22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da Carlo90

L'unico modo per sapere i tempi di risposta è leggere le recensioni. I dati forniti dalle case sono di utilità zero.

Purtoppo per il Philips che ho addocchiato non ne trovo.....

Forse non sarà un gran monitor per non avere un briciolo di review

[Adric]

Originariamente inviato da 29Leonardo

ci sono TN con ottimi gamut e men che mai in gaming noteresti la differenza tra i due.
L'unica differenza percepibile immediatamente sono gli angoli di visione, ma se per l'appunto uno non ci vede film o non ha setup multimonitor può anche ignorarlo.

Ti sbagli, il peggior VA o IPS è sempre migliore come gamut rispetto a qualsiasi TN, come colorimetria e regolazioni disponibili fanno eccezione solo gli Eizo TN (ma restano i limiti fisici di questi pannelli, anche con gli Eizo).
Un TN è sempre peggiore rispetto ad un IPS o PVA/MVA:
- come qualità costruttiva
- come OSD (menu a schermo e regolazioni disponibili)
- come dotazione di ingressi
- come ergonomia (pivot, tilt, swivel, girevolezza, spesso sono assenti nei TN)
- come luminanza minima
- come contrasto
- spesso non sono flicker-free

Anche i difetti degli IPS (glow e backlight bleeding) non sono però tali da far preferire un TN, MAI.
I VA (MVA, PVA e derivati) spesso la giocano con gli IPS, hanno contrasto migliore, un livello del nero migliore, ma sono più lenti come tempi di risposta e come angoli di visione non eguagliano gli IPS.
Nei televisori i TN sopra i 27' pollici sono praticamente spariti o quasi, qualcosa vorrà dire.
Ma per gli OLED ci vorranno anni prima che il costo del processo produttivo li renda alla portata del portafoglio di tutti, sia come tv che come monitor pc.

Le uniche due ragioni per preferire i TN agli altri tipi di pannello sono il costo (con l'eccezione di alcuni modelli da 120-144 Hz, tipo il sovrapprezzato Asus ROG) ed il tempo di risposta (e neanche sempre....).
Per tutte le altre attività, dall'editing audio o video al fotoritocco, dal CAD al CAM, uso ufficio, programmazione ecc i TN sono da scartare, SEMPRE.
In ogni caso sono più migliorati negli ultimi anni gli IPS come tempi di risposta che i TN come colori ed angoli di visione
La stragrande maggioranza degli utenti dell'U2414, a differenza tua, non riscontra alcun lag o latenza coi giochi.
Pertanto sarebbe bene che i TN sparissero definitivamente dal mercato.

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Come al solito c'è chi è pigro (guant4namo e Luchino.Ex) e non legge mai i post delle pagine precedenti, le domande si ripetono molto spesso.
Siti per le prove sui monitor sono prad.de e tftcentral.co.uk, è stato detto più volte.
Da leggere abbinati a un traduttore.

[29Leonardo]

Io ho parlato di gaming non di altro, ma leggete quello che uno scrive o subito partite in quarta per partito preso? Ma poi parli tu che come hai già piu volte ribadito non hai mai avuto un monitor gaming tra le mani per fare un confronto, almeno io di monitor tra le mani ne ho avuti e parlo di ciò che possiedo e vedo e non di ciò che leggo sui siti..

[Adric]

Non per vantarmi, ma ti ricordo che io questa sezione l'ho moderata da fine 2003 al 2006, possiedo tre monitor Lcd, uno Tn (Eizo L365), uno Pva (Eizo S1932) e uno IPS (Nec EA193MI), precedentemente un Hitachi shadow mask da 19' (CM 752) (25 Kg...) ed un monocromatico Hyundai da 14' che fu il mio primo CRT ai tempi del dos 3.3 (1992). E il primo di questi tre Lcd lo possiedo sin dal 2002, dopo 13 anni funziona ancora...
Quindi una certa esperienza personale diretta, e non mediata da siti web o riviste cartacee, in 23 anni di informatica penso di averla, hardware, e software, come ex programmatore co.bo.l e con le linee di comando.
Certo, io non faccio l'assemblatore, e non ho frequentato il tecnico industriale, sono diplomato in ragioneria e non un perito elettronico, ahimè, se potessi tornare indietro prenderei o l'ITIS o il liceo classico, che ti fornisce l'elasticità mentale ed il metodo di studio per qualsiasi tipo di facoltà universitaria. Col cacciavite e gli altri attrezzi ci sono molti più bravi di me.
E non ho problemi ad ammettere che ci sono utenti come Mikelezz ed altri, che come competenza su argomenti quali spazi colore ecc sono sicuramente superiori al sottoscritto.

Peraltro sono anche quello che ha postato più di tutti in questa sezione e da più tempo, dal 2001 (insieme a PincoPallino che si è iscritto 15 gg prima di me), quando i siti sui monitor servivano a ben poco per scegliere, i traduttori online non esistevano o comunque erano agli albori, prad era solo in tedesco, che non parlo ecc. Ed in italiano non c'è mai stato nulla di siti solo sui monitor.
Per me i siti web non sono mai stati l'unica fonte, ma forse conosci metodi migliori per misurare i tempi di risposta effettivi ?

Il pc non serve solo per giocare; io non ho mai giocato, e nessuno dei miei amici gioca col pc.
In 14 anni di frequentazione di questa sezione, degli utenti più competenti sui monitor (dosaggio, Sursit, pincopallino1, Abilmen e althotas, elencati in ordine cronologico di iscrizione al forum, senza far torto a nessun altro, i televisori sono un argomento distinto) nessuno di questi gioca(va), per loro stessa ammissione.

[29Leonardo]

E' partito tutto dalla risposta che ho dato un utente che mi ha chiesto un consiglio su un TN in base al suo budget e da li si è scatenata la crociata per me ingiustificata sui TN, il tono del mio messaggio è un pò stizzito ma non è un attacco alla tua persona o alle tue competenze, inoltre non ho problemi ad ammettere che la mia conoscenza in campo monitor è ristretta alla sola mia esperienza con essi in qualità di utilizzatore, non è il mio lavoro.

Non amo usare frasi fatte ma se gli IPS fossero nettamente superiori agli altri tipi di monitor in tutti i campi non si spiega il motivo del perchè in ambito esport competitivo si preferisce usare altro..

[gyagi]

Devo cambiare il secondo monitor che uso per lavoro (Sviluppo software), al momento un 18" della McPerson di qualche secolo fa.

Come principale ho un Asus vw246h di cui non posso lamentarmi!
Lo userei anche per il foto ritocco occasionale, gioco praticamente 0.
Eventualmente passerei poi l'asus come secondario

L'deale sarebbe stato prednere un secondo vw246h, ma è fuori produzione da un pezzo..

Sono indeciso tra un secondo asus da 24" come il Asus MX239H o se puntare su altra marca..rimanere sul fullhd o se andare oltre, come 1920x1200 o se saltare ai 2/4K.
Tra 1920x1080 e 1920x1200 non credo cambi moltissimo..o avere 4k su un 24" sia un notevole vantaggio (non vorrei diventare orbo a forza di strizzare gli occhi )
Vedo che si parla molto di Dell con il modello u2414,u2415..Ho notato anche l'u2412M

Ho letto un pò di recensioni, ma sono fuori allenamento in merito e non saprei orientarmi tra i monitor.
consigli?

[Bestio]

Ma di IPS 1080p 144hz con G-SYNC ancora nulla all'orizzonte?
Solo l'Acer 1440p?

[gyagi]

Originariamente inviato da Bivvoz

Su asus ho letto in giro che non sono male come monitor in se, il problema è che a quanto pare non hanno un controllo molto accurato e capita spesso di trovarsi un monitor con qualche difetto.
Certo c'è la garanzia ma è sempre una rottura di scatole.

Il Dell u2412M credo sia un modello più vecchio è e-ips mentre il u2414h è ah-ips che cambia?
La differenza è come sono formati i pixel.

Nel reale utilizzo poi non saprei.

Sulla rottura di scatole concordo! Fino ad ora mai avuto problemi con prodotti asus (Sk madri sempre avuto asus in 20 anni circa, salvo il severino che ha asrock,schede video idem, attuale router e monitor).

tra 16:10 e 16:9 cambia così tanto a livello di produttività?
Ho letto che alcuni giochi stirano un pò l'immagine sul 16:10 ed eventualmente nei film hai 2 bande nere, ma la cosa mi interessa poco.

[29Leonardo]

Non c'è nessuno stiramento dell'immagine nei 16:10 cosi come nei 16:9 a patto che la risoluzione widesceen sia supportata dal gioco, quello che cambia è che nei 16:10 hai piu area verticale visibile a parità di fov rispetto il 16:9.

[29Leonardo]

Non per caso ho scritto " a parità di fov" .

[MiKeLezZ]

colpa delle console che lavorano in 16:9 e quindi quando i programmatori vanno a fare i porting per PC usano la via più semplice (visto anche la comunità dei 16:10 è esigua)

quindi il 16:10 si sta relegando sempre più a uso ufficio

[29Leonardo]

Stando alle novità in campo monitor sembra che i 21:9 li rimpiazzerano.

[Adric]

Luchino.Ex, non rispondo in privato sui monitor, come riportato dalla mia firma.
Riguardo i tempi di risposta dichiarati dalle case sono di attendibilità pratica pari a zero, ti è già stato detto, quindi fregatene, specie per tua madre che non userà giochi.
I 23' FullHD hanno il pixel pitch troppo piccolo e possono rendere la lettura dei caratteri difficoltosa.
Quindi prendile un 24', che sia flicker-free (no sfarfallio, non affatica la vista), dalla luminanza minima bassa (anche ciò serve per non affaticare la vista) e che abbia una un trattamento dello schermo opaco (non come i tv al plasma o certi portatili che hanno lo schermo lucido e quindi sono estremamente riflettenti)
Philips, Samsung e AOC sono da scartare, non molto durevoli nel tempo, Asus ha molti problemi di controllo qualità (pixel difettosi ecc), idem Acer.
Alte marche, o sono costose (Eizo) o indirizzate più alla grafica (Nec, Iiiyama, Viewsonic, BenQ)-
LG fa troppi modelli, e non sempre c'è il modo di verificare la luminanza minima (da prove dei siti sui monitor quali prad.de, tftcentral.co.uk ed altri, non esiste altro modo).
Hanno tutti i requisiti i Dell da 24', che vanno bene un po' per tutti i tipi di uso, e che puoi scegliere con connessioni HDMI e Displayport (U2414H), o con connessioni DVI e HDMI (P2414H), si trovano intorno ai 200 Euro, il P2414H dovrebbe costare qualche Euro in meno. Puoi anche scegliere se prenderli con la base o senza, o di acquistare eventualmente componenti aggiuntivi quali braccio o barra audio
Ci sono decine di possessori soddisfatti sul forum e dettagliati appositi thread con molte informazioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2630727
e
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2637703
ti rinvio a quei due thread, io non li possiedo.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non è solo colpa delle console però, o meglio forse è nato dalle console ma ormai anche su steam risulta che la risoluzione più usata a 1920x1080 (34.19% contro 1.72% del 1920x1200).

Io preferirei prendere 16:10 ma visto che lo uso per giocare sto pensando di buttarmi sul 16:9

Io anche ho un 16:10, però c'è da dire che a fronte di un monitor più fruibile, leggermente a più alta risoluzione, spendi molto di più in €. Almeno quando presi il mio

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non è solo colpa delle console però, o meglio forse è nato dalle console ma ormai anche su steam risulta che la risoluzione più usata a 1920x1080 (34.19% contro 1.72% del 1920x1200).

Io preferirei prendere 16:10 ma visto che lo uso per giocare sto pensando di buttarmi sul 16:9

Ma attualmente cos'hai come monitor? Perchè tra un 16:10 22" e un 24" 16:9 praticamente stai la come dimensioni visibili dello schermo, perdi un pochino in altezza e guadagni qualche cm in larghezza.

Se punti sul 16:9 prendi almeno un 27", almeno una motivazione in piu' per l'acquisto ce l'hai, per il resto de gustibus.

Se invece vuoi fare un acquisto per tenertelo un bel pò di anni senza dare via un rene vai direttamente su un 21:9 ips sui 250€ circa come LG29UM55-P

[Bestio]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

colpa delle console che lavorano in 16:9 e quindi quando i programmatori vanno a fare i porting per PC usano la via più semplice (visto anche la comunità dei 16:10 è esigua)

quindi il 16:10 si sta relegando sempre più a uso ufficio

Basta cambiare il FOV, cosa che su PC è quasi sempre possibile, o ufficialmente o tramite qualche mod.
Poi l'aspect ratio è solo una questione di gusti, anche io al lavoro ho preferito prendere un 16:10, ma per casa ho un 16/9 e probabilmente il prossimo sarà un 21:9.

Per i giochi dipende anche da cosa uno gioca, per FPS, Guida e giochi in 1' o 3' persona, avere un campo visivo più ampio in orizzontale ha i suoi vantaggi, in quanto in alto c'è il cielo e in basso il pavimento, che sono trascurabili.

Mentre se uno predilige giochi con vista dall'alto, come RTS, MOBA, è preferibile avere un campo visivo il più possibile esteso in tutte le direzioni.
E infatti molti giocatori di Starcraft, LOL e DOTA2 scelgono un 16:10, quando non addirittura un 4:3. (tanto per aumentare il campo visivo c'è lo zoom!)

Un'amico impallato con DOTA2 e HOS addirittura meditava di comprarsi l'EIZO quadrato!

[Luchino.EX]

ragazzi ormai sono alla frutta

il cerchio si stringe su questi due modelli e domani vorrei ordinare

LG 23MP65HQ AH-IPS 23"
Philips 234E5QDAB AH-IPS 23" (MHL)

Su Lg ho letto qualche review ma su philips (ma in generale su tutti i modelli) sempre poca roba!!

voi cosa scegliereste?

[T@Z]

Buona sera!

Ho di recente rinnovato il mio PC, e stavo pensando di cambiare il monitor (che ormai ha i suoi anni).
Uso il mio Desktop praticamente solo per giocare, prevalentemente a MMO, quindi lo schermo deve essere adatto a tale scopo. Generalmente, sto molto tempo al PC di continuo, quindi un monitor non stancante per gli occhi sarebbe una manna dal cielo.
Pensavo di dedicare all'acquisto un budget di circa 150-160E, ma posso salire senza problemi anche fino a 250, tuttavia solo nel caso in cui l'esborso sia realmente giustificato. Le dimensioni tra i 22 e i 25" max per via dell'impossibilità di posizionarne uno di dimensioni maggiori ad una distanza adeguata.
Che monitor posso trovare in questa fascia di prezzo? Ho letto di alcuni Benq con refresh a 120/144hz, vale la pena valutarne l'acquisto?

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Bivvoz

Attualmente ho un 16:10 ma cosa centra?
Dovendo comprare un monitor nuovo (ma penso che aspetterò ancora un po') penso che prenderei un 16:9 adesso.

Che nella tua situazione avrei preferito prendere un 21:9, il 16:9 ormai è limitato e vecchio come format, film e gaming di stanno spostando sugli ultrawide.

[HSH]

vorrei sostituire il mio asus ML239H con un 27" ma senza svenarmi. avete un modello sui 200€ da consigliare? Uso generico + gaming un paio d'ore al giorno