Microsoft Windows Vista, stop alla pirateria?

[soulinafishbowl]

[OT]

Originariamente inviato da -fidel-

Il classico "eye-candy" viene "sviluppato" per ovvii motivi, chiaro che puoi disattivare facilmente tutti gli abbellimenti per avere un ambiente desktop pulito e snello. L'importante è l'usabilità (o l'ergonomia) dell'ambiente desktop (e su questo trovo KDE o Gnome parecchio avanti rispetto ad XP, vedremo con Vista).
Poi se vuoi qualcosa di davvero snello e performante, prova Linux con Xfce come interfaccia, ti posto gli screenshots:

http://www.xfce.org/index.php?page=screenshots&lang=en

EDIT: ci sono pure i filmati flash su quel link

Ho gia' fluxbox, nudo e crudo senza nemmeno un'icona! In compenso ho anche winXP con flyakiteOSX, trasparenze, etc... per farti capire che non sono un'integralista del minimal.
Quello che volevo dire e' che secondo me la corsa agli abbellimenti sta diventando un po' troppo esasperata. Ovvio che posso disabilitarli, ma comunque sono un peso per nello sviluppo del SO e dei programmi, sia per il portafoglio (nel caso di Win e OSX).
[/OT]

[-fidel-]

Ho riletto meglio l'articolo originale su CDRInfo: lì non si fa riferimento all'esecuzione di software di terze parti, ma solo al blocco di IE e di altri programmi MS preinstallati (tipo Outlook). Di più:

Windows Vista systems must activate with Microsoft as genuine within 30 days and failure to do so will result in "reduced functionality mode" until successful validation occurs, Microsoft said.

Quindi, una volta accertata la copia pirata, MS lascia ancora 30 giorni prima di attivare la modalità "castrata". Per me è assurdo: se accerti la presenza di una copia pirata del SO, semplicemente dai 15/30 giorni di tempo per permettere eventualmente all'utente di mettersi in regola, se questo non lo fa BLOCCHI L'INTERO SO, sennò ci prendiamo davvero in giro...

[Raid5]

Originariamente inviato da -fidel-

Ho riletto meglio l'articolo originale su CDRInfo: lì non si fa riferimento all'esecuzione di software di terze parti, ma solo al blocco di IE e di altri programmi MS preinstallati (tipo Outlook).

Da queste parole io traggo una conclusione differente:

Under that scenario, a person could use the browser to surf the Web, access documents on the hard drive or log onto Web-based e-mail. But the user would not be able to directly open documents from the computer desktop or run other programs such as Outlook e-mail software, Lindeman said.

Comunque sia forse è meglio attendere la versione finale, piuttosto che fare speculazioni su indiscrezioni ...

[71104]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Io ci andrei piano con le parole e con accuse di questo genere. Probabilmente il tuo interlocutore non sarà informato (decisamente) ma non mi sembra abbia elogiato la pirateria.

ma se non conosceva altro metodo per l'acquisizione di una licenza di Windows

ho anche coniato il nuovo detto latino: accusatio non petita, accusatio manifesta

[soulinafishbowl]

Originariamente inviato da Niiid

ah,dimenticavo...
nel aula di studio che frequento vedo quasi tutti con degli MP3...
poi non ho visto nessuno a pichiare coi pugni un altro perche ha scaricato una canzone.invece nessuno su questo sito a mai scaricato niente...nessuno possedeva una casseta copiata..ovvio
tutti a difendere microsoft....

Io continuo a sentire dire in giro che la fisica fa schifo e non serve a niente ed e' difficile. Poi sui forum scientifici sento tutti parlare di quanto sia bella la fisica.
Pero' non sono mai scritto "ipocriti, tanto lo so che andate in giro a dire tutto il contrario". Semplicemente perche' quella di un forum tecnico e' una realta' che non rappresenta statisticamente la popolazione italiana. Non mi sembra difficile da capire...

[-fidel-]

Originariamente inviato da Raid5

Comunque sia forse è meglio attendere la versione finale, piuttosto che fare speculazioni su indiscrezioni ...

Sicuramente In effetti non è chiaro se viene bloccata l'esecuzione di tutte le apps oppure solo di quelle MS, la notizia è troppo stringata per ora. Vedremo nel prossimo futuro.

[71104]

Originariamente inviato da -fidel-

Quindi, una volta accertata la copia pirata, MS lascia ancora 30 giorni prima di attivare la modalità "castrata". Per me è assurdo: se accerti la presenza di una copia pirata del SO, semplicemente dai 15/30 giorni di tempo per permettere eventualmente all'utente di mettersi in regola, se questo non lo fa BLOCCHI L'INTERO SO, sennò ci prendiamo davvero in giro...

no, un senso ce l'ha: non è detto che l'utente sia il pirata, l'utente in teoria potrebbe realmente essere vittima di un atto di pirateria (commerciante disonesto gli ha venduto una configurazione hardware con Windows pirata preinstallato, non credere che sia tanto improbabile).

l'utente ha 30 giorni di tempo per mandare affanculo il commerciante.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da 71104

ma se non conosceva altro metodo per l'acquisizione di una licenza di Windows

ho anche coniato il nuovo detto latino: accusatio non petita, accusatio manifesta

Dove l'avrebbe detto? (sono serio, perchè io non l'ho visto, potrebbe essermi sfuggito). Comunque cerca di essere meno aggressivo, se pensi che un utente sbagli puoi provare a spiegare le cose con calma e tranqullità, se poi l'altro scade e/o viola il regolamento, segnala.

[71104]

Windows si è diffuso ed è prosperato negli ultimi anni grazie alla pirateria!

l'ho quotato a pagina 5 o 6, non ricordo. quantomeno soggetto ad interpretazioni, ti pare...?

[Motosauro]

Originariamente inviato da 71104

ma se non conosceva altro metodo per l'acquisizione di una licenza di Windows

ho anche coniato il nuovo detto latino: accusatio non petita, accusatio manifesta

A sto punto potevi anche dire:
Accusatio non petita, excusatio manifesta.

[71104]

Originariamente inviato da Niiid

ricerca e inovazione... e cocacola company ha regalato 2 latine in africa

ignorante, prima informati e poi piglia per il culo

un altro... io non mi vergogno ,anzi vado fiero

bravissimo

di'win 95... no ma puoi dire lo stesso anche per NT XP e futuro Vista...? dai su
sforzati

Windows XP e Vista ti hanno offerto caramelle quando eri piccino? quindi tu saresti ancora un ragazzino delle elementari? si vede.

ma bravo ma bravo... ivece perche non segni tu il mio ip e mi denunci diretamente a mama microsoft,

perché non sono moderatore, coglionazzo

dai su abbia il coragio,

la possibilità più che altro... lo farei volentieri

non rimanere solo alle parole fai anche qualcosa...poi vediamo che ti risponde microsoft...

(vi prego, fategli entrare i carabinieri in casa, vi supplico, non ci vuole molto con tutte le confessioni spontanee che ha fatto... )

si vabe ora dimi che hai tyolto explorer.... no non ho tolto explorer.mi sono limitato a non usarlo

mi sa che non hai capito bene cos'è explorer.exe ...

Per chi dice che microsoft da lavoro ai poveri programatori...a si?
e tutte le software house che si sono chiuse colpa di microsoft non davano lavoro anche loro?

quali sarebbero?

saluti PERBENISTI

salute hackersz linuxsz opensourcesz

chi e in grado di capire,bene per lui.per gli altri amen...

allora peggio per te

[71104]

Originariamente inviato da Motosauro

A sto punto potevi anche dire:
Accusatio non petita, excusatio manifesta.

[71104]

Originariamente inviato da Niiid

ah,dimenticavo...
nel aula di studio che frequento vedo quasi tutti con degli MP3...
poi non ho visto nessuno a pichiare coi pugni un altro perche ha scaricato una canzone.invece nessuno su questo sito a mai scaricato niente...nessuno possedeva una casseta copiata..ovvio

semplice: perché nel caso di Windows non c'è di mezzo la SIAE, nel caso degli MP3 si.

[delete_Daniel_Nero_delete]

Originariamente inviato da 71104

ma bravo, ma bravo, ma certo... e se un moderatore adesso guarda il tuo IP ti fa rintracciare e ti denuncia? sei fortunato che gli pesa troppo il popò, al massimo ti sospendono per un'oretta... -_-'

ma falla finita con sto terrorismo del cavolo. non fai paura a nessuno, sappilo.
un'utente può dire un'idiozia forse (ed io penso che chi venga in un forum pubblico a dire "ben venga vista pirata" sta dicendo un'idiozia), può violare il regolamento di questo sito e può essere insidacabilmente soggetto ad interventi moderatori, ma da qui a dire che risalendo all'ip di sto tizio un moderatore può denunciarlo (per cosa poi non lo so), beh, ora l'idiozia mi sa che la dici tu.
non si fanno processi alle intenzioni e se non ci credi, io ti sfido a denunciarmi per truffa ai danni dello stato se vengo qui a dire una stronzata del tipo "beh, ben venga chi non paga le tasse e truffa l'inps" tramite il mio ip.
denuncia, denuncia. così mi faccio un bel viaggio in america con quello che mi paghi per diffamazione. e se vuoi, te lo do io il mio ip.
e li voglio vedere con i miei occhi i carabinieri andare in casa dell'utente ad arrestarlo per una sorta di "apologia alla pirateria" quando al giorno d'oggi con le questure piene zeppe di tossici vari già è un'impresa denunciare uno per offese.
e prima di fare il moralista forse, dovresti pensare che questo atteggiamente così nervoso sicuramente non favorisce alcuna discussione.

[71104]

Originariamente inviato da Daniel_Nero

ma falla finita con sto terrorismo del cavolo. non fai paura a nessuno, sappilo.
un'utente può dire un'idiozia forse (ed io penso che chi venga in un forum pubblico a dire "ben venga vista pirata" sta dicendo un'idiozia), può violare il regolamento di questo sito e può essere insidacabilmente soggetto ad interventi moderatori, ma da qui a dire che risalendo all'ip di sto tizio un moderatore può denunciarlo (per cosa poi non lo so), beh, ora l'idiozia mi sa che la dici tu.
non si fanno processi alle intenzioni e se non ci credi, io ti sfido a denunciarmi per truffa ai danni dello stato se vengo qui a dire una stronzata del tipo "beh, ben venga chi non paga le tasse e truffa l'inps" tramite il mio ip.
denuncia, denuncia. così mi faccio un bel viaggio in america con quello che mi paghi per diffamazione. e se vuoi, te lo do io il mio ip.
e li voglio vedere con i miei occhi i carabinieri andare in casa dell'utente ad arrestarlo per una sorta di "apologia alla pirateria" quando al giorno d'oggi con le questure piene zeppe di tossici vari già è un'impresa denunciare uno per offese.
e prima di fare il moralista forse, dovresti pensare che questo atteggiamente così nervoso sicuramente non favorisce alcuna discussione.

e questa era l'excusatio

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Niiid

ricerca e inovazione... e cocacola company ha regalato 2 latine in africa

un altro... io non mi vergogno ,anzi vado fiero

di'win 95... no ma puoi dire lo stesso anche per NT XP e futuro Vista...? dai su
sforzati

ma bravo ma bravo... ivece perche non segni tu il mio ip e mi denunci diretamente a mama microsoft,dai su abbia il coragio,non rimanere solo alle parole fai anche qualcosa...poi vediamo che ti risponde microsoft...


si vabe ora dimi che hai tyolto explorer.... no non ho tolto explorer.mi sono limitato a non usarlo

Per chi mi ha dato del anticapitalista.io non lo sono .sono anti monopolista sulle cose che mi riguardano.se a voi il fasismo di microsoft va bene bevetelo,a me non va bene.io non sono fasista.

Per chi dice che microsoft da lavoro ai poveri programatori...a si?
e tutte le software house che si sono chiuse colpa di microsoft non davano lavoro anche loro?

Per quelli che non hanno capito il mio comento sul busness...
io non conosco dite dove i interessi sono altri dal proprio guadagno.
la loro politica verso i rivali e' anche essa nota...suchiano il sangue...
voi continuate pure a difendere microsoft.
io continua a spalmare nutela su di essa.
saluti PERBENISTI
chi e in grado di capire,bene per lui.per gli altri amen...

Si era detto di finirla, vedo che non mi date ascolto. 3 gg di sospensione.

Poi

Originariamente inviato da 71104

ignorante, prima informati e poi piglia per il culo

perché non sono moderatore, coglionazzo

Qualcuno ha forse detto che si può insultare impunemente? E avevo chiesto ESPLICITAMENTE di evitare questi atteggiamenti. 5 gg di sospensione.

[delete_Daniel_Nero_delete]

Originariamente inviato da 71104

e invece no!
dai su, dimostrami la grandiosa superiorità tecnica di Linux su Windows...

mi raccomando fatti eh, non pugnette.

mmm... le prime cose comuni che mi vengono in mente?
installazione/aggiornamento/rimozione di /programmi/librerie/kernel ecc... direttamente tramite dei repository? aggiornare o ricompilare il kernel mettendo solo i moduli che ti interessano (per di più spesso senza nemmeno riavviare il sistema operativo)? accessibilità ad ogni file di configurazione del sistema per migliorarlo/studiarlo/modificarlo/personalizzarlo come preferisci? estrema semplicità e velocità nel mettere su un server di posta/web/samba/ssh(di solito di default)/ftp ecc.. ? la miriade di sw unix da shell che permettono di fare tutto e d più (sul serio, non come quel bagaglio obbrobrio del DOS) ? l'X11 forwarding? screen (lo so, sono fissato con screen ma è una vera figata)?
potrei andare avanti per ore, ma facciamo che ti rimando alla lettura di "appunti di informatica libera".

non so se queste le giudichi pugnette o meno, ma se con il tuo windows riesci a fare queste cose con la stessa semplicità (ammesso che tu riesca e non puoi visto che windows è un sistema operativo chiusissimo), allora possiamo parlarne.
ma se per te un sistema operativo è solo un qualcosa che gestisca le tue periferiche della Trust, allora è un'altro discorso.

Originariamente inviato da 71104

solo se non ha bisogno di un sistema di sicurezza che non sia stato modellato 30 anni fa

infatti praticamente ogni server esistente sul pianeta di una certa rilevanza monta proprio dei sistema unix-like.
forse il giovincelli windows dovrebbe un'attimo rivedere il suo concetto di sicurezza visto che un os 30enne puntualmente lo supera.

EDIT: ehm.. non avevo visto il putiferio scatenato!

[abe.flagg]

71104

è sempre triste vedere gente che parla a sproposito solo per piacere di polemica


saluti

[-fidel-]

Originariamente inviato da 71104

no, un senso ce l'ha: non è detto che l'utente sia il pirata, l'utente in teoria potrebbe realmente essere vittima di un atto di pirateria (commerciante disonesto gli ha venduto una configurazione hardware con Windows pirata preinstallato, non credere che sia tanto improbabile).

l'utente ha 30 giorni di tempo per mandare affanculo il commerciante.

Appunto, ha 30 giorni per mettersi in regola o, nel caso da te evidenziato, rivolgersi al commerciante e prenderlo per la gola, ma dopo i 30 giorni il sistema si blocca (come gran parte dei programmi shareware), perchè invece attivare una modalità "castrata"? Per me continua a non aver senso, se la MS vuole sul serio combattere la pirateria e non fare azioni di facciata. Poi magari mi sfugge qualcosa...

EDIT: Ops non avevo visto la sospensione...

[Asterion]

Originariamente inviato da -fidel-

Infatti non è questo il problema
Nessuno vuole chidere a MS di rilasciare i sorgenti del suo SO o altro, quello che si chiede, tra le tante altre cose, è permettere a tutti i terzi/aziende di poter sfruttare appieno le librerie fornite dal SO, fornendo la documentazione completa di tali librerie.
Non si chiede quindi di sapere come funzionano le librerie, ma solo il modo per farle funzionare Altrimenti si rischia di avere un competitore (MS appunto, che oltre a commercializzare il SO commercializza anche tanti altri programmi/videogames) che può creare software che sfrutta potenzialità del SO che nessun altro può sfruttare (non perchè gli altri sono stupidi, ma semplicemente non possono sapere come fare).

Ok, mi sono espresso male. Sono d'accordo che se MS fornisse documentazione per le proprie API sarebbe un bene per il mercato e la qualità del software.
Quello che non mi convince è l'invettiva contro la posizione dominante di mercato se (e SOLO SE) questa è stata acquisita sul campo.
Mi spiego meglio: io faccio un OS e nessuno è obbligato a comprarlo. Lo faccio come mi pare e piace. Se non ti piace non lo comprare.
Non è che a causa della mia posizione dominante di mercato devo essere obbligato a dare agli altri la possibilità di scrivere programmi per il mio OS. Sempre e comunque secondo me, sia chiaro.

Discorso differente sono gli accordi commerciali che possono obbligare una software house a scrivere e pubblicare programmi solo per una piattaforma.
In uel caso almeno si dovrebbe lasciare la possibilità a queste di produrre per chi vogliono.

Credo che le leggi americane almeno non permettano posizioni monopolistiche di mercato, ma non le trovo etiche sinceramente, anche se la concorrenza aumenta la qualità.

Si potrebbe intervenire su elementi diversi. Chiudiamo tutto il codice di windows e forniamo la documentazione a pagamento solo a chi dice MS, un bel giorno le software house possono anche considerare di mettersi d'accordo per supportare piattaforme più aperte e meno costose. Sempre e comunque secondo il mio modesto parere.

Taglio corto: occorre avere la convenienza a fare certe cose, non le si possono imporre per legge.

PS:

Originariamente inviato da -fidel-

Quindi, una volta accertata la copia pirata, MS lascia ancora 30 giorni prima di attivare la modalità "castrata". Per me è assurdo: se accerti la presenza di una copia pirata del SO, semplicemente dai 15/30 giorni di tempo per permettere eventualmente all'utente di mettersi in regola, se questo non lo fa BLOCCHI L'INTERO SO, sennò ci prendiamo davvero in giro...

Torniamo al solito discorso, nemmeno a MS conviene bloccare del tutto gli utenti con il rischio che si rivolgano ad altri SO. Reputano forse conveniente cercare di ottenere più licenze possibili e mantenere inalterata la penetrazione nel mercato.

Inltre, credo le protzioni saranno anche più pesanti:
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Con Vista, gli utenti irregolari si vedranno dapprima disattivare alcuni componenti del sistema operativo, come l'interfaccia grafica Aero e l'anti-spyware Windows Defender, dopodiché avranno 30 giorni di tempo per attivare la propria copia di Windows: se non lo faranno, il sistema operativo entrerà in una modalità di funzionamento ridotto in cui sarà consentito il solo uso del browser web (Internet Explorer).
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