Iran: abbiamo diritto al nucleare e non vogliamo la bomba. Se ci sanzionate ci difend

[evelon]

Originariamente inviato da trokij

Son d'accordo con te le tesi revisioniste sono aberranti... ma solo se condotte da estremisti di destra con lo scopo di sminuire la gravità delle strategie itleriane...

Ah, ecco

"noi" si e "voi" no
Bah, almeno sei coerente

Io che non sono di estrema destra o di estrema sinistra che faccio ?

[trokij]

Originariamente inviato da evelon

Ah, ecco

"noi" si e "voi" no
Bah, almeno sei coerente

Io che non sono di estrema destra o di estrema sinistra che faccio ?

Intendevo che è aberrante il revisionismo a scopo politico, per fomentare le fila dei neonazi o neofascisti... per quanto mi riguarda è legittimo se a scopo storico, ti faccio presente che sono in carcere persone che hanno scritto libri che poneva dubbi sulla storia ufficiale dell'olocausto, ti pare giusto?

Originariamente inviato da cercaleo

Quello che non capisco è il senso di cercare di dimostrare cose accadute con tanto di testimoni! A prescindere dal credo politico.
A chi giova? A che serve?
Questo per quanto riguarda la parentesi sull'olocausto.
L'essere anarchici non credo preveda l'ottundimento: qui si sta paragonando la Francia all'Iran!!! Chiedo a te: ha senso?

Ma non è vero che l'olocausto non nasconda punti oscuri... è assurdo invece che non si possa parlarne!!!
Immagina di trovare oggi uno scheletro umano di 100miglioni di anni, l'archeologia ufficiale ha stabilito che l'uomo è comparso sulla terra 25miglioni di anni fa... cosa fai riscrivi tutti i libri di storia o arresti chi ha fatto questa scoperta?
Con un arma così potente non c'è da stare tranquilli chiunque l'abbia, certo sono d'accordo con te se proprio qualcuno deve averla preferirei non fosse l'iran o qualsiasi altro stato con una democrazia precaria!

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da trokij

~ZeRO sTrEsS~ ho letto in un altra discussione che è anarchico... anche io sono di estrema sinistra liberale, quindi un ipotesi revisionista da parte di persone con le nostre idee, quindi non volte a giustificare l'olocausto è concepibile.

Ultimamente nell'estrema sinistra c'e' un livello di antisemitismo paragonabile al nazismo... e' stato anche dimostrato tramite un sondaggio sull'odio razziale...

Sai, ogni anno il comune di Milano concede uno spazio alla comunita' Ebraica per poter festeggiare come si deve la festa di Sukkot, e due anni fa ci sono stati dei problemi perche' il comune aveva paura di violenze perche' proprio quel giorno ci doveva essere una manifestazione anarchica...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da maxsona

Quindi questo è un mito ?, io fossi in te mi vergognerei per la marea di baggianate che stai dicendo, ma alla fine non è colpa tua ...

io mi vergognerei di dire a qualcuno che sta dicendo baggianate quando non si sanno le cose e con presunzione crede di sapere e sopratutto senza informarsi un secondo...

hahaha visto quanto sei trascinato dai media?
bhe eccoti qualche link con un po di cultura... scommetto che neanche sei andato a cercare su google riguardo a quello che ti ho detto
ti pregherei di leggere tutto per avere una discussione che non cada nel ridicolo

http://www.pane-rose.it/pagina_art.php?id_art=4391

http://www.pane-rose.it/pagina_art.php?id_art=4391

e ti ripeto... informati meglio... hahahaha i media hanno parlato che il presidente iraniano abbia detto che l'olocausto e' un mito... ma si sono dimenticati di scrivere tutto il discorso. Se vuoi affrontare un argomento come si deve prenditi tutto il discorso che ha fatto, e poi ne riparliamo

ti prendo il pezzo dove ha parlato di mito
«Hanno trasformato l’Olocausto in un mito e lo antepongono a Dio, alla religione e ai profeti... se qualcuno mette in dubbio l’esistenza di Dio nessuno dice nulla, ma se si mette in dubbio il mito del massacro degli ebrei, gli altoparlanti del sionismo e i governi sul libro paga dei sionisti incominciano a strillare»

cerchiamo di fare informazione pura, informandoci e non stando solo a quello che dicono i media...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da cercaleo

Una mitificazione dell'olocausto?
Dopo 6 milioni di morti che si doveva fare?
Ti ricordo che le tesi revisioniste sono aberranti al pari di chi le predica: cosa si deve dimostrare riguardo ad Auschwitz???

non ho mai messo in dubbio che l'olocausto non sia esistito, sono stato anche a auschwitz, mitificazione e' qualcosa di diverso, stessa cosa per te leggi il post su

[wolf64]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

io mi vergognerei di dire a qualcuno che sta dicendo baggianate quando non si sanno le cose e con presunzione crede di sapere e sopratutto senza informarsi un secondo...

hahaha visto quanto sei trascinato dai media?
bhe eccoti qualche link con un po di cultura... scommetto che neanche sei andato a cercare su google riguardo a quello che ti ho detto
ti pregherei di leggere tutto per avere una discussione che non cada nel ridicolo

http://www.pane-rose.it/pagina_art.php?id_art=4391

http://www.pane-rose.it/pagina_art.php?id_art=4391

e ti ripeto... informati meglio... hahahaha i media hanno parlato che il presidente iraniano abbia detto che l'olocausto e' un mito... ma si sono dimenticati di scrivere tutto il discorso. Se vuoi affrontare un argomento come si deve prenditi tutto il discorso che ha fatto, e poi ne riparliamo

ti prendo il pezzo dove ha parlato di mito
«Hanno trasformato l’Olocausto in un mito e lo antepongono a Dio, alla religione e ai profeti... se qualcuno mette in dubbio l’esistenza di Dio nessuno dice nulla, ma se si mette in dubbio il mito del massacro degli ebrei, gli altoparlanti del sionismo e i governi sul libro paga dei sionisti incominciano a strillare»

cerchiamo di fare informazione pura, informandoci e non stando solo a quello che dicono i media...

Scusa un po, ma visto che ti poni come "detetore dela verità assoluta" e magari noi siamo i poveri stupidi "trascinati dai media", perchè dovrei pensare che questo sito, "pane-rose", dovrebbe darmi una verità assoluta, una cultura superiore e notizie non di parte?

Forse perchè ha nella testata il banner che lo collega a "Progetto Comunista"?

Beh, si vede che non è un sito di parte....

[Jo3]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

io mi vergognerei di dire a qualcuno che sta dicendo baggianate quando non si sanno le cose e con presunzione crede di sapere e sopratutto senza informarsi un secondo...

hahaha visto quanto sei trascinato dai media?
bhe eccoti qualche link con un po di cultura... scommetto che neanche sei andato a cercare su google riguardo a quello che ti ho detto
ti pregherei di leggere tutto per avere una discussione che non cada nel ridicolo

http://www.pane-rose.it/pagina_art.php?id_art=4391

http://www.pane-rose.it/pagina_art.php?id_art=4391

e ti ripeto... informati meglio... hahahaha i media hanno parlato che il presidente iraniano abbia detto che l'olocausto e' un mito... ma si sono dimenticati di scrivere tutto il discorso. Se vuoi affrontare un argomento come si deve prenditi tutto il discorso che ha fatto, e poi ne riparliamo

ti prendo il pezzo dove ha parlato di mito
«Hanno trasformato l’Olocausto in un mito e lo antepongono a Dio, alla religione e ai profeti... se qualcuno mette in dubbio l’esistenza di Dio nessuno dice nulla, ma se si mette in dubbio il mito del massacro degli ebrei, gli altoparlanti del sionismo e i governi sul libro paga dei sionisti incominciano a strillare»

cerchiamo di fare informazione pura, informandoci e non stando solo a quello che dicono i media...

Originariamente inviato da dal sito linkato

Diciamo la verità: Auschwitz è stato senza dubbio un luogo orribile, ma sfortunatamente non è il male ultimo, perchè il male non ha nè limite nè scala. Poi, se si vuole essere storicamente precisi, dobbiamo dire che non è vero che siamo stati i liberatori di Auschwitz. A quanto pare, fu Stalin, l'altro male. Fu Stalin che diede a tanti ebrei, a tanti prigionieri di guerra, prigionieri politici, zingari e a tanti altri detenuti la possibilità di vedere la luce del sole. Ma ancora una volta, dal momento che siete esseri liberi appartenenti alla società aperta non avete veramente bisogno di fare attenzione a simili dettagli secondari della storia.

Dopo che Stalin stesso ha mandato centinaia di migliaia di Ebrei nei gulag a morire.

Il resto dell'articolo si commenta da se.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Chirac ha detto che si DIFENDERA' in caso di attacco, non che vuole distruggere il paese xxx...

non ho sentito dire dall'iran, che vuole fare un attacco imminente a israele per qualsiasi ragione. E' stato parlato della mistificazione dell'olocausto e dell'illeggittimita' dello stato di israele.
Forse ti sfugge la portata di cosa significhi usare un ordigno atomico... stessa cosa per te... hai un buco di storia di 30 anni chiamato guerra fredda, e quando il mondo era sull'orlo del baratro a cuba...
perlomeno sai cosa e' successo a cuba?

Ehm... forse perche' il sionismo esisteva gia' nell'800 ?
Forse perche' il popolo Ebraico viene proprio da li?
Forse perche' durante la guerra c'era gia' stato un fortissimo flusso di immigrazione di Ebrei in quella zona?
Forse perche' in quella zona non c'erano ancora Stati indipendenti?

1) embe'? li si porta in america no? ti ricordo che gli alleati avrebbero potuto bombardare le linee ferroviarie che arrivavano ai campi di sterminio cercando di salvare un bel po di vite umane ma non lo e' stato fatto chissa perche'...
2) e allora? hanno dovuto aspettare l'olocausto per creare uno stato? se erano cosi intelligenti e abili mercanti, perche' non lo hanno creato prima?
3) forse non sai che c'era un forte flusso anche per andare in svizzera, forse non sai che l'america prima di entrare in guerra aveva chiuso le frontiere agli ebrei, forse non sai che quella era la zona piu' vicina dove non ci fosse guerra, quindi la piu' facile dove arrivare.
4) si ma mi sembra assurdo piazzare un popolo dopo una simile batosta in una zona dove la tensione e' alta, dove ci sono guerre per strisce di terra (egitto, siria...) e poi mi vuoi dire che 50 anni fa esisteva ancora terra di nessuno? ma non ci credo proprio... peccato che non lo sapevo se no andavo li e piazzavo la mia bandiera e avrei costruito il mio stato...

Dici che Israele e' uno Stato illegittimo... e la Siria,il Libano e la Giordania che sono nati anche loro dalla spartizione della Palestina no?

c'e' stata una guerra? ci sono stati sconfitti e vincitori, non vedo perche' non abbiano dovuto spartirsi un territorio

Questa si commenta da sola...

e in cosa scusa? avrebbero potuto prendere un bel po di germania e fare un grande stato leggittimo dato che la resa e' stata senza condizioni! magari la zona del sud.

In casa di chi??
In casa dei "palestinesi"? di un popolo che non esiste formato da arabi espulsi dagli altri paesi arabi? un popolo che ha cominciato a desiderare quella che prima chiamavano "terra maledetta" quando hanno visto che gli israeliani bonificando il deserto ci hanno fatto crescere dei pompelmi grossi come cocomeri ed hanno creato uno degli Stati piu' avanzati del mondo?

a perche' i palestinesi vogliono tutto lo stato di israele? non mi sembra... negli accordi di camp david la palestina chiedeva determinate condizione che gli ebrei non volevano accettare, non so se sai che oltre a quello che avevano, gli ebrei hanno iniziato a colonizzare... poi l'occupazione di gaza ecc...

Arabia Saudita, Iran, Siria......

e mi spieghi perche' non ci sara' una guerra preventiva contro l'arabia saudita?
chissa perche'...
piu' che sconfingere il terrorismo qua mi sembra che si voglia prendere il petrolio di 4 staterelli senza difesa

C'e' anche gente sopravvissuta che ha visto come venivano uccisi gli altri...


Infatti se contiamo anche i gay,rom,anti-fascisti ecc. arriviamo ad 11 milioni.

come ho detto su non ho detto che l'olocausto non e' mai esistito...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da cercaleo

Quello che non capisco è il senso di cercare di dimostrare cose accadute con tanto di testimoni! A prescindere dal credo politico.
A chi giova? A che serve?
Questo per quanto riguarda la parentesi sull'olocausto.
L'essere anarchici non credo preveda l'ottundimento: qui si sta paragonando la Francia all'Iran!!! Chiedo a te: ha senso?

come detto su non metto in dubbio l'accaduto dell'olocausto

e io chiedo a te, perche' non le si potrebbero paragonare? guarda che il razzismo non e' solo a senzo unico da oriente verso occidente...

[Jo3]

Originariamente inviato da dal sito linkato

Questo museo non è veramente sulla sofferenza ebraica. Suppongo che esso non spiegherà ai suoi visitatori alcuni fatti storici fondamentali. Per esempio, non sarà spiegato alla folla che ci sfilerà dentro che il governo americano adottò una politica di immigrazione fortemente restrittiva, mai modificata nel periodo 1933-1944 (3), per bloccare l'immigrazione ebraica. Eviterà altresì di illustrare il fatto che il governo americano si rifiutò di intavolare o ostacolò profferte tedesche di trasferire ebrei da territori controllati dai nazisti. Più di ogni altra cosa il museo nasconderà il fatto accertato che l'aviazione americana non ricevette mai l'ordine di mandare in frantumi la fabbrica della morte nazista. Non furono mai bombardate le ferrovie che conducevano ad Auschwitz e ancor meno fu bombardato il campo di Auschwitz, né dalla RAF inglese, né dall'aviazione americana. Sembrerebbe che nei centri decisionali americani ci sia stata per tutta la guerra una vera e propria negligenza assassina su questo punto. Per esempio, il 20 agosto 1944, ben 127 fortezze volanti, scortate da 100 aerei da combattimento Mustang bombardarono con successo una fabbrica a meno di 5 miglia da Auschwitz. Nessun aereo fu dirottato per attaccare il campo della morte.

Questa e' fortissima, considerato il fatto che gli alleati vennero a conoscenza della reale natura dei campi di concentramento e sterminio (e della loro ubicazione) solo dopo la guerra.


Alla stregua della logica dell'autore dell'articolo, ci si domanda perche' gli Americani non abbiano pianificato un incursione di superbombardieri B29 sui gulag situati in Kamciakta e in Siberia pianificandoli dalle loro basi operative in Cina.

[wolf64]

Originariamente inviato da cercaleo

L'ho appena letto. Tutto.
io ti parlo di storia e tu mi citi un foglio di informazione schierato in maniera devastante, che accoglie tra gli altri articoli "ONORE A SADDAM"
Direi che è tutto.

Allucinante questo articolo!!!

A parte per come è scritto, sembra uno che sta facendo un comizio, si fa quasi fatica a leggerlo, al di là dei contenuti, il problema è che uno può essere pro, contro o scettico sulla la guerra in Iraq, ma se leggi questo articolo e pensi a Saddam l'unica cosa che ti viene da dire è:
"Santo subito!!!"

Bravo bravo Zerostress, tu sì che ci porti fonti di informazioni assolutamente non di parte e obiettive, scevre da qualsiasi indirizzamento politico o ideologico estremista!!!

Ma per favore.....

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Ultimamente nell'estrema sinistra c'e' un livello di antisemitismo paragonabile al nazismo... e' stato anche dimostrato tramite un sondaggio sull'odio razziale...

Sai, ogni anno il comune di Milano concede uno spazio alla comunita' Ebraica per poter festeggiare come si deve la festa di Sukkot, e due anni fa ci sono stati dei problemi perche' il comune aveva paura di violenze perche' proprio quel giorno ci doveva essere una manifestazione anarchica...

hahahah antisemitista io? ma per piacere... io sono contro chi vuole fare gli interessi propri e farli passare per giusti, potevano essere ebrei arabi, italiani, giapponesi, la questione per me era la stessa.

altra cosa... la gente che mette bombe, che fa a botte, e che si dichiara anarchica, tutto puo' essere tranne che "anarchica"
per capire cosa sia l'anarchia leggiti qualcosa su micheal bakunin e poi mi riparli di anarchia e anarchici

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da wolf64

Scusa un po, ma visto che ti poni come "detetore dela verità assoluta" e magari noi siamo i poveri stupidi "trascinati dai media", perchè dovrei pensare che questo sito, "pane-rose", dovrebbe darmi una verità assoluta, una cultura superiore e notizie non di parte?

Forse perchè ha nella testata il banner che lo collega a "Progetto Comunista"?

Beh, si vede che non è un sito di parte....

sono i primi due siti che mi sono capitati a mano dato che sono cose che nn ho appreso da internet ma da libri, cose sulle quali mi informo personalmente leggendo a destra e a sinistra, non a senso unico. Perdipiu' le informazioni che ricavo sono in inglese e nemmeno in italiano dove gli articoli tendono sempre a fare parte, ma mi rendo conto che postare un link in inglese di 10 pagine la lettura diventa un po pesante per chi non e' abituato.
Io deterrente della verita' assoluta? ma che mi ritengo solo piu' informato sui fatti e soprattutto li paragono a alle varie situazioni nel mondo, anche perche' se parlo di mitificazione e mi si viene a dire che io abbia detto che l'olocausto e' un mito, senza neanche sapere di che si sta parlando ovvio che mi ritengo piu' informato.
l'iraq invade il kuwait ed e' subito guerra, 20 anni di occupazione della striscia di gaza e non si e' mosso un dito... non riesco proprio a capire perche' queste differenze esistano... forse perche' esistono interessi?
importare democrazia? perche' solo in oriente e non anche in africa o l'
est asiatico?
sono abituato a ragionare con la mia testa e non a papparmi quello che mi mettono in testa tv e giornali, io accumulo tutte le informazioni e poi tiro le MIE conclusioni non le conclusioni di media e potenti

ora cerco e posto un po di link in inglese

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

non ho sentito dire dall'iran, che vuole fare un attacco imminente a israele per qualsiasi ragione.

A me sembra che l'abbia fatto capire...

1) embe'? li si porta in america no?

E buttiamo all'aria tutti i progetti del sionismo?

2) e allora? hanno dovuto aspettare l'olocausto per creare uno stato? se erano cosi intelligenti e abili mercanti, perche' non lo hanno creato prima?

Perche' erano in... diciamo "esilio"?
Pensi che se non ci fosse stata la guerra non avrebbero creato uno Stato?

e poi mi vuoi dire che 50 anni fa esisteva ancora terra di nessuno? ma non ci credo proprio... peccato che non lo sapevo se no andavo li e piazzavo la mia bandiera e avrei costruito il mio stato...

I paesi arabi sono stati fondati quasi tutti dopo la guerra... ed uno/due anni prima di Israele.
La Palestina avanzata dalla spartizione tra Giordania,Siria e Libano era praticamente terra di nessuno.

a perche' i palestinesi vogliono tutto lo stato di israele? non mi sembra...

Si invece, i territori "occupati" sono stati restituiti... cosa diceva Arafat? "lo Stato di Palestina si estendera' dal Giordano al Mediterraneo"... ma cosa c'e' in mezzo? Israele!
Ed hamas cosa dice? la stessa cosa... il suo obbiettivo principale e' quello di distruggere Israele.

negli accordi di camp david la palestina chiedeva determinate condizione che gli ebrei non volevano accettare,

Eh no... le trattative di Camp David prevedevano che venisse concesso ai palestinesi il 96% dei territori "occupati", piu' un 3% di Israele e l'intera Gerusalemme est come capitale...
Ma a rifiutare fu proprio Arafat... perche'?... perche' poi sarebbe stato costretto a vivere in pace affianco di Israele e terminare tutti gli atti di terrorismo.

non so se sai che oltre a quello che avevano, gli ebrei hanno iniziato a colonizzare... poi l'occupazione di gaza ecc...

Le "colonie" erano territori conquistati durante le guerre arabo-israeliane, tutte scatenate dai paesi arabi contro Israele, che conquisto' quelle terre a scopo difensivo.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

hahahah antisemitista io? ma per piacere... io sono contro chi vuole fare gli interessi propri e farli passare per giusti, potevano essere ebrei arabi, italiani, giapponesi, la questione per me era la stessa.

altra cosa... la gente che mette bombe, che fa a botte, e che si dichiara anarchica, tutto puo' essere tranne che "anarchica"
per capire cosa sia l'anarchia leggiti qualcosa su micheal bakunin e poi mi riparli di anarchia e anarchici

Non ho detto che tu sei antisemita... ma ho detto che l'estrema sinistra in generale lo e'.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Jo3

Questa e' fortissima, considerato il fatto che gli alleati vennero a conoscenza della reale natura dei campi di concentramento e sterminio (e della loro ubicazione) solo dopo la guerra.


Alla stregua della logica dell'autore dell'articolo, ci si domanda perche' gli Americani non abbiano pianificato un incursione di superbombardieri B29 sui gulag situati in Kamciakta e in Siberia pianificandoli dalle loro basi operative in Cina.

ahahah secondo te non sapevano niente gli alleati? cioe' secondo te conoscevano l'esistenza che la germania stesse sviluppando la bomba atomica tanto da paracadutare 3 sabotatori e distruggere il laboratorio, che se non erro si trovava in norvegia, non in germania cmq, e non sapessero delle leggi razziali delle deportazione degli ebrei...
ma lo sai che gli ebrei americani hanno fatto un bel po di manifestazioni per chiedere al governo americano di aiutare gli ebrei europei che stavano per essere sterminati...
e non sapevano neanche a che servivano quegli inceneritori nei campi di sterminio in funzione 24/24 e non sapevano neanche che un campo tipo auschwiz non poteva contenere un milione di persone?
ma mi sembra un po strano che non sapessero queste cose...
come i tedeschi secondo te e' vero che nessun tedesco cittadino era a conoscenza dei campi di sterminio... neanche nei paesi vicini... strano molto strano...

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Non ho detto che tu sei antisemita... ma ho detto che l'estrema sinistra in generale lo e'.

più che antisemitismo in determinati ambienti c'è un appoggio incontrastato alla causa palestinese, anche quando sarebbe il caso di prenderne le distanze.
quel che però non capisco è come mai gli "antisemiti" vengono sempre e solo indicati quelli estremi sì ma a sinistra, quando c'è tutta una parte politica che risiede al lato opposto che non è da meno: non mi pare che per esempio Forza Nuova e gran parte di quella "destra" (che a mio parere fortunatamente non siede in parlamento al pari degli analoghi a sinistra) sia meno radicale nei confronti di israele, ma spesso il fatto è ignorato o non tenuto in debita considerazione

[Jo3]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ahahah secondo te non sapevano niente gli alleati? cioe' secondo te conoscevano l'esistenza che la germania stesse sviluppando la bomba atomica tanto da paracadutare 3 sabotatori e distruggere il laboratorio, che se non erro si trovava in norvegia, non in germania cmq, e non sapessero delle leggi razziali delle deportazione degli ebrei...
ma lo sai che gli ebrei americani hanno fatto un bel po di manifestazioni per chiedere al governo americano di aiutare gli ebrei europei che stavano per essere sterminati...
e non sapevano neanche a che servivano quegli inceneritori nei campi di sterminio in funzione 24/24 e non sapevano neanche che un campo tipo auschwiz non poteva contenere un milione di persone?
ma mi sembra un po strano che non sapessero queste cose...
come i tedeschi secondo te e' vero che nessun tedesco cittadino era a conoscenza dei campi di sterminio... neanche nei paesi vicini... strano molto strano...

Gli Alleati hanno fatto una guerra al 3 reich, se non ricordo male.

Inoltre, sempre sulla linea di pensiero dell'autore, gli alleati avrebbero dovuto in egual modo tentare un bombardamento dei campi di prigionia ove venivano detenuti piu di 600.000 aviatori e militari alleati.

non lo fecero, se si eccettua un unico sporadico caso di tentativo di liberazione dei prigionieri alleati dal campo di concentramento SS ad Amburgo.

Ergo questo la dice lunga su come l'autore di quell'articolo conosca ben poco di storia, intavoli trattazioni futili e puerili e non abbia la piu pallida idea dell'obiettivita'.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

A me sembra che l'abbia fatto capire...
E buttiamo all'aria tutti i progetti del sionismo?
Perche' erano in... diciamo "esilio"?
Pensi che se non ci fosse stata la guerra non avrebbero creato uno Stato?

si certo ci sarebbe stato uno stato, allo stesso modo come lo vogliono i palestinesi con atti terroristici... ti ricordo che gli ebrei hanno avuto un passato di terrorismo per la rivendicazione della nascita di uno stato ebraico. e qui si ritorna sulla mistificazione dell'olocausto.

I paesi arabi sono stati fondati quasi tutti dopo la guerra... ed uno/due anni prima di Israele.
La Palestina avanzata dalla spartizione tra Giordania,Siria e Libano era praticamente terra di nessuno.

scusami e quella terra di nessuno, nessun palestinese e' stato capace di piazzare una bandiera e dire "questa e' terra di israele" si e' dovuto aspettare l'america?
mi sembra molto strano come cosa...un territorio terra di nessuno libero per 2-3 anni...

Si invece, i territori "occupati" sono stati restituiti... cosa diceva Arafat? "lo Stato di Palestina si estendera' dal Giordano al Mediterraneo"... ma cosa c'e' in mezzo? Israele!
Ed hamas cosa dice? la stessa cosa... il suo obbiettivo principale e' quello di distruggere Israele.

mi parli di hamas... per me non sono ne palestinesi ne altro... semplicemente pazzi, come ci sono pazzi palestinesi c'e' ne sono anche di israeliani, italiani, arabi... di tutto.

Eh no... le trattative di Camp David prevedevano che venisse concesso ai palestinesi il 96% dei territori "occupati", piu' un 3% di Israele e l'intera Gerusalemme est come capitale...
Ma a rifiutare fu proprio Arafat... perche'?... perche' poi sarebbe stato costretto a vivere in pace affianco di Israele e terminare tutti gli atti di terrorismo.

e cosi facevamo una nuova berlino con gerusalemme, arafat rifiuto' perche' le sue condizioni non erano state accettate, e quella frase quanto tempo a dietro l'aveva detta? quando era ancora un terrorista? stai parlando di un uomo che ha vinto un premio nobel per la pace...

Le "colonie" erano territori conquistati durante le guerre arabo-israeliane, tutte scatenate dai paesi arabi contro Israele, che conquisto' quelle terre a scopo difensivo.

e no... in territori occupati tanto e' che ora i coloni dopo il ritiro da gaza sono stati "costretti" a ritornare in israele, ovviamente sono contrari dopo aver vissuto per 20-30 anni li abbandonare la loro vita e iniziare da zero e' difficile

[wolf64]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

sono i primi due siti che mi sono capitati a mano dato che sono cose che nn ho appreso da internet ma da libri, cose sulle quali mi informo personalmente leggendo a destra e a sinistra, non a senso unico. Perdipiu' le informazioni che ricavo sono in inglese e nemmeno in italiano dove gli articoli tendono sempre a fare parte, ma mi rendo conto che postare un link in inglese di 10 pagine la lettura diventa un po pesante per chi non e' abituato.
Io deterrente della verita' assoluta? ma che mi ritengo solo piu' informato sui fatti e soprattutto li paragono a alle varie situazioni nel mondo, anche perche' se parlo di mitificazione e mi si viene a dire che io abbia detto che l'olocausto e' un mito, senza neanche sapere di che si sta parlando ovvio che mi ritengo piu' informato.
l'iraq invade il kuwait ed e' subito guerra, 20 anni di occupazione della striscia di gaza e non si e' mosso un dito... non riesco proprio a capire perche' queste differenze esistano... forse perche' esistono interessi?
importare democrazia? perche' solo in oriente e non anche in africa o l'
est asiatico?
sono abituato a ragionare con la mia testa e non a papparmi quello che mi mettono in testa tv e giornali, io accumulo tutte le informazioni e poi tiro le MIE conclusioni non le conclusioni di media e potenti

ora cerco e posto un po di link in inglese

Sì Zerostress, se posti dei link a siti che dimostrano prima di tutto di essere il più possibile obiettivi (ricordiamoci che l'essere obiettivo al 100% è una cosa che un essere umano non potrà mai fare, ma.. ci si può avvicinare!) se ne può discutere, poi ogniuno ha le sue idee e le sue opinioni, ed è giusto che sia così, ma se mi posti un sito di estrema sinistra come quello, ma... "estrema estrema", sicuramente non coincide con la ricerca della verità che esprimi nel tuo post!
Attenzione, avrei sollevato la stessa questione se qualcuno avesse postato parole simili alle tue linkando poi ad un sito di estrema destra, tanto per intenderci!