[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[pietro667]

Scusate, argomento molto interessante e vedo abbastanza conosciuto da alcuni qui, il che non può fare che piacere visto che eleva considerevolmente il livello delle discussioni.
Adoro i battibecchi sulle interpretazioni dei fatti basate su teoremi, principi fisici e fatti! Nulla a che vedere con gli atteggiamenti da fanboy su chi ce l'ha più lungo che talvolta si leggono ...
Orbene, giunti a questo punto della connessione:

1. spero chiarita la definizione dei decibel intesa come unità di misura adimensionale indicativa del rapporto tra misure dello stesso fenomeno espresse in forma del logaritmo del rapporto medesimo,
2. concordato che il guadagno, nel caso di antenne, è calcolato rispetto ad un dipolo a lambda/2 e dovrebbe essere espresso in dBD o in dBi se rispetto ad un'antenna isotropica,
3. assodato che un'antenna isotropica non esiste e che è più comodo riferirsi al concetto di dipolo a lambda mezzi come pietra di paragone
4. assunto che per svariati principi, tra i quali il secondo principio della termodinamica, un'antenna passiva non può creare potenza trasmissiva,
5. desunto che il posizionamento delle antenne all'interno del router è fondamentale ai fini della conformazione del o dei fasci di illuminazione

per chi ha poche o nulle competenze e conoscenze, insomma...
'sto povero cristiano che deve coprire una elevata superficie su un unico piano come deve mettere il modem?
E se invece dovesse distribuire il segnale su più piani?
E se dovesse fare entrambe le cose?

... ecco, un piccolo vademecum, utile a tutti, che spieghi come montare o posizionare fisicamente il 7590 (ma anche il 7530, o il 7490), magari inserito nel primo post ... non sarebbe male...

Grazie a tutti...

[Robydriver]

Originariamente inviato da pietro667

Scusate, argomento molto interessante <...>

... ecco, un piccolo vademecum, utile a tutti, che spieghi come montare o posizionare fisicamente il 7590 (ma anche il 7530, o il 7490), magari inserito nel primo post ... non sarebbe male...

Grazie a tutti...

Mmmmmh,mi sa che mettendoci anche in mezzo la conformazione/materiali di muri e pavimeti della casa,nonchè livello di elettrosmog ivi presente,l'unico modo sia provare sul campo,spostandolo e vedere come cambia la ricezione...
Al limite l'uso di qualche repeater nei pun ti più difficili...

[Joe 69]

Originariamente inviato da pietro667

... ecco, un piccolo vademecum, utile a tutti, che spieghi come montare o posizionare fisicamente il 7590 (ma anche il 7530, o il 7490), magari inserito nel primo post ... non sarebbe male...

Grazie a tutti...

Bhe, a prescindere da modelli e marchi, il punto ideale di posizionamento è sempre uno : avendo una casa medio piccola, sempre al centro della casa (meglio in un punto dove di fronte trova più porte visto che una porta è meglio di un muro) così da coprire tutta la superficie il che spesso porta a dover cablare la casa almeno per utilizzare il PC principale oppure la smart TV d'oggi tramite LAN visto che non c'è wifi che tenga di fronte ad un collegamento LAN. Comunque, dipende anche dalla conformazione della casa nonché se sfrutti di più un area di essa piuttosto che un'altra quindi dipende anche dalle tue esigenze.

[wrad3n]

Originariamente inviato da Tennic

Si è detto che "la potenza aumenta" è una inesattezza tecnica e fisica, un dispositivo di qualunque tipo, meccanico, elettrico, etc, non può dare in un uscita più potenza di quanta ne entra, altrimenti avremmo rendimento maggiore di 1, e quindi il moto perpetuo

Scusa ma qualunque antenna ha una resistenza radiante che dipende dalla conformazione fisica e dal materiale con cui è fatta. Se tutto il sistema è pensato e realizzato per darti 100mW in uscita e cambi l'antenna con una con guadagno maggiore significa che intrinsecamente ha resistenza di radiazione minore, quindi a parità di potenza emessa (e quella non cambia...) sull'antenna hai più potenza radiante rispetto a prima a no? Invece di avere 100mW a pochi centimetri dall'antenna li puoi avere a 5/10/15m e sull'antenna puoi avere 120/130mW (sparati a caso).
Comunque sono cose che noti facilmente, come diceva Joe 69, cambi le antenne e ne vedi i risultati con le varie app di scansione wifi.

[Superkey]

L'ho già detto tempo fa, e lo riaffermo. Le antenne della Frixtender non servono ad una cippa... Le ho provate qualche tempo fa con un 7490, e non cambia un ca**o. Il guadagno ce l'ha solo chi le vende... Se avete voglia di buttare soldi, accomodatevi pure, ma siete avvertiti. Molto meglio un repeater di qualsiasi genere (io così ho risolto alla grande e definitivamente).

[wrad3n]

Originariamente inviato da Superkey

L'ho già detto tempo fa, e lo riaffermo. Le antenne della Frixtender non servono ad una cippa... Le ho provate qualche tempo fa con un 7490, e non cambia un ca**o. Il guadagno ce l'ha solo chi le vende... Se avete voglia di buttare soldi, accomodatevi pure, ma siete avvertiti. Molto meglio un repeater di qualsiasi genere (io così ho risolto alla grande e definitivamente).

Mi pare che ne vendano di diversi tipi, che guadagno avevano? magari erano allo stesso livello di quelle del fritz.

[Joe 69]

Originariamente inviato da Superkey

L'ho già detto tempo fa, e lo riaffermo. Le antenne della Frixtender non servono ad una cippa... Le ho provate qualche tempo fa con un 7490, e non cambia un ca**o. Il guadagno ce l'ha solo chi le vende... Se avete voglia di buttare soldi, accomodatevi pure, ma siete avvertiti. Molto meglio un repeater di qualsiasi genere (io così ho risolto alla grande e definitivamente).

Questo è un'altro discorso e, per il kit avente quelle basiche da 3db , anche non avendole provate c'ero arrivato anch'io però proprio il non averle provate mi ha spinto a chiederlo qui a chi eventualmente avesse provato il kit per vedere a se l'avessi visto giusto o meno.... Però, per chi volesse farlo da sé scegliendo le antenne più appropriate per le proprie esigenze anche di altri marchi , sarebbero interessanti le staffe ed il sistema che non rovina nulla e che ti permette di tornare indietro. C'è gente che con le giuste antenne ha interamente coperto estese terre o giardini

[ebeb]

Originariamente inviato da Joe 69

Questo è un'altro discorso e, per il kit avente quelle basiche da 3db , anche non avendole provate c'ero arrivato anch'io però proprio il non averle provate mi ha spinto a chiederlo qui a chi eventualmente avesse provato il kit per vedere a se l'avessi visto giusto o meno.... Però, per chi volesse farlo da sé scegliendo le antenne più appropriate per le proprie esigenze anche di altri marchi , sarebbero interessanti le staffe ed il sistema che non rovina nulla e che ti permette di tornare indietro. C'è gente che con le giuste antenne ha interamente coperto estese terre o giardini

Probabilmente alla frase manca dopo la parola "gente" un "che ha detto"....

[nelson1]

Originariamente inviato da Tennic

Io ho preferito risolvere con un ripetitore, nel caso un "vecchio" 3490 che già avevo
Da precedenti prodotti, dove le antenne erano esterne e sostituibili, avevo notato che migliorava la copertura ma non chissà quanto, in pratica, se il segnale non arriva, non pensare che sostituisci le antenne ed arrivano 5 tacche
Guadagnavo circa 1 tacca (avevo messo 2 antenne da 7 dB, mi pare fossero lunghe circa 25cm), un lieve miglioramento di segnale e velocità, ma niente di miracoloso.

Invece col ripetitore ho risolto ed il segnale arriva in tutta la casa, anche su più piani (perchè di fatto anche l'altro Fritzbox ha una copertura sia orizzontale che verticale)

la soluzione ripetitore (specifico o da recupero di un vecchio modem\router), penso sia la più soluzione più efficace (non efficente perchè questo si ottiene con l'aggiunta delle antenne a parità di potenza installata).

Personalmente volevo solo limitare i danni da inquinamento elettromagnetico. Da me l'elenco delle reti presenti sulla 2,4 fa due giri di pagina, e di onde ce ne sono. Senza contare i cellulari in tasca, sul comodino, letto e alcuni nel taschino interno della giacca, attaccato al cuore, così pompa meglio :-( . Se hai una antenna cellulare vicino o sopra al tetto, sei cotto a puntino.

Mi sa che alla fine sposterò il modem e tiro il cavo per audio e TV.

[nelson1]

Originariamente inviato da pietro667

...
... ecco, un piccolo vademecum, utile a tutti, che spieghi come montare o posizionare fisicamente il 7590 (ma anche il 7530, o il 7490), magari inserito nel primo post ... non sarebbe male...

Grazie a tutti...

condivido tutto . Personalmente, dopo tante prove con modem diversi, fortunatamente dopo il 7490 sono approdato al 7590 e ho trovato la pace dei sensi

Allora, da allora lo piazzo:

- al centro della casa
- più in alto possibile, sotto il soffito
- di piatto sulla parete, agganciato per i due forellini appeso ad una staffa che porta la testa di due viti per agganciarlo

[ebeb]

Originariamente inviato da nelson1

la soluzione ripetitore (specifico o da recupero di un vecchio modem\router), penso sia la più soluzione più efficace (non efficente perchè questo si ottiene con l'aggiunta delle antenne a parità di potenza installata).

Personalmente volevo solo limitare i danni da inquinamento elettromagnetico. Da me l'elenco delle reti presenti sulla 2,4 fa due giri di pagina, e di onde ce ne sono. Senza contare i cellulari in tasca, sul comodino, letto e alcuni nel taschino interno della giacca, attaccato al cuore, così pompa meglio :-( . Se hai una antenna cellulare vicino o sopra al tetto, sei cotto a puntino.

Mi sa che alla fine sposterò il modem e tiro il cavo per audio e TV.

...quella a mio parere la soluzione migliore.. sotto ho idea che sei protetto. A 50/100 metri sei cotto!!


concordo.. ci pensa o finge di pensarci (quasi) nessuno. Od al limite pensano a modificare la nazione nelle impostazioni per poter sparare ancora più forte!


Io tiro cavi per tutto ciò che è possibile.. il WiFi solo se costretto con le spalle al muro..

[Tennic]

Originariamente inviato da wrad3n

Scusa ma qualunque antenna ha una resistenza radiante che dipende dalla conformazione fisica e dal materiale con cui è fatta. Se tutto il sistema è pensato e realizzato per darti 100mW in uscita e cambi l'antenna con una con guadagno maggiore significa che intrinsecamente ha resistenza di radiazione minore, quindi a parità di potenza emessa (e quella non cambia...) sull'antenna hai più potenza radiante rispetto a prima a no? Invece di avere 100mW a pochi centimetri dall'antenna li puoi avere a 5/10/15m e sull'antenna puoi avere 120/130mW (sparati a caso).
Comunque sono cose che noti facilmente, come diceva Joe 69, cambi le antenne e ne vedi i risultati con le varie app di scansione wifi.

In questi termini concordo :-)
Nel precedente messaggio però avevo letto "somma della potenza in uscita dal dispositivo + il guadagno d'antenna" quindi si prestava ad una interpretazione dal parte del lettore, forse errata, che dal dispositivo (il trasmettitore) partono es. 100 mW, ai quali si sommano il guadagno dell'antenna... Ecco, in questi termini non è corretto, perchè parrebbe che l'antenna aggiunga potenza a quella del dispositivo, invece non fa altro che mandare in radiazione la potenza del trasmettitore (ed hai giustamente ragione parlando del materiale etc), e focalizzandola o meno in determinate direzioni, e da qui il guadagno, appunto
Ma probabilmente avevo capito male io

[ziotony]

Ribadisco che in tutto quanto è stato scritto non ho visto una valutazione del rapporto potenza diretta/riflessa che è funzione dell’adattamento tra amplificatore e carico, in questo caso un antenna, che anche se calibrata ad hoc può modificare la propria impedenza anche a causa del suo posizionamento.

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da guant4namo

Fixed: Risolto l'apertura delle porte x il mulo.
Ho seguito una guida su youtube.
PS: Dovete disattivare il firewall in windows 10, altrimenti l'id risulterà sempre basso anche impostando le porte giuste :/

Tu hai una FTTH?
Io non riesco più ad usarlo, quando parte a scaricare a manetta si blocca.
Sto usando Torrent.

[Joe 69]

Originariamente inviato da ebeb

Probabilmente alla frase manca dopo la parola "gente" un "che ha detto"....

Neanche te lo immagini cosa si riesce a fare già con le antenne fai da te....

https://youtu.be/Nk-nj_BwoBE

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da Trotto@81

Esatto! Quando avevo l'Asus con antenne orientabili riuscivo a coprire discretamente il piano terra e il secondo piano semplicemente mettendole in diagonale rispetto al pavimento, ora con il 7590 ho dovuto comprare un repeater di AVM, che tra l'altro non è la magnificenza che si legge in giro perché acerbo a livello software.

Ti dico... io avevo prima ASUS RT-AC88U con firmware Merlin ed effettivamente pare che andasse anche più veloce, ma poi ogni tanto perdeva il segnale.
Alla fine ho riflettuto in questi giorni ed appena si sistema un po' la situazione evito di buttare soldi con ripetitori & Co. e mi passo un po' di cavi in tutti i locali, attraverso l'impianto TV.

[ebeb]

Originariamente inviato da Joe 69

Neanche te lo immagini cosa si riesce a fare già con le antenne fai da te....

https://youtu.be/Nk-nj_BwoBE

Non vorrei mai essere vicino di appartamento di tali personaggi... se hanno intenzione di cuocere cervelli meglio si limitino al loro...

[ebeb]

Originariamente inviato da ruinsofalcatraz

Ti dico... io avevo prima ASUS RT-AC88U con firmware Merlin ed effettivamente pare che andasse anche più veloce, ma poi ogni tanto perdeva il segnale.
Alla fine ho riflettuto in questi giorni ed appena si sistema un po' la situazione evito di buttare soldi con ripetitori & Co. e mi passo un po' di cavi in tutti i locali, attraverso l'impianto TV.

[AndreaS54]

Originariamente inviato da Joe 69

guadagno rispetto ad un dipolo semplice

Da cui la tua definizione.....parti già da un'antenna direzionale

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[AndreaS54]

Originariamente inviato da pietro667

Scusate, argomento molto interessante e vedo abbastanza conosciuto da alcuni qui, il che non può fare che piacere visto che eleva considerevolmente il livello delle discussioni.
Adoro i battibecchi sulle interpretazioni dei fatti basate su teoremi, principi fisici e fatti! Nulla a che vedere con gli atteggiamenti da fanboy su chi ce l'ha più lungo che talvolta si leggono ...
Orbene, giunti a questo punto della connessione:

1. spero chiarita la definizione dei decibel intesa come unità di misura adimensionale indicativa del rapporto tra misure dello stesso fenomeno espresse in forma del logaritmo del rapporto medesimo,
2. concordato che il guadagno, nel caso di antenne, è calcolato rispetto ad un dipolo a lambda/2 e dovrebbe essere espresso in dBD o in dBi se rispetto ad un'antenna isotropica,
3. assodato che un'antenna isotropica non esiste e che è più comodo riferirsi al concetto di dipolo a lambda mezzi come pietra di paragone
4. assunto che per svariati principi, tra i quali il secondo principio della termodinamica, un'antenna passiva non può creare potenza trasmissiva,
5. desunto che il posizionamento delle antenne all'interno del router è fondamentale ai fini della conformazione del o dei fasci di illuminazione

per chi ha poche o nulle competenze e conoscenze, insomma...
'sto povero cristiano che deve coprire una elevata superficie su un unico piano come deve mettere il modem?
E se invece dovesse distribuire il segnale su più piani?
E se dovesse fare entrambe le cose?

... ecco, un piccolo vademecum, utile a tutti, che spieghi come montare o posizionare fisicamente il 7590 (ma anche il 7530, o il 7490), magari inserito nel primo post ... non sarebbe male...

Grazie a tutti...

Posso darti la mia soluzione, senza nominare il router utilizzato. Per avere una copertura decente bruciando tre solette a 2.4GHz con router in cantina,
Bootloader moddato a 750 mW Ktanto per stare un po' tranquillo con le distorsioni, tre antenne da 12 dbi, di cui una verticale e due orizzontali e canale a 20 MHz. La firma della casa mi ha un po' aiutato visto che in pianta è circa 10x6 m, quindi ho disposto le antenne orizzontali ortogonali al lato lungo e router abbastanza centrato. Per il 5GHz mi affido al Fritz al piano terra e ad un altro router in soffitta. Irouters sono tutti collegati in Lan. Fine OT.

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