Il sud era ricco prima di diventare Italia

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da paditora

E' dall'inizio del thread che viene detto che se il sud è in condizioni pietose è colpa del nord.

Semmai è dall'inizio del thread che viene detto come, durante l'unificazione, il sud sia stato saccheggiato e abbandonato al contrario del nord. E che successivamente si sia fatto poco di veramente utile per i cittadini, visto che il 99% dei soldi che arrivano qui finiscono direttamente nelle tasche di politici e criminalità organizzata. Se davvero i soldi venissero presi dalla gente comune non ci sarebbe povertà e tutti vivrebbero in ville con giardino e ferrari.
Chi è responsabile di tali movimenti finanziari e della loro gestione? Lo stato.
La "mentalità del sud" deriva da tutto ciò, è semplicemente un adattamento all'ambiente circostante. Ma se chi può cambiare l'ambiente circostante (di nuovo, lo stato) preferisce far finta di nulla a causa di conflitti d'interessi (illeciti) vari non ci si può aspettare che i cittadini un giorno si sveglino per fare una rivoluzione. E' lo stesso motivo per cui in lombardia c'è il dominio di CL, perché i cittadini non dicono basta? Perché CL è talmente radicata che per un cittadino qualunque è impossibile cambiare le cose.
Ecco perché far passare tutti i meridionali come: ladri, menefreghisti, approfittatori, fancazzisti, insomma ciò che si legge nei vari thread tipo questo, è la solita cazzata-slogan detta giusto per fare la voce dura.

leggo senza intervenire, ma prendo atto di quel che viene scritto. sempre più convinto che abbiano riunificiato due genti completamente diverse.

Quelli del nord sono ignoranti e lavoratori, quelli del sud sono furbi e fancazzisti, insieme ci completiamo no?

[fabio80]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Quelli del nord sono ignoranti e lavoratori, quelli del sud sono furbi e fancazzisti, insieme ci completiamo no?

a vedere i risultati purtroppo no

[gugoXX]

Originariamente inviato da gigio2005

assenza dello stato per 150 anni = si forma una cultura del "faccio quello che cazzo mi pare" nel tempo che si tramanda di padre in figlio

io (meridionale che non ha mai parcheggiato in doppia fila) che cazzo posso farci a parte votare il politico che mi convince di piu'? (e non quello che mi da il posto di lavoro)

Si Gigio, pero' non e' che qui da noi lo Stato ci e' piovuto dall'alto o insediato da una terza parte. E' la gente che aveva delle regole comuni e ha deciso di organizzarsi e fare uno stato.
A me sta bene che tu cerchi di votare il politico che convince di piu', e' giusto.
Pero' sai una cosa? Saviano in Gomorra ha detto che ciascun merdionale conosce almeno 3 mafiosi.
Vuoi fare una cosa buona? Prendi le tue pietre, e tirale contro i mafiosi che conosci. Solo cosi' il meridione potra' tornare ad essere la terra che era un tempo. Solo se i meridionali buoni prenderanno le redini.
E non e' una violazione dello Stato di diritto. Se una persona tira le pietre, e' un delinquente. Se un'intera regione tira le pietre, vince e fa le leggi che permettono di tirare le pietre.
Putroppo pero' al sud molti vivono bene cosi'. Prova a riguardare l'intervista fatta all'uscita della scuola che frequentava Saviano, il giorno dopo l'uscita del libro. Le risposte dei compagni e della cittadinanza. Uno schifo sconfortante.

[paditora]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Semmai è dall'inizio del thread che viene detto come, durante l'unificazione, il sud sia stato saccheggiato e abbandonato al contrario del nord. E che successivamente si sia fatto poco di veramente utile per i cittadini, visto che il 99% dei soldi che arrivano qui finiscono direttamente nelle tasche di politici e criminalità organizzata. Se davvero i soldi venissero presi dalla gente comune non ci sarebbe povertà e tutti vivrebbero in ville con giardino e ferrari.
Chi è responsabile di tali movimenti finanziari e della loro gestione? Lo stato.
La "mentalità del sud" deriva da tutto ciò, è semplicemente un adattamento all'ambiente circostante. Ma se chi può cambiare l'ambiente circostante (di nuovo, lo stato) preferisce far finta di nulla a causa di conflitti d'interessi (illeciti) vari non ci si può aspettare che i cittadini un giorno si sveglino per fare una rivoluzione. E' lo stesso motivo per cui in lombardia c'è il dominio di CL, perché i cittadini non dicono basta? Perché CL è talmente radicata che per un cittadino qualunque è impossibile cambiare le cose.
Ecco perché far passare tutti i meridionali come: ladri, menefreghisti, approfittatori, fancazzisti, insomma ciò che si legge nei vari thread tipo questo, è la solita cazzata-slogan detta giusto per fare la voce dura.


Quelli del nord sono ignoranti e lavoratori, quelli del sud sono furbi e fancazzisti, insieme ci completiamo no?

Diciamo le cose come stanno. Quello che dici è vero ma è anche vero che un po' ve ne sbattete il cazzo.
Faccio un esempio stupidissimo ossia l'utilizzo del casco.
Appena entrò in vigore la legge dell'obbligo del casco anche per i ciclomotori qui al Nord quasi tutti si adattarono e iniziarono a indossarlo.
Al Sud invece continuavano ad andare in giro senza, perchè tanto i vigili la multa non te la facevano.
E non parlo solo di Napoli o Caserta, ma anche dei paesini piccoli dove la Camorra è pressochè inesistente.

[paditora]

Originariamente inviato da gugoXX

Si Gigio, pero' non e' che qui da noi lo Stato ci e' piovuto dall'alto o insediato da una terza parte. E' la gente che aveva delle regole comuni e ha deciso di organizzarsi e fare uno stato.
A me sta bene che tu cerchi di votare il politico che convince di piu', e' giusto.
Pero' sai una cosa? Saviano in Gomorra ha detto che ciascun merdionale conosce almeno 3 mafiosi.
Vuoi fare una cosa buona? Prendi le tue pietre, e tirale contro i mafiosi che conosci. Solo cosi' il meridione potra' tornare ad essere la terra che era un tempo. Solo se i meridionali buoni prenderanno le redini.
E non e' una violazione dello Stato di diritto. Se una persona tira le pietre, e' un delinquente. Se un'intera regione tira le pietre, vince e fa le leggi che permettono di tirare le pietre.
Putroppo pero' al sud molti vivono bene cosi'. Prova a riguardare l'intervista fatta all'uscita della scuola che frequentava Saviano, il giorno dopo l'uscita del libro. Le risposte dei compagni e della cittadinanza. Uno schifo sconfortante.

Infatti è per quello che non cambia mai il Sud. Perchè a molti non dico tutti alla fine va bene così.
Se davvero si iniziasse a fare casino penso che le cose cambierebbero.
I francesi fecero la rivoluzione perchè erano esasperati dalle condizioni in cui vivevano.
Se ci si unisce tutti le cose cambiano. Logico che se è solo il 10% della popolazione che vorrebbe le cose cambiate non cambia mai niente.

[ironmanu]

Originariamente inviato da ConteZero

Qualcuno giusto ieri diceva che quello era il modus operandi tipico dei veneziani.

verissimo, sono pezzi di merda! pero' stiamo parlando degli isolani titolari di attività commerciali. Appena hanno a che fare con gli stranieri li inculano a fuoco. ma in generale non è che sia così in tutto il nord.

Si in effetti da sto punto di vista i gondolieri sono un po' come i napoletani, se possono ti fanno il pacco!

[ironmanu]

comunque raga se posso dire la mia. Ok la storia e chi vuole se la puo' studiare ed avere il quadro della catena causa effetto.

Diciamo che, se l'obiettivo finale è formulare delle proposte intelligenti su come rislvere la questione meridionale, l'autore del 3D è partito a 1000 in modo polemico già col titolo.

il modo con cui si sono sviluppate queste 13 e + pagine ne è la conferma, si tratta solo di un 3d di provocazione, e pure efficace devo dire!

[Maverick18]

Originariamente inviato da ironmanu

Si in effetti da sto punto di vista i gondolieri sono un po' come i napoletani, se possono ti fanno il pacco!

Tutta l'Italia è paese

Comunque, sebbene al nord ci sia indubbiamente più civiltà ed un maggior rispetto delle leggi, agli italiani in generale conviene votare per chi fa condoni et similia. Questo è dovuto al patrimonio genetico degli italiani che godono nel fregare il prossimo oppure deriva da qualcos altro ? E questo qualcos altro proviene in particolar modo dal sud o dal nord ?

Noi italiani non abbiamo mai avuto un'identità nazionale, ma daltronde siamo stati tutti divisi in staterelli fino a "poco" tempo fa.

[ironmanu]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Semmai è dall'inizio del thread che viene detto come, durante l'unificazione, il sud sia stato saccheggiato e abbandonato al contrario del nord. E che successivamente si sia fatto poco di veramente utile per i cittadini, visto che il 99% dei soldi che arrivano qui finiscono direttamente nelle tasche di politici e criminalità organizzata. Se davvero i soldi venissero presi dalla gente comune non ci sarebbe povertà e tutti vivrebbero in ville con giardino e ferrari.
Chi è responsabile di tali movimenti finanziari e della loro gestione? Lo stato.
La "mentalità del sud" deriva da tutto ciò, è semplicemente un adattamento all'ambiente circostante. Ma se chi può cambiare l'ambiente circostante (di nuovo, lo stato) preferisce far finta di nulla a causa di conflitti d'interessi (illeciti) vari non ci si può aspettare che i cittadini un giorno si sveglino per fare una rivoluzione. E' lo stesso motivo per cui in lombardia c'è il dominio di CL, perché i cittadini non dicono basta? Perché CL è talmente radicata che per un cittadino qualunque è impossibile cambiare le cose.
Ecco perché far passare tutti i meridionali come: ladri, menefreghisti, approfittatori, fancazzisti, insomma ciò che si legge nei vari thread tipo questo, è la solita cazzata-slogan detta giusto per fare la voce dura.


Quelli del nord sono ignoranti e lavoratori, quelli del sud sono furbi e fancazzisti, insieme ci completiamo no?

ecco questo è il tipico luogo comune di cui è straconvinto il meridionale medio (il perchè non l'ho mai capito) oltre che nodo fondamentale dell'astio nord-sud.

[ironmanu]

Originariamente inviato da Maverick18

Tutta l'Italia è paese

Comunque, sebbene al nord ci sia indubbiamente più civiltà ed un maggior rispetto delle leggi, agli italiani in generale conviene votare per chi fa condoni et similia. Questo è dovuto al patrimonio genetico degli italiani che godono nel fregare il prossimo oppure deriva da qualcos altro ? E questo qualcos altro proviene in particolar modo dal sud o dal nord ?

Noi italiani non abbiamo mai avuto un'identità nazionale, ma daltronde siamo stati tutti divisi in staterelli fino a "poco" tempo fa.

sono stato in giappone per lavoro lo scorso anno. Durante il viaggio mi stavo leggendo qualcosina giusto per aver idea della società giappo.
Ha attirato un sacco la mia attenzione il parallelo fatto con la socità italiana (e più in generale occidentale) in merito al vivere civile. L'autore poneva l'attenzione sul fatto che mentre la società italiana pone al centro la famiglia, quella giappo (ma in generale orientale) si incardina sul concetto di comunità (ciò deriva direttamente dai samurai e dalle loro regole di vita). Da qui lo spiccato senso dell'onore all'interno della società e senso civico degli orientali.

Naturalmente ho riassunto e semplificato un sacco però non è male come chianve di lettura. o no?
In effetti se al centro c'è la famiglia, intesa come la propria, è ovvio che ognuno badi esclusivamente al suo interesse. Dalle mie parti c'è un proverbio in dialetto passato che dice:" un passùo non crede un sbasìo" cioè uno pasciuto, sazio, non si capacità di uno che senta la fame! quindi ognuno per sè e dio per tutti.
il prolema è che 50anni fa si lottava tra contrade, e quindi la diatriba nord-sud aveva un perchè in ambito nazionale. Oggi la scala è globale, fuori se chiavano della questione nord-sud italiana e trascinarla avanti non fa che danneggiarci. Se tutti prendessimo atto di questo semplice concetto forse capiremmo qual'è la strada da prendere.

[gigio2005]

Originariamente inviato da gugoXX

Si Gigio, pero' non e' che qui da noi lo Stato ci e' piovuto dall'alto o insediato da una terza parte. E' la gente che aveva delle regole comuni e ha deciso di organizzarsi e fare uno stato.

ma di che parli? organizzarsi e fare stato? lo stato c'e' gia'! dovrebbe solo iniziare a funzionare....purtroppo pero' non so per quale oscura ragione qua non funziona

Originariamente inviato da gugoXX

A me sta bene che tu cerchi di votare il politico che convince di piu', e' giusto.
Pero' sai una cosa? Saviano in Gomorra ha detto che ciascun merdionale conosce almeno 3 mafiosi.

io sinceramente non ho il piacere di conoscere ALCUN mafioso....

Originariamente inviato da gugoXX

Vuoi fare una cosa buona? Prendi le tue pietre, e tirale contro i mafiosi che conosci.

oggi a nocera inferiore hanno appena incendiato una tabaccheria (CON TABACCAIA OTTANTENNE ANNESSA) perche' non aveva pagato il pizzo

Originariamente inviato da gugoXX

Putroppo pero' al sud molti vivono bene cosi'. Prova a riguardare l'intervista fatta all'uscita della scuola che frequentava Saviano, il giorno dopo l'uscita del libro. Le risposte dei compagni e della cittadinanza. Uno schifo sconfortante.

ma infatti e' proprio questo il problema PRINCIPALE del sud:

dopo decine e decine di anni di assenza dello stato sono state create generazioni di delinquenti o aspiranti tali!

e sinceramente noi che siamo il 10% possiamo farci veramente poco


ma voi nordisti (che poi tecnicamente saremmo italiani tutti quanti) continuate a offendere, a sputarci addosso e robe del genere

[gugoXX]

Originariamente inviato da gigio2005

ma di che parli? organizzarsi e fare stato? lo stato c'e' gia'! dovrebbe solo iniziare a funzionare....purtroppo pero' non so per quale oscura ragione qua non funziona

E se il modello di stato che abbiamo provato ad insegnarvi non puo' funzionare in quella realta'?
Dopo 150 anni potrebbe anche venire qualche dubbio.

Chesso', magari fascismo o comunismo o una dittatura illuminata potrebbero funzionare meglio.
Magari per l'insieme. Non so per i singoli pero'. Ho molti dubbi.

[gigio2005]

Originariamente inviato da gugoXX

E se il modello di stato che abbiamo provato ad insegnarvi non puo' funzionare in quella realta'?
Dopo 150 anni potrebbe anche venire qualche dubbio.

Chesso', magari fascismo o comunismo o una dittatura illuminata potrebbero funzionare meglio.
Magari per l'insieme. Non so per i singoli pero'. Ho molti dubbi.

quali delle parole "l'assenza dello stato ha creato questa civiltà/cultura" non ti è chiara?

[gugoXX]

Originariamente inviato da gigio2005

quali delle parole "l'assenza dello stato ha creato questa civiltà/cultura" non ti è chiara?

Be deciditi, o gia' c'e' (2 post fa) , o non c'e' (1 post fa).

[dave4mame]

c'è un certo storiucolo di opaca fama che fa risalire le disgrazie del sud italia addirittura alla seconda guerra punica; quando i romani mazzularono in lungo e in largo le popolazioni che si allearono ad annibale.

ps.
ho letto bene se dico che qualcuno ha affermato che napoli era la città più grande del mondo, nel 1700?

[blackgnat]

Originariamente inviato da dave4mame

c'è un certo storiucolo di opaca fama che fa risalire le disgrazie del sud italia addirittura alla seconda guerra punica; quando i romani mazzularono in lungo e in largo le popolazioni che si allearono ad annibale.

ps.
ho letto bene se dico che qualcuno ha affermato che napoli era la città più grande del mondo, nel 1700?

.... altri sostengono che la colpa sia attribuibile ad eva ... ed alla sua voglia di mele