pensare che fossero quelli per i dettagli grafici al minimo.

Detto ciò, dato che non si parlava di FPS, è lecito pensare di tutto. Ma considerando che il gioco girerà non solo sui PC e sulle future console, ma anche sulle console "attuali", ritenere che ci si attesti a 30 FPS è piuttosto ragionevole.

Poi io ritengo che, considerato quello che il gioco dovrebbe potenzialmente mostrare a schermo, l'engine sia molto scalabile per offrire giocabilità con la configurazione minima presentata.
Tutto ovviamente da verificare, compresa l'ottimizzazione del codice. E, non per ultimo, come potranno rendere le schede targate AMD... perchè si parla tanto delle Nvidia, ma credo che di 5700 ne siano state vendute non poche, e nessuno sa quanto potrebbero vendere le future GPU rosse (anche alla luce dei problemi evidenziati dalle 30xx post-presentazione).

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma perché?



Parliamo di giochi che escono su console e che per forza di cose sono ottimizzati per le scatolette. Quindi sì, io sono pronto a scommettere che quei requisiti con la 1060 sono per 1080p, 30 FPS, dettagli alti (ma non Ultra).



Ma è proprio logico che sia così. Se poi qualcuno si aspetta di fare 60 FPS con tutto a Ultra con una 1060 deve andare dal dottore anche in 1080p. Ad oggi 60 FPS e risoluzioni oltre il 1080p sono fuori anche dai raccomandati, è tutta potenza extra che serve per farli andare così. Così come i dettagli a Ultra.

Guarda io me lo auguro ma come ti ho detto so già come andrà a finire .
Rdr2 per PC ha letteralmente floppato. E non è solo colpa della gente che lo aveva su già console. Anzi prob l'utente che compra tutto , PC PS4 Xbox ecc è proprio quello che si è ripreso il gioco per vederlo maxato.
CDP dovrebbero per fortuna far uscite i requisiti veri a breve. E con quello forse si salveranno

[GoFoxes]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma è solo un modo di dire, su... vi offendete su tutto poi tra l'altro io le compro pure

Io mica mi offendo, ma il termine scatolette è dispreggiativo per dire che è robetta a confronto di un PC. Solo che questo era vero 10 anni fa, ora per avere un PC paragonabile alle scatolette ci vuole una stufa da 1KW/h di consumo

I minimi servono per giocare scendendo a compromessi. Quindi tanti settaggi al minimo, 30 FPS probabilmente un po' ballerini in 1080p, che ormai come risoluzione credo sia lo standard. Forse applicheranno qualche risoluzione dinamica, boh.

Sì, ma tecnicamente sono i requisiti che ti permettono di giocare su quelle macchine. Non è cje devono garantire chissà quale qualità grafica.