Corsa di Pamplona: si puo' lasciare una mandria di tori libera di incornare la folla?

[Strange Days]

Originariamente inviato da ConteZero

Guarda che perpetuare delle tradizioni esula dai casi punibili, ovvero "crudeltà" e "senza necessità".
Qualsiasi idiota ti potrebbe sostenere che loro non ce l'hanno col toro ma che è necessario agire in un certo modo perché quella è la tradizione, e la tradizione ha le sue ragioni (anche economiche).

manifestazioni come questa:

CHE "FIESTA"A CORIA

Da L'Indipendente del 20 luglio 1993, una cronaca agghiacciante di Isabel Pisano.
Il toro, dopo due ore di corsa atterrita, privo di un occhio, ferito ovunque, con una zampa spezzata, giace ormai a terra esanime:
"Diamogli fuoco sotto le palle, suggerisce qualcuno. Detto e fatto. Portano dei giornali, li accendono. Il toro scuote disperatamente la testa. Quelli che prima non avevano osato gli conficcano pezzi di bottiglia, gli infilano nell'ano dei bastoni. L'animale fa uno sforzo sovrumano per tentare di sfuggire a quelle belve, mentre dai suoi lombi il sangue zampilla da centinaia di fori, si alza in piedi e cade nuovamente. [...] 'I coglioni! I coglioni!' Si alza uno con un coltello e glieli recide di netto , mentre il toro, ancora vivo, lancia il suo ultimo grido, con l'unico occhio superstite che gli esce dalle orbite . Dallo spacco dove prima c'erano i genitali il sangue esce a fiotti. [...] Tutti sguazzano nel sangue. [...] Il sindaco dice: " Tutti quanti noi abbiamo l'obbligo di difendere i nostri gusti, perché questa è arte e cultura"

non avvengono in italia, ma in spagna.
anche perchè la legge 189 non prevede che se ci sono tradizioni in cui si torturano animali, allora queste sono ammesse e tollerate per consentirne il perpetuarsi.
non fa deroghe in merito a tradizioni che comportano la sevizia e la tortura di animali.
dovendo scegliere tra il perpetuare di una tradizione violenta di tortura nei confronti degli animali e il diritto degli animali a non essere torturati e seviziati per puro divertimento, credo che sia ovvio che una società che vuole dirsi civile abbia il dovere di difendere il secondo

Originariamente inviato da ConteZero

Se poi trovi uno un po'più smaliziato ti tira fuori il cibo kosher o halal.

di questo abbiamo già discusso.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da GianoM

Ma che gli animali non sono inclusi è una cosa che abbiamo stabilito noi eh...

Come era per gli schiavi neri...

Beh se continui a paragonare gli animali (che cmq meriterebbero rispetto) a degli esseri umani (esempio gli schiavi neri) non ha nemmeno senso discutere oltre

[pierodj]

CHE "FIESTA"A CORIA

Da L'Indipendente del 20 luglio 1993, una cronaca agghiacciante di Isabel Pisano.
Il toro, dopo due ore di corsa atterrita, privo di un occhio, ferito ovunque, con una zampa spezzata, giace ormai a terra esanime:
"Diamogli fuoco sotto le palle, suggerisce qualcuno. Detto e fatto. Portano dei giornali, li accendono. Il toro scuote disperatamente la testa. Quelli che prima non avevano osato gli conficcano pezzi di bottiglia, gli infilano nell'ano dei bastoni. L'animale fa uno sforzo sovrumano per tentare di sfuggire a quelle belve, mentre dai suoi lombi il sangue zampilla da centinaia di fori, si alza in piedi e cade nuovamente. [...] 'I coglioni! I coglioni!' Si alza uno con un coltello e glieli recide di netto , mentre il toro, ancora vivo, lancia il suo ultimo grido, con l'unico occhio superstite che gli esce dalle orbite . Dallo spacco dove prima c'erano i genitali il sangue esce a fiotti. [...] Tutti sguazzano nel sangue. [...] Il sindaco dice: " Tutti quanti noi abbiamo l'obbligo di difendere i nostri gusti, perché questa è arte e cultura"

per persone del genere l'unica soluzione sarebbe fargli provare quello che hanno fatto all'animale... poi vediamo se con un palo in culo e le palle tagliate trovano ancora il tutto divertente

[luposelva]

Originariamente inviato da pierodj

per persone del genere l'unica soluzione sarebbe fargli provare quello che hanno fatto all'animale... poi vediamo se con un palo in culo e le palle tagliate trovano ancora il tutto divertente

[ConteZero]

Originariamente inviato da pierodj

per persone del genere l'unica soluzione sarebbe fargli provare quello che hanno fatto all'animale... poi vediamo se con un palo in culo e le palle tagliate trovano ancora il tutto divertente

Non che mucche e buoi (cioè tori castrati) abbiano destini/storie migliori, però nessuno piange per loro.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da pierodj

per persone del genere l'unica soluzione sarebbe fargli provare quello che hanno fatto all'animale... poi vediamo se con un palo in culo e le palle tagliate trovano ancora il tutto divertente

*

[Strange Days]

Originariamente inviato da ConteZero

Non che mucche e buoi (cioè tori castrati) abbiano destini/storie migliori, però nessuno piange per loro.

in italia, in fase di macellazione non si torturano e seviziano gli animali, visto che ci si deve attenere a quanto stabilito dal Decreto Legislativo 333/98, come ha già scritto Wee-Max.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Strange Days

in italia, in fase di macellazione non si torturano e seviziano gli animali, visto che ci si deve attenere a quanto stabilito dal Decreto Legislativo 333/98, come ha già scritto Wee-Max.

Si, ma non è che dalla nascita alla macellazione vivano granché bene.
Di contro i tori per la tauromachia sono allevati in un ambiente molto migliore (stato brado o quasi).

[Strange Days]

Originariamente inviato da ConteZero

Si, ma non è che dalla nascita alla macellazione vivano granché bene.

non vengono torturati, seviziati, sottoposti alle più atroci sofferenze da gente che trae piacere e godimento dal produrre sofferenza gratuita su di una bestia.

Originariamente inviato da ConteZero

Di contro i tori per la tauromachia sono allevati in un ambiente molto migliore (stato brado o quasi).

sisì, mi immagino proprio.

[GianoM]

Originariamente inviato da ConteZero

Non che mucche e buoi (cioè tori castrati) abbiano destini/storie migliori, però nessuno piange per loro.

Ma parla per te
Io piango per loro e faccio il possibile perchè ciò non accada.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Senza Fili

Beh se continui a paragonare gli animali (che cmq meriterebbero rispetto) a degli esseri umani (esempio gli schiavi neri) non ha nemmeno senso discutere oltre

Si infatti tutti i più grandi crimini contro l'umanità sono stati fatti da animali non da uomini. Tutte le barbarie di cui si sente parlare ogni giorno, i vari conflitti, i giochi di potere sulle spalle del popolino, non sono forse gli intelligentissimi e divini umani a metterli in atto?
In natura non esiste qualcosa di più e di meno importante. Se un meteorite cadesse sulla terra tu moriresti proprio come morirebbero cani, gatti, mucche e maiali.
Poi puoi crederti speciale quanto vuoi ma la verità è questa
http://it.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_sapiens

L'uomo (Homo sapiens sapiens), chiamato anche essere umano, è un mammifero euterio, un primate bipede, appartenente alla famiglia degli ominidi che comprende numerosi generi estinti e sette diverse specie viventi di grandi scimmie antropomorfe.

Eppure proprio in virtù della nostra intelligenza sviluppata dovremmo essere in grado di liberarci dall'antropocentrismo che, guardacaso, è basato su idee filosofiche nostre. Un po' come chiedere all'oste com'è il vino in pratica.

[luposelva]

Originariamente inviato da ConteZero

Non che mucche e buoi (cioè tori castrati) abbiano destini/storie migliori, però nessuno piange per loro.

Non fai prima a dire come qualcuno (pochi per fortuna) che sei pro corrida e altre puttanate folcloristiche.

[ConteZero]

Originariamente inviato da GianoM

Ma parla per te
Io piango per loro e faccio il possibile perchè ciò non accada.

Tu non sei la maggioranza degli uomini (e sai di non esserlo), sei parte di una sparuta minoranza.

Originariamente inviato da Strange Days

non vengono torturati, seviziati, sottoposti alle più atroci sofferenze da gente che trae piacere e godimento dal produrre sofferenza gratuita su di una bestia.
sisì, mi immagino proprio.

No, campano nello spazio strettamente necessario per stare in piedi ferme, vivono con un succhiatoio attaccato alle mammelle e con un tizio che gli mette il braccio nel sedere per controllare quando l'ovaio è abbastanza grosso da poter ricorrere alla fecondazione (rigorosamente con sirignone).
Poi sono perennemente incinte di vitelli che non vedranno mai.
Infine invecchiano e le macellano.

E questa è la vacca, il maschio di solito viene ammazzato poco dopo la nascita o alimentato in modo tale da offrire carne migliore per essere ucciso poco dopo.
Ovviamente la castrazione è d'obbligo.

Se poi "ha culo" il maschio è da riproduzione quindi ha ancora i gioiellini di famiglia... viene continuamente masturbato per estrarne il seme da usare per fecondare le vacche, ed a parte quello non fa granché.
Quando non rende si macella pure lui, ma prima lo si nutre e lo si "spinge" a produrre il massimo seme possibile, anche attraverso metodi non proprio "radiofonici".

A confronto i tori da riproduzione (quelli "graziati" nelle corride ed in altre manifestazioni simili) vivono allo stato brado con delle vacche, vengono solo vaccinati e controllati per le malattie.
Campano e crescono i loro "figli" come se fossero liberi e questo perché per le tauromachie servono animali che mantengano lo spirito selvatico dell'animale.

Originariamente inviato da luposelva

Non fai prima a dire come qualcuno (pochi per fortuna) che sei pro corrida e altre puttanate folcloristiche.

Non sono pro-corrida... ma trovo troppo facile commentare i costumi altrui dal di fuori.


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Detto questo io rimango un carnivoro che mangia carne, ma so quel che mangio e me ne dispiaccio.
Non è ipocrisia, è così e basta... è questo il mondo ed il modo di vivere scelto dalla natura per noi esseri umani.

[GianoM]

Originariamente inviato da ConteZero

Tu non sei la maggioranza degli uomini (e sai di non esserlo), sei parte di una sparuta minoranza.

Non importa. Qualcuno che piange per i tori c'è, e la minoranza diventerà maggioranza.

[ConteZero]

Originariamente inviato da GianoM

Non importa. Qualcuno che piange per i tori c'è, e la minoranza diventerà maggioranza.

Già.
Partite dalla Cina coi suoi miliardi di persone che mangiano qualsiasi cosa respira, dai gatti a salire.

[Strange Days]

Originariamente inviato da ConteZero

No, campano nello spazio strettamente necessario per stare in piedi ferme, vivono con un succhiatoio attaccato alle mammelle e con un tizio che gli mette il braccio nel sedere per controllare quando l'ovaio è abbastanza grosso da poter ricorrere alla fecondazione (rigorosamente con sirignone).
Poi sono perennemente incinte di vitelli che non vedranno mai.
Infine invecchiano e le macellano.

E questa è la vacca, il maschio di solito viene ammazzato poco dopo la nascita o alimentato in modo tale da offrire carne migliore per essere ucciso poco dopo.
Ovviamente la castrazione è d'obbligo.

Se poi "ha culo" il maschio è da riproduzione quindi ha ancora i gioiellini di famiglia... viene continuamente masturbato per estrarne il seme da usare per fecondare le vacche, ed a parte quello non fa granché.
Quando non rende si macella pure lui, ma prima lo si nutre e lo si "spinge" a produrre il massimo seme possibile, anche attraverso metodi non proprio "radiofonici".

ed infatti, sono vegano.
ma il fatto che sia una lunga strada quella che porterà ad allevare gli animali in modo diverso da quello da te descritto, e comunque, non tutti gli animali sono allevati così, non implica che non possa provare schifo e disprezzo per gente che tortura e sevizia animali durante presunte manifestazioni folkloristiche.
ovvio che io da solo non cambio il mondo, ma già in questo 3d siamo in diversi a pensarla in un certo modo

Originariamente inviato da ConteZero

A confronto i tori da riproduzione (quelli "graziati" nelle corride ed in altre manifestazioni simili) vivono allo stato brado con delle vacche, vengono solo vaccinati e controllati per le malattie.
Campano e crescono i loro "figli" come se fossero liberi e questo perché per le tauromachie servono animali che mantengano lo spirito selvatico dell'animale.

non sono nè stupido nè ingenuo come ti piacerebbe fossero gli interlocutori che non la pensano come te.

[M@gic]

Il toro non ha ben compreso lo spirito che anima la festa, infatti non si diverte per niente, è proprio un'animale.

[svarionman]

Originariamente inviato da M@gic

Il toro non ha ben compreso lo spirito che anima la festa, infatti non si diverte per niente, è proprio un'animale.

Ma dai, son tradizioni, vedi adesso che gli tagliano le palle come se la ride.....
Bah, non riesco proprio a capire certe cose e i ragionamenti di chi le supporta.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Strange Days

non sono nè stupido nè ingenuo come ti piacerebbe fossero gli interlocutori che non la pensano come te.

Cos'avrei detto che ferisce la tua intelligenza ?

[M@gic]

Originariamente inviato da svarionman

Bah, non riesco proprio a capire certe cose e i ragionamenti di chi le supporta.

Io neanche ci provo più...