Windows 8.x ce la fa: diffusione al 10%. Ma Windows 7 cresce di più

[gaxel]

Originariamente inviato da san80d

sempre più estremo

Spiegavo infatti... siccome su hwupgrade non ho ancora visto criticare (magari costruttivamente) Windows 8 per quello per cui dovrebbe essere criticato, ma solo per quello per cui non deve essere criticato.

Io avrei una lista lunga di cose che vorrei cambiare, soprattutto in ModernUI, ma qui leggi solo: "E' un a merda, un obrobrio, speriamo la eliminino"; Cosa che non succederà mai... perché tra qualche anno saranno più gli smarphone Windows Phone venduti che tutti i PC, con qualsiasi OS sopra...

[gaxel]

Originariamente inviato da LucaNoize

- chi critica linux tirando in ballo la solita storia degli smanettamenti non sa di cosa sta parlando nel 100% dei casi...

la frase in grassetto mi fa capire l'inutilità di conitnuare questa discussione. rimani
della tua idea, io farò altrettanto (come gran parte del mercato a quanto pare)

ps spero che la battutina sul gasarsi a configurare debian non sia rivolta me...visto che sono l'unico ad avere debian in firma qualche dubbio mi è venuto...

Il problema è che io non voglio far cambiare idea a nessuno, siete voi che volete farla cambiare a me... e siete contenti, e lo scrivete nei forum, quando il mercato (quello che ha preferito vhs a betamax, ipod a zune e bluray a hddvd) sta dalla vostra.

PS Linux non richiede nessun intervento ed è a prova di utonto, per lo men Ubuntu o Mint, se hai la fortuna di avere hardware supportato nativamente e non ti serve software che non trovi nei repository, se no... addio.

[Althotas]

Certo che a leggervi c'è da sganasciarsi dalle risate

Originariamente inviato da PaulGuru

Cercare nel pagliaio ? Perchè invece nell'usare il menù classico non devi cercare dentro una lista e per giunta tutto il percorso ? Dalla cartella principale, alle sottocartelle fino al .exe dell'applicativo ?

E tu saresti un "win power user"? Uno che windows lo conosce come le sue tasche, e hai anche commentato windows 95, che ai tempi della sua uscita avevi circa 6 anni?

Hai mai sentito parlare delle icone presenti sul desktop, o di quelle che si possono aggiungere alle varie barre, o ancora di come si fa ad un aggiungere un icona di un programma nel menu Start di windows 7 e di Vista? Direi di no, visto quello che hai scritto sul come, secondo te, si è costretti a fare con le precedenti versioni di windows per lanciare un qualunque programma


Adesso passiamo all'altro "power user": Gaxel.

Prima ribadisci che usi tutti i programmi desktop a schermo intero, che già la dice lunga e non serve nemmeno commentare , e precisi che invece, riguardo a "ModernUI" (modern?? E' stata ripresa in pieno dalla GUI di windows 1.0):

Originariamente inviato da gaxel

Io uso tutti i programmi desktop a schermo intero, quello "schermo intero" era inteso ModernUI...

( http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=188 )

poi scrivi: "uno che sa come si lavora su Windows, a schermo intero (All Apps, lo Start Menu lo puopi skippare) ci va pochissime volte e quando ci va, manco se ne accorge se sa già cosa sta cercando":

Originariamente inviato da gaxel

Io ci lavoro e, come facevo su Windows 7, a schermo intero (Start Menu) ci vado solo quando devo avviare un'applicazione non pinnata o devo cercare un file non in jumplists.... è arcaico usare lo start menu (o All Apps se vogliamo) per cercare ed eseguire qualcosa, oltre che poco furbo.

Quindi, uno che sa come si lavora su Windows, a schermo intero (All Apps, lo Start Menu lo puopi skippare) ci va pochissime volte e quando ci va, manco se ne accorge se sa già cosa sta cercando

( http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=184 ).

e qualche ora dopo:

Originariamente inviato da gaxel

Boh, fate voi, ma io credo che il bello sia proprio avere le app in full screen, copn Vista si inizio ad usare tutta la memoria, come è giusto che sia, con Windows 8 si inzia ad usare tutto lo schermo, finalmente... e la differenza con uno smartphone è proprio questa, un'app a full screen a 24" sta alla controparte smartphone, come un film al cinema sta a quello visto su un normale televisore....

In pratica, come al solito, sei la contraddizione fatta persona

Mentre per il resto, per un "pc power user", il massimo è sicuramente avere un pc con un bel monitor da 24" o 27", e magari anche un 2560x1440 di risoluzione, per poi usarlo per visualizzare quelle ridicole apps a pieno schermo.

E, oltretutto, la butti già come se le versioni precedenti di windows non consentissero di gestire a piacimento, ed in perfetta libertà, lo spazio del desktop.

Ma dico, ti rendi conto delle assurdità e incongruenze che scrivi continuamente? E hai anche il coraggio di criticare gli altri?

[Varg87]

Il bello è che a qualcuno non va nemmeno bene che uno utilizzi 8 o qualsiasi altro sistema come gli pare e piace. Ma che ve frega? Fosse anche una mera questione estetica, dov'è il problema? C'è la possibilità di modificarlo ma no, è stato concepito così e così dev'essere usato. Roba da lavaggio del cervello.

[Korn]

Originariamente inviato da gaxel

Spiegavo infatti... siccome su hwupgrade non ho ancora visto criticare (magari costruttivamente) Windows 8 per quello per cui dovrebbe essere criticato, ma solo per quello per cui non deve essere criticato.

innanzitutto grazie del decebrato, a me moderui fa letteralmente pena su desktop, magari sui dispositivi mobile è il massimo che l'umanità possa creare non so non l'ho ancora provato, comunque metro è talmente inutile che anche chi la apprezza per far ricerche di programmi in quel inutile festone consiglia di usare la ricerca bypassando di fatto l'interfaccia utente mah...

Io avrei una lista lunga di cose che vorrei cambiare, soprattutto in ModernUI, ma qui leggi solo: "E' un a merda, un obrobrio, speriamo la eliminino"; Cosa che non succederà mai... perché tra qualche anno saranno più gli smarphone Windows Phone venduti che tutti i PC, con qualsiasi OS sopra...

si intanto apple e google saranno li a farsi cannibalizzare, sogna sogna

[Althotas]

Originariamente inviato da LucaNoize

alt fermo!
io non voglio far cambiare idea a nessuno, ho espresso le mie critiche su win8, in
modo pacato e argomentando, e soprattutto dopo averlo usato per un tempo ragionevole.
Non mi va che fai di tutta l'erba un fascio e giudichi a priori un incapace chi non aprrezza win8

A titolo informativo, la stessa cosa avevo fatto io più di 1 anno fa, quando inizialmente li avevo scambiati per persone "normali", ma viste le risposte assurde che puntualmente arrivavano dai soliti membri, continuare a farlo ancora oggi sarebbe da perfetti masochisti

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Althotas

Certo che a leggervi c'è da sganasciarsi dalle risate

Mai quanto le tue cavolate da non possessore.
Per parlare in continuazione in questo modo almeno Win8 ce l'hai ?
Postami uno screen col tuo nome su paint e la data di oggi.

E tu saresti un "win power user"? Uno che windows lo conosce come le sue tasche, e hai anche commentato windows 95, che ai tempi della sua uscita avevi circa 6 anni

6 anni ? Ti fai di qualcosa prima di scrivere vero ?
No perchè in caso contrario corri subito a farti vedere da qualche psicologo, e pure bravo.
Come ho già detto prima per sfogare la depressione regressa scrivere su un forum non è il miglior metodo.

Hai mai sentito parlare delle icone presenti sul desktop, o di quelle che si possono aggiungere alle varie barre, o ancora di come si fa ad un aggiungere un icona di un programma nel menu Start di windows 7 e di Vista? Direi di no, visto quello che hai scritto sul come, secondo te, si è costretti a fare con le precedenti versioni di windows per lanciare un qualunque programma

E secondo te nelle barre quante icone ci starebbero e quante barre vuoi mettere ? E in che modo possono essere ordinate e ricercate sentiamo !
Stando al tuo ragionamento allora a questo sia il menù Start che Metro sono entrambi inutili visto che fai tutto da desktop come gli utonti.

E a proposito non sapevo che su desktop fosse usuale spargere icone quà e là o riempirlo di barre, il desktop dovrebbe essere uno spazio per l'esecuzione delle finestre e degli applicativi.
Sporcando oltretutto lo sfondo.

[Althotas]

Originariamente inviato da PaulGuru

E a proposito non sapevo che su desktop fosse usuale spargere icone quà e là, il desktop dovrebbe essere uno spazio per l'esecuzione delle finestre e degli applicativi.

Hahahaha.. LOL.. .. eccerto, le icone del desktop inventate da Microsoft, vanno considerate un BUG

Sei proprio incredibile

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Althotas

Hahahaha.. LOL.. .. eccerto, le icone del desktop inventate da Microsoft, vanno considerate un BUG

Sei proprio incredibile

BUG ? E chi avrebbe usato questa definizione ? Non cè proprio speranza per te vero ? Vedi e sogni cose tutto da solo.
Semplicemente è un concetto oramai antiquato.

E si è la stessa MS che di fatto ora le ha spostate in Metro, ti ricorda qualcosa ..... ?
Fra i 2 è il desktop quello destinato a salutarci nel caso tu non lo abbia ancora capito ( una delle tante cose ).

[Althotas]

Originariamente inviato da PaulGuru

E si è la stessa MS che di fatto ora le ha spostate in Metro, ti ricorda qualcosa ..... ?

Adesso puoi continuare a divertirti ad usare il tuo pc trasformato in smartphone, con una GUI ritornata indietro di 1 quarto di secolo

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Althotas

Adesso puoi continuare a divertirti ad usare il tuo pc trasformato in smartphone, con una GUI ritornata indietro di 1 quarto di secolo

Addirittura smartphone ( neanche tablet ) ?
Tutti post solo sulla base di un titolo che afferma che ha preso spunto dal mobile ?

Tornato indietro di 1/4 di secolo ? Come se l'interfaccia classica di Windows abbia avuto mai della concorrenza.

E' cambiata semplicemente la logica di funzionamento indipendentemente da chi abbia preso lo spunto.
Un layout che risale al 1995 che altro non è che la primissima e poi diventata unica impostazione grafica e gran parte esaltano solo per un semplice fatto di abitudine visto che molti han imparato ad usare il PC o si sono approcciati per la prima volta ad esso tramite essa.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da PaulGuru

Un layout che risale al 1995 che altro non è che la primissima e poi diventata unica impostazione grafica e gran parte esaltano solo per un semplice fatto di abitudine

Riposto il trafiletto perché mi pare un aspetto cruciale della discussione:

Il design di Windows 95 è stato il frutto di uno studio specifico di un team di esperti, che raccoglieva insieme noti designer grafici, esperti di informatica e di psicologia della percezione, ma soprattutto degli utenti finali, registrati nelle liste dei beta-tester di Windows, il cui parere era tenuto nella massima considerazione. L'aspetto della versione 95 viene infatti tuttora considerato quasi l'optimum tra le interfacce grafiche, dagli esperti di scienze della comunicazione.
Ispirandosi con successo alle interfacce grafiche preesistenti, valutandone i pro e i contro, gli esperti adattarono ed adottarono gli attributi più salienti e utili che una GUI dovrebbe possedere, li fusero insieme e li inserirono in Windows; hanno poi cercato nuove soluzioni che rendessero semplice l'approccio ad un Sistema Operativo concepito per essere dall'inizio integrato con la sua interfaccia grafica.
Il risultato raggiunto è molto gradevole, intuitivo ed amichevole, tanto da ispirare, in seguito, anche l'aspetto grafico di interfacce di sistemi operativi concorrenti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Windows_95

Riposto anche nuovamente la domanda, dopo aver trovato la giusta "dimensione" di una GUI, a che pro modificarla totalmente "fregandosene il ca..." del parere degli utilizzatori?
Dove potrebbe mai essere il pregio di METRO UI per un sistema desktop (ovvio che per un tablet c'è, ma i PC non sono tablet e anche i PC touchscreen sono naufragati da anni)?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Riposto il trafiletto perché mi pare un aspetto cruciale della discussione:

Il design di Windows 95 è stato il frutto di uno studio specifico di un team di esperti, che raccoglieva insieme noti designer grafici, esperti di informatica e di psicologia della percezione, ma soprattutto degli utenti finali, registrati nelle liste dei beta-tester di Windows, il cui parere era tenuto nella massima considerazione. L'aspetto della versione 95 viene infatti tuttora considerato quasi l'optimum tra le interfacce grafiche, dagli esperti di scienze della comunicazione.
Ispirandosi con successo alle interfacce grafiche preesistenti, valutandone i pro e i contro, gli esperti adattarono ed adottarono gli attributi più salienti e utili che una GUI dovrebbe possedere, li fusero insieme e li inserirono in Windows; hanno poi cercato nuove soluzioni che rendessero semplice l'approccio ad un Sistema Operativo concepito per essere dall'inizio integrato con la sua interfaccia grafica.
Il risultato raggiunto è molto gradevole, intuitivo ed amichevole, tanto da ispirare, in seguito, anche l'aspetto grafico di interfacce di sistemi operativi concorrenti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Windows_95

Riposto anche nuovamente la domanda, dopo aver trovato la giusta "dimensione" di una GUI, a che pro modificarla totalmente "fregandosene il ca..." del parere degli utilizzatori?
Dove potrebbe mai essere il pregio di METRO UI per un sistema desktop (ovvio che per un tablet c'è, ma i PC non sono tablet e anche i PC touchscreen sono naufragati da anni)?

L'utilizzo di esperti di psicologia di percezione ed il classico campione di gente come tester non è una cosa nuova, viene fatto da quasi tutti non solo da MS e più volte, con Win8 compreso, puoi benissimo verificare.

Semplicemente un campione di gente a meno che non sia gigantesco fornisce un parere che può essere affidabile fino ad un certo punto e non garantisce mai un giudizio preciso e poi applicabile a tutti.

Win95 sarà stato studiato quanto vuoi ( come molte altre GUI ) ma parliamo di una visione delle cose risalente a 20 anni fa e soprattutto proveniente da un precedente ambiente primitivo che aveva appena rimpiazzato il DOS.

Volendo potrei affermare che il layout di Win95 è stato il primo layout con cui ci siamo approcciati tutti noi all'informatica e così com'era lo abbiamo appreso lo abbiamo anche associato al nostro modo di pensare ed interagire, volendo sarebbe potuto anche essere diverso e meno intuitivo e il risultato presumo sarebbe stato lo stesso ( e fino ad ora infatti non c'è alcuna prova che affermi il contrario ).

Quì si tratta di gestire un cambiamento, è normale che se prendi un gruppo di persone che è abituato ad un approccio di fronte ad ogni cambiamento finisce sempre per suggerirti di ri-allinearti al vecchio ma in questo modo le cose non cambieranno mai, e da qualcosa bisognerà pur partire.

Win8, è un OS di transizione ed in continuo aggiornamento, con 8.1 è già stato stato migliorato con il menù che viene proiettato direttamente sul desk, e lo stesso presumibilmente accadrà anche con il prossimo 8.2. Il risultato finalmente probabilmente lo vedrai solo col prossimo Windows.

[Althotas]

Originariamente inviato da PaulGuru

Semplicemente un campione di gente a meno che non sia gigantesco fornisce un parere che può essere affidabile fino ad un certo punto e non garantisce mai un giudizio preciso e poi applicabile a tutti.

Nel caso di W8 non c'è nemmeno quel dubbio: un campione gigantesco di utenza windows, la stragrande maggioranza, lo ha bocciato in pieno. EPIC FAIL, fattene una ragione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Cobain

la metro è la rovina di 8.0 e 8.1 per aprire un programma devi pescare l'ago nel pagliao per il resto 8.1 è molto reattivo rispetto ai precedenti os ed è un peccato che sia rovinato della metro poi io avrei fatti collegamenti piu diretti per chi fa uso del multitasking tra cartelle diverse e diversi hd...

Metro può migliorare solo se può sparire ...attualmente è un bloatware buono solo per promuovere lo store Microsoft. Mai visto in 20 anni una simile catastrofe

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da PaulGuru

L'utilizzo di esperti di psicologia di percezione ed il classico campione di gente come tester non è una cosa nuova, viene fatto da quasi tutti non solo da MS e più volte, con Win8 compreso, puoi benissimo verificare.

Semplicemente un campione di gente a meno che non sia gigantesco fornisce un parere che può essere affidabile fino ad un certo punto e non garantisce mai un giudizio preciso e poi applicabile a tutti.

Win95 sarà stato studiato quanto vuoi ( come molte altre GUI ) ma parliamo di una visione delle cose risalente a 20 anni fa e soprattutto proveniente da un precedente ambiente primitivo che aveva appena rimpiazzato il DOS.

Volendo potrei affermare che il layout di Win95 è stato il primo layout con cui ci siamo approcciati tutti noi all'informatica e così com'era lo abbiamo appreso lo abbiamo anche associato al nostro modo di pensare ed interagire, volendo sarebbe potuto anche essere diverso e meno intuitivo e il risultato presumo sarebbe stato lo stesso ( e fino ad ora infatti non c'è alcuna prova che affermi il contrario ).

Quì si tratta di gestire un cambiamento, è normale che se prendi un gruppo di persone che è abituato ad un approccio di fronte ad ogni cambiamento finisce sempre per suggerirti di ri-allinearti al vecchio ma in questo modo le cose non cambieranno mai, e da qualcosa bisognerà pur partire.

Win8, è un OS di transizione ed in continuo aggiornamento, con 8.1 è già stato stato migliorato con il menù che viene proiettato direttamente sul desk, e lo stesso presumibilmente accadrà anche con il prossimo 8.2. Il risultato finalmente probabilmente lo vedrai solo col prossimo Windows.

Come la mettiamo con i ragazzini di 16 anni che mi portano il portatile e mi chiedono se per favore gli tolgo "quella schifezza con i quadrati"?

Oppure agli esperti di comunicazione come questo:
http://blog.laptopmag.com/usability-...rrible-for-pcs

e questo (addirittura un'azienda che opera nel settore!):
http://www.nngroup.com/articles/wind...ing-usability/

Tutti affermano come l'usabilità di Windows 8 sia pessima!

Bocciato da tutti, grandi, piccoli, esperti e non. Bel colpo Microsoft!

Stai facendo un mirror climbing incredibile e non capisco perché. Ci sono stati utenti che difesero a spada tratta scelte ridicole di Microsoft, ma almeno si sapeva che fossero dipendenti Microsoft e li si scusava... ma te perché lo fai!?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Althotas

Nel caso di W8 non c'è nemmeno quel dubbio: un campione gigantesco di utenza windows, la stragrande maggioranza, lo ha bocciato in pieno. EPIC FAIL, fattene una ragione.

Ma chi te lo ha detto ? Se così fosse non lo avrebbero fatto.

A meno che tu parli così perchè hai in mano il risultato del test condotto da MS, in questo caso linka quì che sono curioso.
Nel caso contrario è una delle classiche tue disinformazioni senza nulla in mano.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Come la mettiamo con i ragazzini di 16 anni che mi portano il portatile e mi chiedono se per favore gli tolgo "quella schifezza con i quadrati"?

Oppure agli esperti di comunicazione come questo:
http://blog.laptopmag.com/usability-...rrible-for-pcs

e questo (addirittura un'azienda che opera nel settore!):
http://www.nngroup.com/articles/wind...ing-usability/

Tutti affermano come l'usabilità di Windows 8 sia pessima!

Bocciato da tutti, grandi, piccoli, esperti e non. Bel colpo Microsoft!

Stai facendo un mirror climbing incredibile e non capisco perché. Ci sono stati utenti che difesero a spada tratta scelte ridicole di Microsoft, ma almeno si sapeva che fossero dipendenti Microsoft e li si scusava... ma te perché lo fai!?

Che gran parte della popolazione sia generalmente portata ad essere abitudinaria e ostile al cambiamento non è una cosa nuova e questa è solo l'ennesima prova. Un po' come chiedere perchè nonostante le lamentele continuino a votare gli stessi partiti politici e tifare la stessa squadra, seguire gli stessi sport, gli stessi reality in tv, frequentare gli stessi amici o comprare sempre gli stessi prodotti.
E' la stessa identica cosa, se lasciassimo ogni volta la decisione alla maggioranza dell'utenza staremo ancora all'età della pietra.

Io difendo Win8 perchè mi trovo bene tanto che l'ho messo pure sul notebook, e non sono il solo.

[zerothehero]

Vabbe ma ditelo...io sono stato un anno a scervellarmi sul perché ci fosse una manciata di amanti di metro ui, invece che zero...se usate solo i programmi in full screen allora si spiega tutto..magari anche con lo schermo touch. Adesso ho capito
Fate prima a prendervi un padellone touch da 30 pollici con modern ui..e a noi utenti desktop ci lasciate in pace.

[gaxel]

Originariamente inviato da Korn

innanzitutto grazie del decebrato, a me moderui fa letteralmente pena su desktop, magari sui dispositivi mobile è il massimo che l'umanità possa creare non so non l'ho ancora provato, comunque metro è talmente inutile che anche chi la apprezza per far ricerche di programmi in quel inutile festone consiglia di usare la ricerca bypassando di fatto l'interfaccia utente mah...si intanto apple e google saranno li a farsi cannibalizzare, sogna sogna

Il decerebrato è chi non riesce ad adattarsi a un os senza start menu, che è l'unica differenza tra Windows 8 e 7 in ambiente desktop (a parte le ribbon, che sono pure meglio probabilmente, tanto abbiamo tutti come minimi Full HD, capirai quei 10px in più...), non chi non apprezza Metro... quelli son gusti.

Sul resto, mai scritto che quando ci saranno più Windows Phone di PC, non ci saranno molti più Android e iOS di WP... anzi, è molto probabile. Il futuro del PC è relegato al solo ambito business/appassionati, contro i miliardi di dispositivi mobile venduti annualmente... non c'è storia.

[Althotas]

Originariamente inviato da gaxel

Il decerebrato è chi non riesce ad adattarsi a un os senza start menu, che è l'unica differenza tra Windows 8 e 7 in ambiente desktop (a parte le ribbon, che sono pure meglio probabilmente, tanto abbiamo tutti come minimi Full HD, capirai quei 10px in più...), non chi non apprezza Metro... quelli son gusti.

Hey Gaxel, com'era quella della pagliuzza e della trave?