Ricorso contro Infostrda-Wind - Pagina 16

lore3d · 07-10-2002, 00:58

Se cosi' è,
e se ne ha la forza,
sicuramente la federconsumatori fara' qualcosa!

lore

virgo · 07-10-2002, 04:01

Quote:

Originariamente inviato da lore3d
[b]Se cosi' è,
e se ne ha la forza,
sicuramente la federconsumatori fara' qualcosa!

lore

speriamo ^-^

see you next time...

ken_asti · 07-10-2002, 13:30

mi sono appena iscritto con email alla battaglia ... non è giusto ...

M@D_M@X · 07-10-2002, 21:17

Quote:

Originariamente inviato da saxcir
[b]Be??? e' finita??? abbiamo perso???

L'unic cosa ke ho ottenuto adesso da qualke giorno sono frequenti le disconnessioni....

Sara' l'annuncio della fine?

Oppure quanti giorni alla catastrofe?

br@vo · 11-10-2002, 21:58

Per completezza di informazione
IL TESTO DELL'ARTICOLO DELL'AVVOCATO CIACCI SU CHIP

Nell'esprimere nuovamente alcune considerazioni giuridiche relative alla questione delle variazioni contrattuali unilaterali del servizio semi-flat ubero@sogno, si rinnovano le censure dell'anno scorso, in primo luogo in applicazione della normativa a tutela dei consumatori, e in secondo luogo in relazione alla disciplina generale del codice civile; oltre a rilevare il mancato adempimento da parte della società del contratto da essa stessa predisposto.
Dal primo punto di vista, infatti, l'accordo relativo al servizio prevede, al suo art. 5.1, il potere della società di modificare unilateralmente "le specifiche tecniche dei servizi, aggiornare i corrispettivi per i servizi nonché variare le presenti condizioni generali, per comprovate esigenze tecniche, economiche e gestionali, che dovranno essere specificamente indicate nella comunicazione inviata al cliente (...)":
articolo che può essere considerato in sé potenzialmente lesivo dell'interesse del àiiente, e per questo motivo, secondo l'a rt. 1469-bis del codice, "vessatorio". A tale conclusione si giunge proprio in base al disposto generale det comma 1 della norma e alla previsione specifica del suo
comma 3, n. 11: conseguenza di ciò èl'inefficacia per legge del citato art. 5.1, e quindi l'impossibilità per WindInfostrada di variare unilateralmente le condizioni del servizio.
Nel caso si giunga a una conclusione diversa, e cioè la regolarità della clausola 5.1, anche dal secondo punto di vista, quello della disciplina generale del codice, l'operazione non sarebbe corretta:
modificando infatti in maniera sostanziale un elemento essenziale del contratto, e cioè la prestazione delle parti (il prezzo da pagare per il cliente, il tempo del servizio per il fornitore>, si avrebbe un nuovo contratto, si verificherebbe cioè una "novazione oggettiva" del precedente. Operazione che per essere valida necessita però dell'espressa approvazione della controparte, in questo caso del cliente: ma nella specifica ipotesi ciò non awiene (non può infatti considerarsi accettazione quella forma di "silenzio-assenso" prevista nel contratto Libero@Sogno, secondo cui le modifiche apportate unilateralmente da Wind si ritengono accettate qualora il cliente non receda dal contratto entro 30 giorni dalla comunicazione della variazione>. Così, il nuovo contratto, per quei clienti che non
accettano la variazione, non nasce, e resta invece in vigore quello precedente.
Resta invece incontestabile l'inadempimento di Wind-lnfostrada rispetto al contratto Libero@Sogno, dalla stessa società unilateralmente predisposto. L'a rt. 5.1, infatti, prevede che le modifiche allo stesso potranno awenire solo per soprawenute esigenze "tecniche, economiche e gestionali": esigenze che dovranno essere "comprovate" e "specificamente indicate nella comunicazione inviata al cliente". Ma nè all'epoca, nè tantomeno in questa occasione, in tale comunicazione si riporta alcun accenno ad alcuna motivazione.
In conclusione, la clausola 5.1 non solo quindi è vessatoria, e allora inefficace nei confronti del consumatore (non essendo stata oggetto di trattativa individuale o specificamente approvata per iscritto), ma oltretutto inadempiuta dalla stessa società: il consumatore ha allora diritto di pretendere il mantenimento del contratto precedente fino a quando deciderà di recedere dallo stesso, oltre ad avere la possibilità concreta di intraprendere ulteriori azioni legali a tutela della propria posizione.
Avv. Gianiulgi Ciacci

Byez

br@vo · 01-11-2002, 18:04

Aggiornamento dopo 20 di silenzio
=============================
LIBERIAMOSOGNO - NEWSLETTER #19
==============================

LAVORI IN CORSO !
=================

Ciao !

Anche se e' trascorso un po' di tempo dalla nostra ultima newsletter, questo
non significa che ci siamo dimenticati della nostra battaglia.
Anzi, proprio in queste ultime settimane, abbiamo lavorato "dietro le
quinte" per preparare la prossima iniziativa.

Ti annunciamo sin d'ora che sara' un'iniziativa di tipo "legale" e che siamo
certi possa avere un esito positivo.

Di piu' non possiamo dirti in questo momento.
Speriamo solo che tu non abbia disdetto il tuo contratto di Libero@Sogno
perche' gli eventuali risvolti positivi potrebbero interessare anche te.

A breve, ti informeremo sugli sviluppi.

Nel frattempo, ti invitiamo come sempre a far conoscere a piu' persone
possibile la nostra comunita' ed a partecipare alle discussioni sul nostro
forum.

A presto....
Mimmo, Teje, Aldo

-------------------------------------------------
http://digilander.libero.it/liberiamosogno/
-------------------------------------------------

Sempre avanti

renartex · 02-11-2002, 17:15

ieri ho chiamato al famoso numero 155 dopo parecchi tentativi, finalmente sono riuscito a parlare con un operatore, il quale mi ha detto che la richiesta di recessione del contratto era stata accettata già da domani mi avrebbero tolto adsl.....e tutti gli altri servizi del cavolo..

fin qui tutto ok ! perchè oggi riesco ancora a collegarmi con questa cavolo di adsl light ?

br@vo · 16-11-2002, 18:49

Aggiornamento!!
lo so che sono tempi lunghi ma cmq si và avanti

11 NOVEMBRE 2002

LA FEDERCONSUMATORI CITA
WIND IN GIUDIZIO
PRESSO IL TRIBUNALE DI ROMA

Oggi è stata consegnata al Presidente del Tribunale di Roma la citazione della
Federconsumatori contro Wind-Infostrada per la vicenda Libero@sogno!

Byez

renartex · 10-12-2002, 16:20

http://www.internetmonitor.it iscrivetevi in tanti più siamo meglio è !

br@vo · 10-12-2002, 21:12

Andate qui http://www.internetmonitor.it/liberiamosogno/index.htm
per leggere il testo integrale della citazione in tribunale
della wind per il 20 gennaio 2003

11-10-2002, 21:58	#305
br@vo Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Vicenza Messaggi: 74	Per completezza di informazione IL TESTO DELL'ARTICOLO DELL'AVVOCATO CIACCI SU CHIP Nell'esprimere nuovamente alcune considerazioni giuridiche relative alla questione delle variazioni contrattuali unilaterali del servizio semi-flat ubero@sogno, si rinnovano le censure dell'anno scorso, in primo luogo in applicazione della normativa a tutela dei consumatori, e in secondo luogo in relazione alla disciplina generale del codice civile; oltre a rilevare il mancato adempimento da parte della società del contratto da essa stessa predisposto. Dal primo punto di vista, infatti, l'accordo relativo al servizio prevede, al suo art. 5.1, il potere della società di modificare unilateralmente "le specifiche tecniche dei servizi, aggiornare i corrispettivi per i servizi nonché variare le presenti condizioni generali, per comprovate esigenze tecniche, economiche e gestionali, che dovranno essere specificamente indicate nella comunicazione inviata al cliente (...)": articolo che può essere considerato in sé potenzialmente lesivo dell'interesse del àiiente, e per questo motivo, secondo l'a rt. 1469-bis del codice, "vessatorio". A tale conclusione si giunge proprio in base al disposto generale det comma 1 della norma e alla previsione specifica del suo comma 3, n. 11: conseguenza di ciò èl'inefficacia per legge del citato art. 5.1, e quindi l'impossibilità per WindInfostrada di variare unilateralmente le condizioni del servizio. Nel caso si giunga a una conclusione diversa, e cioè la regolarità della clausola 5.1, anche dal secondo punto di vista, quello della disciplina generale del codice, l'operazione non sarebbe corretta: modificando infatti in maniera sostanziale un elemento essenziale del contratto, e cioè la prestazione delle parti (il prezzo da pagare per il cliente, il tempo del servizio per il fornitore>, si avrebbe un nuovo contratto, si verificherebbe cioè una "novazione oggettiva" del precedente. Operazione che per essere valida necessita però dell'espressa approvazione della controparte, in questo caso del cliente: ma nella specifica ipotesi ciò non awiene (non può infatti considerarsi accettazione quella forma di "silenzio-assenso" prevista nel contratto Libero@Sogno, secondo cui le modifiche apportate unilateralmente da Wind si ritengono accettate qualora il cliente non receda dal contratto entro 30 giorni dalla comunicazione della variazione>. Così, il nuovo contratto, per quei clienti che non accettano la variazione, non nasce, e resta invece in vigore quello precedente. Resta invece incontestabile l'inadempimento di Wind-lnfostrada rispetto al contratto Libero@Sogno, dalla stessa società unilateralmente predisposto. L'a rt. 5.1, infatti, prevede che le modifiche allo stesso potranno awenire solo per soprawenute esigenze "tecniche, economiche e gestionali": esigenze che dovranno essere "comprovate" e "specificamente indicate nella comunicazione inviata al cliente". Ma nè all'epoca, nè tantomeno in questa occasione, in tale comunicazione si riporta alcun accenno ad alcuna motivazione. In conclusione, la clausola 5.1 non solo quindi è vessatoria, e allora inefficace nei confronti del consumatore (non essendo stata oggetto di trattativa individuale o specificamente approvata per iscritto), ma oltretutto inadempiuta dalla stessa società: il consumatore ha allora diritto di pretendere il mantenimento del contratto precedente fino a quando deciderà di recedere dallo stesso, oltre ad avere la possibilità concreta di intraprendere ulteriori azioni legali a tutela della propria posizione. Avv. Gianiulgi Ciacci Byez __________________ Dove andremo a finire? Sottoterra!

01-11-2002, 18:04	#306
br@vo Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Vicenza Messaggi: 74	Aggiornamento dopo 20 di silenzio ============================= LIBERIAMOSOGNO - NEWSLETTER #19 ============================== LAVORI IN CORSO ! ================= Ciao ! Anche se e' trascorso un po' di tempo dalla nostra ultima newsletter, questo non significa che ci siamo dimenticati della nostra battaglia. Anzi, proprio in queste ultime settimane, abbiamo lavorato "dietro le quinte" per preparare la prossima iniziativa. Ti annunciamo sin d'ora che sara' un'iniziativa di tipo "legale" e che siamo certi possa avere un esito positivo. Di piu' non possiamo dirti in questo momento. Speriamo solo che tu non abbia disdetto il tuo contratto di Libero@Sogno perche' gli eventuali risvolti positivi potrebbero interessare anche te. A breve, ti informeremo sugli sviluppi. Nel frattempo, ti invitiamo come sempre a far conoscere a piu' persone possibile la nostra comunita' ed a partecipare alle discussioni sul nostro forum. A presto.... Mimmo, Teje, Aldo ------------------------------------------------- http://digilander.libero.it/liberiamosogno/ ------------------------------------------------- Sempre avanti __________________ Dove andremo a finire? Sottoterra!

16-11-2002, 18:49	#308
br@vo Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Vicenza Messaggi: 74	Aggiornamento!! lo so che sono tempi lunghi ma cmq si và avanti 11 NOVEMBRE 2002 LA FEDERCONSUMATORI CITA WIND IN GIUDIZIO PRESSO IL TRIBUNALE DI ROMA Oggi è stata consegnata al Presidente del Tribunale di Roma la citazione della Federconsumatori contro Wind-Infostrada per la vicenda Libero@sogno! Byez __________________ Dove andremo a finire? Sottoterra!

10-12-2002, 21:12	#310
br@vo Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Vicenza Messaggi: 74	Andate qui http://www.internetmonitor.it/liberiamosogno/index.htm per leggere il testo integrale della citazione in tribunale della wind per il 20 gennaio 2003 __________________ Dove andremo a finire? Sottoterra!

07-10-2002, 00:58	#301
lore3d Registered User Iscritto dal: Jun 2002 Città: Milano Messaggi: 579	Se cosi' è, e se ne ha la forza, sicuramente la federconsumatori fara' qualcosa! lore

07-10-2002, 13:30	#303
ken_asti Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Torino Messaggi: 50	mi sono appena iscritto con email alla battaglia ... non è giusto ...

02-11-2002, 17:15	#307
renartex Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Messaggi: 554	ieri ho chiamato al famoso numero 155 dopo parecchi tentativi, finalmente sono riuscito a parlare con un operatore, il quale mi ha detto che la richiesta di recessione del contratto era stata accettata già da domani mi avrebbero tolto adsl.....e tutti gli altri servizi del cavolo.. fin qui tutto ok ! perchè oggi riesco ancora a collegarmi con questa cavolo di adsl light ?

10-12-2002, 16:20	#309
renartex Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Messaggi: 554	http://www.internetmonitor.it iscrivetevi in tanti più siamo meglio è !

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email