[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[F1R3BL4D3]

Prova del PhenomII X4 940 BE:

http://www.pctuner.net/forum/1587098-post189.html

[maporca]

Originariamente inviato da bjt2

Il guadagno dei CMOS diminuisce con l'aumentare della temperatura (a differenza dei bjt bipolari) e infatti possono essere messi in parallelo. Al diminuire della temperatura, le capacità parassite non viariano, ma il guadagno di tensione dei MOS aumenta e in più con temperature più basse puoi salire di V-core aumentando ulteriormente il guadagno. Se lo fai a temperature elevate, il rumore termico ti fa commutare erroneamente dei transistors e la CPU si blocca.

si ok questo ( reminescenze scolastiche ..madooo quanto tempo..) .. ma programmare il ritardo di linea come avevi detto ....
e' quello che non capisco.
Se la programmazione era conservativa per paura del tdp e cio' limita il salire a circa 4 gigi ...perche' alcuni sono a 6.5 gigi sotto elio ( con le Mb........ tese ).
Non dovrebbero riuscirci .previa una riprogrammazione dei ritardi di linea.
E' li che non capisco....


PS. Azz... ho letto dopo il pregresso.... ho capito. !!
ma quindi ipotizzi che mettano mano alle costanti RC con i successivi step ?
e cio' e' facile da fare da step a step ?

[Sylvester]

Originariamente inviato da maxsona

Prok@@ ha messo a listino la GIGABYTE AM3 MA790FXT-UD5P a 169€ e la GIGABYTE AM3 MA790XT-UD4P a 129€

credevo ci fossero prezzi più alti......a sto punto quasi quasi investirei in una mobo Am3 e su delle DDR3 (il dramma è che ieri ho comprato delle Dominator Corsair DDR2 qui sul mercatino )

Voi cosa fareste se doveste comprare il pc a metà-fine febbraio: vi buttereste su una piattaforma Am3 + ddr3 (con ddr3 però ancora da affinare) o su una Am2 + ddr2 (dominator da portare a 1ghz almeno) ??

[Crystal1988]

Originariamente inviato da bjt2

Le unità del Phenom sono 9. Sono 9 fin dal K7. Ma il problema è che non sono rifornite a dovere. Caches lente, decoder limitati, branch prediction inferiori alla concorrenza. E con il Nehalem anche banda RAM inferiore. Dal K7 ad oggi ognuno di questi punti è stato migliorato. Ma INTEL è ancora avanti tutti i campi.

Allora... per quanto riguarda le caches, il problema dovrebbe risolversi tramite HKMG e Ultra Low-K... anzi, sono dell'idea che assieme alla SOI si avrebbero caches che a parità di processo produttivo, saranno più performanti della controparte Intel. Per le Ram, con l'arrivo delle ddr3 non vedo il problemone, tanto dovrebbere non essere un problema sparare il tutto a 1600... Ma per i decoder e il brench predicition?

[v3l3no]

Originariamente inviato da Sylvester

credevo ci fossero prezzi più alti......a sto punto quasi quasi investirei in una mobo Am3 e su delle DDR3 (il dramma è che ieri ho comprato delle Dominator Corsair DDR2 qui sul mercatino )

Voi cosa fareste se doveste comprare il pc a metà-fine febbraio: vi buttereste su una piattaforma Am3 + ddr3 (con ddr3 però ancora da affinare) o su una Am2 + ddr2 (dominator da portare a 1ghz almeno) ??

io aspetterei una cavia che compra la piattaforma e posta bench e poi deciderei...
cmq sicuramente farei un pensiero nell'attesa per un am3 ma sempre ragionandoci dopo l'uscita mai prima...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Prezzi in euro:

PHENOM II X3 710 AM3 BOX
€.108,49

PHENOM II X3 710 AM3 TRAY
€.111,22

PHENOM II X3 720 BLACK AM3 BOX
€.126,67

PHENOM II X3 720 BLACK AM3 TRAY
€.129,48

PHENOM II X4 805 AM3 TRAY
€.156,10

PHENOM II X4 810 AM3 BOX
€.152,74

PHENOM II X4 810 AM3 TRAY
€.156,10

PHENOM II X4 910 AM3 TRAY
€.174,44

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Qui è entrato a listino (con prezzo) l'810..

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

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ma non sono da ivare?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Il core è usato meno del 100% solo se c'è un I/O. Se un core è fermo per aspettare dati dalla RAM, per il SO è ancora occupato, quindi al 100%. Non so proprio spiegarmi questo comportamento.

Comunque rifai questi test con 7-zip. Non accede al disco. Fa tutto in RAM.

Ecco con winzip... cambia qualche cosa, ma non molto.

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ecco con winzip... cambia qualche cosa, ma non molto.

ma è 7-zip o winzip ?

[esticbo]

Originariamente inviato da v3l3no

ma è 7-zip o winzip ?

7-zip

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da capitan_crasy

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ottimo questo lotto di cpu AM3 sia come modelli che come prezzi.. , c'è veramente da leccarsi i baffi

[Athlon 64 3000+]

Più che altro in quella lista di cpu manca stranamente il Phenom II 925.

[Walrus74]

Come richiesto da alcuni ho fatto altri test sul consumo in Watt complessivo del mio sistema.

Sistema:
Cpu: Phenom II 940
Mobo: Asus M3n-Ht Deluxe
Memorie: 4 x 1Gb DDr2 6400 (800) Corsair
Scheda Video: Geforce GTX 280
Hard Disks: 3 x Hd Sata 2 7200giri
Dvdrom: Masterizzatore sata2
Ventole: da case 5 x 12cm
Floppy

Esternamente:
2 Hard disk esterni usb
casse audio
Schermo 22' LG

Questi i consumi:


Per l'undervolt non ho mai provato a farlo e quindi non sarei molto affidabile come tester

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Più che altro in quella lista di cpu manca stranamente il Phenom II 925.

Penso che si stiano marcando fino all'ultimo secondo.... AMD sicuramente vuole piazzare i modelli alti anche al rapporto con il Q9650... i modelli 925 945, se c'è il 930, e pure se ci fosse il 950 e magari un 955/950?
Io sinceramente ci spero ad un 950 al minimo... se proprio voglio prendere un AM3 da testare, che al minimo sia almeno di clock superiore...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Prezzi in euro:

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Posso dire una cosa un po' stupida? Questi modelli... per me sono gli scarti della produzione Shanghai... e che la storia che gli AM2+ hanno anch'essi il controller DDR3 è vera... o al limite "bruciato".
Perché come fa un'intera produzione Shanghai a non avere un prb a livello di un core... che fanno? Li buttano via? Non penso proprio... e poi il clock base di un Shanghai, con la selezione da Shanghai, non sarebbe mica tanto basso... possibile che "vengano tutti bene"?
E poi, da subito, hanno "battezzato" un X3 B.Ed., proprio per le persone che vorrebbero avere qualcosa in più di un dual ma non spendere molto e l'occabilità di un quad. Se vi ricordate bene con il B2 l'X3 B.Ed. è uscito molto tardi... non da subito. Secondo me AMD per i dual 45nm e X3 farà dei prezzi arci-bomba... perché secondo me ha gli "scarti" di 4 mesi di produzione...

Adesso tocca solo aspettare l'8 febbraio.
Comunque sul fatto di clock superiori io ci credo ampiamente, e si spiegherebbe, come ho rpostato sin dalla scelta di AMD quando cambiò i codici proci da 20350 e 20550 a 920 e 940. Adottare la numerazione Intel, anche se dal mio punto di vista è di cattivo gusto, poteva essere una scelta solo nel caso AMD poteva commercializzare clock superiori.
In ogni caso, se la tabella è vera... un 3,5GHz stock da 125W è tranquillamente un procio da 4GHz ad aria... da 3Ghz 125W si può ora arrivare a 3,6-3,7GHz ad aria con dissi stock... un 3,5Ghz è un procio da 4,2GHz a dissi stock!!! E siamo molto vicini ai 4GHz a 140W!!! In ogni caso penso che un buon metro del punto si sviluppo di questo silicio sarà al lancio degli AM3. Se ci troviamo max un 3GHz al debutto, le cose andranno più per le lunghe. Se ci fosse un 3,1-3,2Ghz direi che non mi sorprenderebbe. Se invece ci fossero modelli da 3,3-3,4 Le cose sarebbero galoppanti.
Per come sono andate le informazioni sino ad oggi (ogni volta che c'è stato un anticipo, da voce è passata attualità in poco tempo. Se ci fate caso, prima si è parlato del 950... a 3,1Ghz, poi sono scappati fuori modelli sino a 3,5Ghz... per me è la costanza di nuovi clock sempre come più vicino al debutto che mi fa pensare che al lancio almeno un 3,1-3,2Ghz ci dovrebbe essere... con un 3,3-3,4 a distanza di 1 mese ed un 3,5GHz almeno a fine marzo. Poi via all'HKMG e di 4GHz se ne può già parlare di 125W e 4,4GHz a 140W ... i fatidici FX
Per me l'importante è che risolvano il prb dell'OC e penso anche io che sia prb di temporizzazione cache, per me ha ragione Bjt2. In 4 mesi penso che il prb lo possano aver risolto (e tra parentesi si capirebbe il perché giravano AM2+ come ES... sia per il mio discorso che gli X3 sono scarti della produzione Shanghai e quindi l'MC DDR3 lo doveva avere pure il C2 Shanghai), i 4,5GHz sono fattibilissimi, e se quei 200MHz in più sono progressi del silicio e non marcheting a 4,7Ghz comincerebbe ad essere un procio bello potente... tra DDR3 e quant'altro, circa un 20% in più di quello che otterrei io... e non è mica poco.
Per me i 3,2GHz ce li possiamo trovare già al lancio.

Va beh... ho capito... se il 3,2GHz ci fosse già al lancio e se il noto shop romano gli arrivassero... la mobo Gigabyte 790Fx AM3 l'ha già, mancherebbero solo la DDR3. almeno occabili sino a 2Ghz (e senza prb di massimo Vcore)... poi ci penso io ad andare su di bus.
200MHz bus :1333
250MHz bus:1666
300MHz bus:2000
io sono arrivato a 315MHz con stabilità, 2100MHz. allora... lincremento di banda sarebbe del 99% 1066-2100

[paolo.oliva2]

Ho rifatto i bench sia con winrar e con 7-zip e per sfatare se è una errata rilevazione ho coadiuvato il tutto con HWmonitor... cioé se le temp del procio rimangono costanti, è un errore di rilevazione di % di carico sul procio... se invece variano anche le temp, la storia è diversa, cioé reale.

Guardate un po'


WINRAR 41° quando c'è solo una sessione di winrar, 43° con 2





7-Zip 45° e 48°



è un prb del mio SO oppure è del 940 oppure dipende dal bios? Qualcun'altro può provare?
Tra parentesi, 7-zip non so fino a che punto stressi il procio, comunque 5° in più di winrar... però, come vedete, sono a 48° con carico prolungato... la temp massima dichiarata da AMD è 62°... sono a una vita di distanza dal limite... Io stavo a 44° in idle con il 9950 a 3,3GHz... cacchio!!!
Adesso non ho voglia di stare a sbelinare con reboot ed altro, ma vi posso garantire che se imposto a 1,68V io sono a 54-55° massimi... se il procio andasse su alla frequenza che potrebbe permettere il Vcore, io arriverei a 5GHz... Voi non avete idea di come mi alteri ciò

[MarcoXX84]

Come mai da quella tabella la versione TRAY costa più della BOX? (parlo del X3 720)
Dovrebbe essere il contrario......la TRAY ha meno garanzia e nessun dissipatore!

[gi0v3]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Come mai da quella tabella la versione TRAY costa più della BOX? (parlo del X3 720)
Dovrebbe essere il contrario......la TRAY ha meno garanzia e nessun dissipatore!

quelle cpu tray sono intese per il mercato oem, forse la diferenza di prezzo è dovuta a quello...



@paolo, l'avevo scritto nel thread di oc del phenom II, ma everest me lo da compatibile con le ddr3-1066.... come lista delle memorie supportate dal MCH del phenom II mi da ddr2-400/533/667/800/1066 e ddr3-800/1066, e l'altra cosa che avevo detto era che ci vorrebbe qualcuno ( coraggioso ) che provasse a togliere a un phenom II am2+ quei 2 piedini che lo differenziano da un am3, e vedesse cosa succede montandolo su una mobo am3... magari la redazione... oppure ancora qualcuno che prendesse una di quelle mobo miste ddr2-ddr3 quando saranno disponibili, sempre per vedere se un phenom o un phenom II am2+ girano con le ddr3... io avevo una emzza idea di prenderne una

[Walrus74]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho rifatto i bench sia con winrar e con 7-zip e per sfatare se è una errata rilevazione ho coadiuvato il tutto con HWmonitor... cioé se le temp del procio rimangono costanti, è un errore di rilevazione di % di carico sul procio... se invece variano anche le temp, la storia è diversa, cioé reale.

Guardate un po'


WINRAR 41° quando c'è solo una sessione di winrar, 43° con 2

CUT

7-Zip 45° e 48°

CUT

è un prb del mio SO oppure è del 940 oppure dipende dal bios? Qualcun'altro può provare?
Tra parentesi, 7-zip non so fino a che punto stressi il procio, comunque 5° in più di winrar... però, come vedete, sono a 48° con carico prolungato... la temp massima dichiarata da AMD è 62°... sono a una vita di distanza dal limite... Io stavo a 44° in idle con il 9950 a 3,3GHz... cacchio!!!
Adesso non ho voglia di stare a sbelinare con reboot ed altro, ma vi posso garantire che se imposto a 1,68V io sono a 54-55° massimi... se il procio andasse su alla frequenza che potrebbe permettere il Vcore, io arriverei a 5GHz... Voi non avete idea di come mi alteri ciò

Ho provato con Winrar.
Allora, Winrar singolo a clock default (200x15)
temp max 42

Come puoi vedere la cpu non è al 100% ma varia molto

Poi, Winrar doppio a clock default (200x15)
temp max 44

Qui cpu quasi sempre al 100%

Andando avanti, Winrar singolo a 3600 di clock (200x18 e vcore a 1,45 NB default)
temp max 50

Cpu non al 100% e varia molto

Ultimo, Winrar doppio a 3600 di clock (200x18, 1,45 vcore, NB default)
temp max 51

Qui cpu quasi sempre a 100%

Quindi le tue impressioni erano giuste.
a parte il fatto che avendo delle ddr2 800 e nb a default faccio risultati ridicoli

[maporca]

Originariamente inviato da Walrus74

Ultimo, Winrar doppio a 3600 di clock (200x18, 1,45 vcore, NB default)
temp max 51

Qui cpu quasi sempre a 100%

Quindi le tue impressioni erano giuste.
a parte il fatto che avendo delle ddr2 800 e nb a default faccio risultati ridicoli

Scusa .. come raffreddi il procio ad aria ? che dissi hai e a che T° ambiente hai fatto le prove ?

inoltre.... mi confermate che la T° max per il deneb e' 62° per core ?