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Old 23-06-2021, 23:59   #301
mmorselli
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Quindi ricapitolando:
Un programma che gira in un os locale gestisce una vm dove vengono eseguiti degli script ed il risultato delle operazioni deve essere validato dagli altri nodi per essere inseriti in un database transazionale condiviso?
Bastava così poco a spiegare in parole semplici che non si tratta di un os, ne di un programma.
Non devono essere ancora abbastanza semplici, probabilmente. Dentro una VM su cui vengono eseguiti programmi deve necessariamente girare un sistema operativo.

Comunque l'importante è che ora hai capito che le blockchain (non il file) eseguono software decentralizzato, e questi software sottintendono servizi. Il consentire di far girare il software è esso stesso un servizio, che va pagato.
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Old 24-06-2021, 00:19   #302
mmorselli
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Se vuoi chiamare le macro di word programmi liberissimo di farlo, ma sono script
Veramente Word si programma in Visual Basic, io 15 anni fa ho scritto un software di migliaia di righe di codice in Visual Basic for Applications (VBA), distribuito a livello nazionale nella pubblica amministrazione (vinse anche un premio in denaro, che però andò alla pubblica amministrazione)

Se pensi che non siano programmi, sarei curioso di sapere la ragione per cui non lo sono. Ma non dirmi "sono script", per me possono anche essere script, non mi interessa, devi dirmi perché non sono programmi e darmi un link alla definizione di programma che stai prendendo come riferimento.


Quote:
mentre se credi che siano interpreti ti sbagli di grosso: bash, Korn, Z, Born non sono né linguaggi di programmazione ne gli script che ne richiamano i comandi sono programmi.
Sono interpreti di linguaggio di scripting, ma il linguaggio di scripting è un linguaggio di programmazione Turing Complete



Quote:
il linguaggio di programmazione di un database transazionale non è un linguaggio di programmazione dato che non gira nell'os ma dentro un programma e proprio a voler essere largo lo puoi definire al max un interprete)
"Il linguaggio di programmazione... non è un linguaggio di programmazione"

E' un bell'inizio

Oracle si programma in PL/SQL, la sigla estesa è:

Procedural Language/Structured Query Language


Direi che è proprio un linguaggio, se serve posso provartelo in tanti modi, ma sono certo che mi risparmierai la fatica, perché hai già capito dove ti sei infilato.

Ovviamente anche questi sono linguaggi Turing Complete, se non sei convinto:

https://wiki.postgresql.org/wiki/Mandelbrot_set

Un Insieme di Mandelbrot scritto in PostgreSQL dovrebbe farti cambiare idea


P.S. Visto che risponderti in modo rigoroso mi costa tempo e fatica, non fare come tutte le volte che fingi di non leggermi piuttosto che rispondere a domande che possono metterti in difficoltà.
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Old 24-06-2021, 04:53   #303
MikTaeTrioR
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Mamma mia ma che du cojoni... quante mai ho cercato di partecipare nuovamente a queste discussioni...

Mo non si puo più usare il termine programma...ok, "APPLICAZIONI"....si chiamano dapp, decentralized applications, ora aspetto impaziente la lezioncina che spiega che anche la definizione universale non è corretta perché nel 1976 non era sui manuali di informatica


Grande apertura mentale, complimenti
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Old 24-06-2021, 04:57   #304
MikTaeTrioR
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Avevo fino a sabato 12 script bash che eseguivano 12 (veramente 18) comandi concatenati.
Domenica li ho riuniti in un unico script.
Stranamente oltre che per me, anche per la vm Debian su cui oggi gira, rimane uno script, non un programma.
Quindi o usi i termini corretti oppure smetti di discuterne.
Quindi visto che TU una volta hai fatto X, Y non puo esistere...

Ok, ripeto, complimenti per apertura mentale
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Old 24-06-2021, 06:56   #305
cronos1990
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cerco di usare termini semplici e chiari...
che poi si chiamano anche dapp (applicazioni decentralizzate) quindi sempre di programmi si tratta, esistono già interi exchange dapp...alla faccia dello script.....non mettiamoci ora a fare la lezioncina di informatica per favore, non è questo il punto....che poi metti insieme un po di script legati tra di loro e cosa esce? un programma....

la blockchain esegue eccome, tant'è che più l'operazione richiede computazione più il costo dell'operazione aumenta...ogni nodo verifica correttezza operazione eseguendola in autonomia, da qui il costo derivante.
Con tutto rispetto ma... usate con non chalance termini finanziari che più volte avete dimostrato di neanche conoscere, e spesso rimanendo incomprensibili con frasi astruse che non comprenderebbe nessuno (tipo: forward PE non è certamente fuori scala, è fra i FAANGM più cheap, come tipico di Apple.), e ti poni problemi ad usare termini tecnici informatici su un sito dove bazzicano appassionati di elettronica e informatica, e magari pura qualche programmatore ed esperto del settore?

Tra l'altro dimostrando anche una certa ignoranza in materia perchè si: c'è differenza tra un programma e uno script. Cosa che rende patetica la tua difesa di "usare termini semplici".


Cioè...

Almeno fate lo sforzo di rileggervi e scrivere con un minimo di raziocinio, prima di premere il tasto "Rispondi". Anche se vedo che dai messaggi successivi che proprio non vuoi neanche sforzarti di comprendere, dimostrando solo una sconfinata ottusità e riottosità.
__________________
ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
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Old 24-06-2021, 07:00   #306
MikTaeTrioR
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Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Con tutto rispetto ma... usate con non chalance termini finanziari che più volte avete dimostrato di neanche conoscere, e spesso rimanendo incomprensibili con frasi astruse che non comprenderebbe nessuno (tipo: forward PE non è certamente fuori scala, è fra i FAANGM più cheap, come tipico di Apple.), e ti poni problemi ad usare termini tecnici informatici su un sito dove bazzicano appassionati di elettronica e informatica, e magari pura qualche programmatore ed esperto del settore?

Tra l'altro dimostrando anche una certa ignoranza in materia perchè si: c'è differenza tra un programma e uno script. Cosa che rende patetica la tua difesa di "usare termini semplici".


Cioè...

Almeno fate lo sforzo di rileggervi e scrivere con un minimo di raziocinio, prima di premere il tasto "Rispondi". Anche se vedo che dai messaggi successivi che proprio non vuoi neanche sforzarti di comprendere, dimostrando solo una sconfinata ottusità e riottosità.
Di lavoro sviluppo software.

Per cortesia, mi accodo alla richiesta di mmorselli

Tu e piedone mostrateci la definizione di programma che escluda uno script dalla categoria...forza, aspettiamo pazienti
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Old 24-06-2021, 07:16   #307
Piedone1113
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Di lavoro sviluppo software.

Per cortesia, mi accodo alla richiesta di mmorselli

Tu e piedone mostrateci la definizione di programma che escluda uno script dalla categoria...forza, aspettiamo pazienti
Come vi faccio a dimostrare che un interprete ( di comandi) non esegue un bel niente?
Semplice un interprete accetta un comando inserito ( che deve avere la giusta sintassi per essere riconosciuto) e lo passa all'os che lo esegue.
L'interprete fa solo da traduttore, nulla di più.
Vba non crea programmi ma script che vengono eseguiti dal programma vero e proprio.
Power Shell non è un linguaggio di programmazione, ma un interprete di comandi con funzioni di scripting ( come decine di interpreti esistenti prima di lui su unix-like).
Qualsiasi linguaggio di programmazione ti permette di creare programmi stand alone ( sempre che tu abbia voglia di scrivere tutte le librerie che ti servono), mentre un interprete no.
Purtroppo quando si cerca di semplificare alla pene di segugio concetti specifici si cade in fallace definizione:
Tu ti programmi la giornata.
Quel programma in realtà non lo è perché sei tu che devi eseguire lo script al verificarsi della condizione temporale e lui non fa altro che agevolarti nel compito.
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Old 24-06-2021, 07:30   #308
Piedone1113
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"Il linguaggio di programmazione... non è un linguaggio di programmazione"

E' un bell'inizio

Oracle si programma in PL/SQL, la sigla estesa è:

Procedural Language/Structured Query Language

Quindi un bat è un programma?
Programmare una procedura non è creare un programma.
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Old 24-06-2021, 08:18   #309
zappy
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il discorso sta diventando troppo a chi ce l'ha più lungo...

non tutti hanno 4 lauree e 7 master come voi.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 24-06-2021, 08:50   #310
MikTaeTrioR
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Quindi un bat è un programma?
Programmare una procedura non è creare un programma.
"A computer program is a collection of instructions[1] that can be executed by a computer to perform a specific task."

https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_program


cosa sono costretto a fare....


dai chiudiamo sto discorso perchè è comico...

tra l'altro chi queste cose le fa dovrebbe battersene la mizzeca della sterile terminologia...
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Old 24-06-2021, 08:51   #311
MikTaeTrioR
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il discorso sta diventando troppo a chi ce l'ha più lungo...

non tutti hanno 4 lauree e 7 master come voi.
e se non ti si spiega siamo fumosi...
e se ti si spiega ce l'abbiamo piu lungo...
e se usiamo termini semplici banalizziamo...
e se usiamo termini specifici siamo criptici...



eeeecheppalleeeee
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Old 24-06-2021, 08:55   #312
Zappz
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e se non ti si spiega siamo fumosi...
e se ti si spiega ce l'abbiamo piu lungo...
e se usiamo termini semplici banalizziamo...
e se usiamo termini specifici siamo criptici...



eeeecheppalleeeee
Infatti e' inutile.
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CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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Old 24-06-2021, 09:04   #313
zappy
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ROI=return of investiment
%=simbolo di percentuale
year=anno

https://www.casebitcoin.com/charts

e dove sta scritto che è anno su anno?
quelli sono anni passati dall'acquisto, se tanto mi dà tanto e senza saper nè leggere nè scrivere...
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Old 24-06-2021, 09:06   #314
zappy
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e se ti si spiega ce l'abbiamo piu lungo...
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e se usiamo termini specifici siamo criptici...
eeeecheppalleeeee
c'era una frase se non erro di Einstein che diceva qualcosa tipo
"solo chi ha capito bene una cosa è in grado di spiegarla bene e farsi capire".
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Old 24-06-2021, 09:09   #315
MikTaeTrioR
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c'era una frase se non erro di Einstein che diceva qualcosa tipo
"solo chi ha capito bene una cosa è in grado di spiegarla bene e farsi capire".
si ok ma fatti capire da un muro....
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Old 24-06-2021, 09:12   #316
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e dove sta scritto che è anno su anno?
quelli sono anni passati dall'acquisto, se tanto mi dà tanto e senza saper nè leggere nè scrivere...
CVD...il muro....


se il grafico fosse stato anno su anno avresti voluto quello complessivo...comunque non è complicato dedurre quello anno su anno dal complessivo...ma evito di spiegarti come fare che tanto con i muri non si puo ragionare ...
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Old 24-06-2021, 09:14   #317
Zappz
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e dove sta scritto che è anno su anno?
quelli sono anni passati dall'acquisto, se tanto mi dà tanto e senza saper nè leggere nè scrivere...
Ti posto questa che e' ancora piu' precisa:

https://static.coindesk.com/wp-conte...map_new_v3.jpg
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Ultima modifica di Zappz : 24-06-2021 alle 09:22.
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Old 24-06-2021, 09:23   #318
zappy
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si ok ma fatti capire da un muro....
gutta cavat lapidem
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Old 24-06-2021, 09:31   #319
MikTaeTrioR
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gutta cavat lapidem
certo, ecco qua un disegno che illustra quanto mi importi far comprendere le cose a Zappy di Hwupgrade:


















_______
seriamente:
le cose se vuoi capirle le capisci anche senza la balia che ti spiega con i disegnini e le caramelline di premio...quello che potevo e avevo voglia di spiegare l'ho spiegato, anche molti altri utenti ci hanno provato (immagino che per te siano tutti cojoni ovviamente), se cerchi qualcuno che ti faccia formazione devi pagarlo e non lo farà tramite un forum...
MikTaeTrioR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2021, 09:34   #320
Z.e.t.
Bannato
 
Iscritto dal: May 2012
Città: Usa
Messaggi: 2505
C'è gente che nega l'evidenza anche di fronte a documenti e articoli
Z.e.t. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


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