[FTTC] Fastweb - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Smirzo]

in casa tim nel corso del 2016 arriva il profilo 35b annunciato nella nuova slide e fastweb guarda...

[pabloweb]

Per chi è migrato da Fastweb FTTC a TIM FTTC può darmi delle info sulle tempistiche ed eventualmente consigli su come effettuare il passaggio.
Grazie

[MX4]

Originariamente inviato da Smirzo

in casa tim nel corso del 2016 arriva il profilo 35b annunciato nella nuova slide e fastweb guarda...

Guarda caso è quello che aveva già stabilito Fastweb un anno fa.....

Vectoring, VPlus e G.Fast nel 2016....

[HadesSaint]

Originariamente inviato da MX4

Su questo sono perfettamente d'accordo con te, il problema è riuscire a comunicarlo a qualcuno ai piani alti di Fastweb. Non posso credere però che non ci abbiano pensato da soli...

Io credo che in questo momento siano fermi perché stanno per cambiare gli apparati per permettere il vectoring passando magari da Huawei ad Alcatel-Lucent

Anche il fatto dei 10 mega in upload mentre gli altri offrono 20 (aumento che richiederebbe la pressione di un bottone) significa che è una fase di transizione...
Se posso darvi la mia opinione da 2 lire, credo che entro qualche mese ci saranno parecchie novità in casa Fastweb....

Se così non sarà, rischiano parecchio perché adesso la concorrenza è agguerrita, non credo siano così ingenui da pensare che la gente rimanga con loro a prescindere...

Come dico a lavoro da me!! Siamo solo numeri per loro tanto se 10 clienti perdono 10 ne guadagnano grazie alle cazzate che dicono

[Psyred]

Originariamente inviato da AlNTzac

scusa ma per te quanto dovrebbe durare una fase di transizione , mi risulta che la loro offerta vdsl2 e' nata con questo up e questo rimane, e poi come fai a dire che stanno per cambiare gli apparati per permettere il vectoring quando saprai sicuramente che e' l'Autority a bloccare l'utilizzo del vectoring e gli Operatori non possono prendere iniziative non concordate, comunque su una cosa sono d'accordo, nei prossimi mesi ci saranno molte novita, ma non solo in casa Fastweb

Non è vero che è l'Autority a bloccare l'uso del vectoring, o meglio la regolamentazione è solo uno degli aspetti, in realtà ci sono anche impedimenti tecnici difficilmente superabili per l'implementazione del MOV.

Se un vendor come Huawei giudica "irrealistica" questa soluzione nel breve e medio termine e arriva a consigliare l'uso dell'unbundling virtuale (VLU o VULA come lo chiamiamo in Italia) in una scenario SLU multioperatore come quello italiano mi sembra evidente che siamo ancora in alto mare...





http://www.huawei.com/de/static/HW-278064.pdf

(il documento è recente, Giugno 2015).

[Gui35]

Originariamente inviato da MX4

Guarda caso è quello che aveva già stabilito Fastweb un anno fa.....

Vectoring, VPlus e G.Fast nel 2016....

Mi puoi dare qualche info a riguardo?

[Gippe]

Originariamente inviato da Gui35

Mi puoi dare qualche info a riguardo?

Le uniche info a riguardo sono queste http://www.fastweb.it/fastweb-inform...re-i-100-mega/ e risalgono a 12 mesi fa.

[Gui35]

Tante belle parole ...

Io non vedo l'ora di avere invece la FTTH

[HadesSaint]

lol 500...ma se non riescono neanche a garantire 80mb pensa te oltre i 300...e poi scusami questa fantomatica velocita fino all'armadio e poi il rame regge tutto questo?? dicesi collo di bottiglia?

[MX4]

Originariamente inviato da HadesSaint

lol 500...ma se non riescono neanche a garantire 80mb pensa te oltre i 300...e poi scusami questa fantomatica velocita fino all'armadio e poi il rame regge tutto questo?? dicesi collo di bottiglia?

Il G.Fast opera a frequenze enormemente superiori rispetto alla VDSL (106mhz contro 17 o 35mhz) quindi 500 mega in download anche con 300 metri di rame sono tranquillamente raggiungibili, ma prima di fare questo devono attivare il vectoring per eliminare i disturbi tra i doppini utilizzando apparecchiature comuni ai 3 provider (visto che devono "convivere" l'uno con l'altro nel solito armadio Telecom)

[corsicali]

Originariamente inviato da MX4

Guarda caso è quello che aveva già stabilito Fastweb un anno fa.....

Vectoring, VPlus e G.Fast nel 2016....

Si, si, certo.

Immagina, puoi...

[corsicali]

Originariamente inviato da pabloweb

Per chi è migrato da Fastweb FTTC a TIM FTTC può darmi delle info sulle tempistiche ed eventualmente consigli su come effettuare il passaggio.
Grazie

Ho fatto il passaggio a Dicembre 2015.

Dato che in quel periodo TIM stava attivando delle nuove promozioni e la situazione non risultava molto chiara via web o tramite il 187, ho preferito rivolgermi direttamente ad un centro TIM in città (@Gippe: quello di Via Grande, che mi permetto di consigliarti per la disponibilità e la cortesia del personale, davvero notevoli).

Dato che ho una linea "solo dati", e non ero quindi interessato alla migrazione del numero, ho richiesto una nuova attivazione e, nel giro di un paio di settimane, avevo già la linea attiva con il profilo 100/20.

A linea TIM funzionante ho dato la disdetta a Fastweb.

[totocrista]

Originariamente inviato da corsicali

Si, si, certo.

Immagina, puoi...

+1.

[Arduino89]

Originariamente inviato da MX4

Il G.Fast opera a frequenze enormemente superiori rispetto alla VDSL (106mhz contro 17 o 35mhz) quindi 500 mega in download anche con 300 metri di rame sono tranquillamente raggiungibili, ma prima di fare questo devono attivare il vectoring per eliminare i disturbi tra i doppini utilizzando apparecchiature comuni ai 3 provider (visto che devono "convivere" l'uno con l'altro nel solito armadio Telecom)

Sinceramente io sapevo che il g.fast richiedeva tratte moltooo brevi(max 100 metri), a 300 metri dubito che li pigli 500 mega pure col vectoring attivo...

[AlNTzac]

Originariamente inviato da Psyred

Non è vero che è l'Autority a bloccare l'uso del vectoring, o meglio la regolamentazione è solo uno degli aspetti, in realtà ci sono anche impedimenti tecnici difficilmente superabili per l'implementazione del MOV.

Premesso che a prescindere degli impedimenti tecnici e' l'Autority che decide quando consentire l'uso del vectoring mai dire mai , tutto quello che non e' ora possibile un giorno lo diventera
Ci sono voluti 4 anni di discussioni per valutare l’impatto regolamentare dell’introduzione di nuove tecniche trasmissive quale il vectoring nello sviluppo di reti di nuova generazione (tutto ha inizio con la delibera n. 42/12/CONS 25 gennaio 2012) ma ora con l'ultima delibera 623/15/CONS http://www.agcom.it/documentazione/d..._type=document (entrata in vigore il 22 Dicembre 2015), l'Autority ha deciso di confermare tutti gli obblighi di accesso previsti per Telecom Italia ed introdotto due importanti novità pro-concorrenziali: a) la disaggregazione-esternalizzazione dei servizi di attivazione e manutenzione; b) l’introduzione del vectoring in un ambiente multi–operatore per valorizzare l’obbligo di sub-loop unbundling su tutto il territorio. http://www.forumpa.it/pa-digitale/so...ttura-digitale

E' interessante leggerla in quanto ci sono diverse chicche interessanti, ne evidenzio qualcuna:

85.Nel caso in cui la distanza dell’utente dal cabinet (armadio di strada) non superi i 500 metri, l’architettura FTTC consente di raggiungere, attraverso lo standard VDSL2, velocità di connessione dell’ordine di 50-80 Mbps in download in funzione delle caratteristiche del cavo e delle interferenze presenti (fino a 100 Mbps con il vectoring e oltre i 100 Mbps con lo standard VDSL3 o G fast e il Vplus) e 10 Mbps in upload(20, 30Mbps con le tecnologie innovative descritte)

393. L’Autorità ritiene, pertanto, di imporre l’adozione delle specifiche tecniche del MOV da parte di tutti gli operatori, una volta definite e rese pubbliche .
L’Autorità si riserva di definire, una volta stabilizzate le specifiche tecniche del MOV, una specifica procedura di annuncio per il vectoring

396. Tenuto conto delle distanze dalla sede del cliente, mentre i sistemi come ADSL, ADSL2 e ADSL2+ sono ottimizzati per il dispiegamento da centrale (Fiber To The Exchange –FTTE) e possono offrire al massimo velocità dell’ordine dei 20Mbit/s download, il VDSL2 trova la sua collocazione ottimale su linee nel range 200-1000m (Fiber To The Cabinet -FTTCab), con velocità massime dell’ordine dei 100Mbit/s downstream mentre il FAST è stato definito con l’obiettivo di avere le prestazioni massime per distanze fino a circa 100m con velocità aggregate (download ed upload) comprese tra 500Mbit/s e 1Gbit/s.

437.Infine,l’Autorità ha ritenuto necessario che Telecom Italia pubblichi sul proprio portale wholesale e comunichi all’Autorità, anche tramite i propri Piani Tecnici per lo sviluppo della Rete Fissa di Accesso, la lista delle aree di armadio, nonché delle relative aree di centrale, presso le quali prevede di implementare il vectoring con almeno sei mesi di anticipo rispetto all’effettiva implementazione.

Si tratta ormai di aspettare l'implementazioni di prodotti che consentiranno nel prossimo futuro l’upgrade al MOV, e aziende come Alcatel, Huawei, Selta, Adtran hanno gia a listino prodotti potenzialmente MOV ready, ma l'importante è l’adozione sin da adesso di line-card MOV ready, ovvero line card predisposte all’export delle informazioni di crosstalk verso processori di vectoring esterni tramite specifiche interfacce hardware ad alta capacità. Line card che non rispettassero tale requisito andrebbero rimpiazzate con hardware differente in quanto sicuramente non consentono il MOV in ottica futura.

[Psyred]

Originariamente inviato da AlNTzac

Premesso che a prescindere degli impedimenti tecnici e' l'Autority che decide quando consentire l'uso del vectoring mai dire mai , tutto quello che non e' ora possibile un giorno lo diventera
[cut]

Si tra 10 anni magari, quando la FTTC sarà ormai obsoleta

L'Agcom se non erro aveva pubblicato anche specifiche e normative per i cabinet multioperatore. Qualcuno li ha mai visti?

Se gli olo non sono riusciti a trovare un accordo per una banalità del genere, figuriamoci su quali vendor usare, chi gestisce il vectoring le modalità per far interoperare fra loro i vari apparati...

Per quanto mi riguarda sono solo pie illusioni, il vectoring ce lo siamo giocato ormai

[Arduino89]

Infatti ad aspettare il vectoring, farà prima ad arrivare l'FTTH mi sa

[MX4]

Originariamente inviato da Arduino89

Sinceramente io sapevo che il g.fast richiedeva tratte moltooo brevi(max 100 metri), a 300 metri dubito che li pigli 500 mega pure col vectoring attivo...

Hanno migliorato la tecnologia aumentandone il range di copertura negli ultimi 6-8 mesi: magari 500 mega no, però 350-400 mega a 300 metri sono più che possibili...

Comunque non credo che nemmeno Telecom andrà a commercializzare il 35b finché non ci sarà il vectoring. Raddoppiando la frequenza da 17mhz a 35mhz aumentano in modo netto anche i disturbi di diafonia... Senza vectoring non so se sarebbe un vero upgrade....

[AlNTzac]

Originariamente inviato da Psyred

...

L'Agcom se non erro aveva pubblicato anche specifiche e normative per i cabinet multioperatore. Qualcuno li ha mai visti?

be' dubito che vedrai mai una delibera se non te le vai a cercare , comunque te ne indico alcune:

• Delibera n. 747/13/CONS (13 Gennaio 2014) http://www.agcom.it/documentazione/d..._type=document (leggi da pag.163)
• Delibera n. 155/14/CONS (9 aprile 2014) http://www.agcom.it/documentazione/d..._type=document (leggi da pag.8)
• Allegato B alla Delibera n. 135/14/CIR (23 Dicembre 2014) http://www.agcom.it/documents/10179/...8e?version=1.0 (leggi da pag.9)
• Delibera n. 623/15/CONS (22 Dicembre 2015) http://www.agcom.it/documents/10179/...c5?version=1.0 (leggi da pag.119)
• Delibera n. 169/15/CIR (8 Gennaio 2016) http://www.agcom.it/documents/10179/...1e?version=1.0 (leggi da pag.12)

Originariamente inviato da Psyred

...
Se gli olo non sono riusciti a trovare un accordo per una banalità del genere, figuriamoci su quali vendor usare, chi gestisce il vectoring le modalità per far interoperare fra loro i vari apparati...
.....

ho troppo stima per te per ritenere che credi veramente a quello che hai scritto , se ti sembrano banali queste problematiche vai a leggere perche' invece banali non sono , dopo lunga discussione fra gli Operatori stanno arrivando sul mercato prodotti compatibili con il vectoring e grazie all'adozione della delibera 169/15/CIR c'e' anche il via libero dell'Autority, entro la fine del 2016 avremo i primi Dslam vectorizzati, e guarda la coincidenza anche in Germaia sono pronti a fare lo stesso http://www.corrierecomunicazioni.it/...he-telekom.htm

[Psyred]

Originariamente inviato da AlNTzac

be' dubito che vedrai mai una delibera se non te le vai a cercare , comunque te ne indico alcune:

• Delibera n. 747/13/CONS (13 Gennaio 2014) http://www.agcom.it/documentazione/d..._type=document (leggi da pag.163)
• Delibera n. 155/14/CONS (9 aprile 2014) http://www.agcom.it/documentazione/d..._type=document (leggi da pag.8)
• Allegato B alla Delibera n. 135/14/CIR (23 Dicembre 2014) http://www.agcom.it/documents/10179/...8e?version=1.0 (leggi da pag.9)
• Delibera n. 623/15/CONS (22 Dicembre 2015) http://www.agcom.it/documents/10179/...c5?version=1.0 (leggi da pag.119)
• Delibera n. 169/15/CIR (8 Gennaio 2016) http://www.agcom.it/documents/10179/...1e?version=1.0 (leggi da pag.12)

ho troppo stima per te per ritenere che credi veramente a quello che hai scritto , se ti sembrano banali queste problematiche vai a leggere perche' invece banali non sono

Beh in Francia senza tante chiacchiere ci sono riusciti. Installano da tempo cabinet multioperatore (per FTTH nel loro caso) senza intasare i marciapiedi di orridi cassoni di forma e dimensioni diverse. Sarà mica perchè la loro Autority è un po' più efficiente della nostra?

Originariamente inviato da AlNTzac

dopo lunga discussione fra gli Operatori stanno arrivando sul mercato prodotti compatibili con il vectoring e grazie all'adozione della delibera 169/15/CIR c'e' anche il via libero dell'Autority, entro la fine del 2016 avremo i primi Dslam vectorizzati, e guarda la coincidenza anche in Germaia sono pronti a fare lo stesso http://www.corrierecomunicazioni.it/...he-telekom.htm

Il fatto che stiano arrivando sul mercato prodottti compatibili non vuol dire che il vectoring multioperatore/multivendor sia cosa acquisita, o implementabile con facilità, il documento di Huawei che ho postato prima la dice lunga sulla reale disponibilità di tale tecnologia.

Deutsche Telekom è un esempio che mi citi a sproposito, in quanto in Germania DT è gestore unico della rete FTTC. Gli olo si limitano semplicemente a rivendere i servizi di unbundling virtuale. Da loro non esistono problematiche a livello di vectoring MOV, come del resto in altri paesi come il Belgio.

Tra l'altro leggevo proprio in questi giorni di contenziosi legali degli olo tedeschi nei confronti di DT, perchè con la storia del VLU/VULA starebbe rimonopolizzando il mercato della TLC. Per dire che anche con quel modello non sono tutte rose e fiori...