CANNAVARO : vergogna.. pure capitano della nazionale[punto e a capo]

[marcolan]

Originariamente inviato da jumbo81

vero.
ma penso che il problema non sia la liceità del farmaco. ma il fatto che questo è stato sintetizzato per "curare" delle patologie, non per ridurre la stanchezza

sarò antipopolare ma sei stanco e non ce la fai a recuperare, è giusto che ti riposi, o giochi stanco, con conseguente calo delle prestazioni

E' il contrario, è impopolare chi dice il contrario. Basta vedere le reazioni che ci sono state.

[marcolan]

Originariamente inviato da MrBaba75

Almeno la finiranno di darci dei doppati noi praticanti di sport di potenza (Powerlifting) e tutti i frequentatori delle palestre.
Il doping c'era pure ai tempi di Coppi e Bartali e ci sarà sempre ed il resto sono solo che "fiumi di parole" come recita una nota canzone dei Jalisse.

E' dopato chi prende il doping, come è sempre stato.

[gialex]

Originariamente inviato da Simon82

Mah.. sono dell'idea che , a prescindere dal fatto che il calcio mi fa schifo come sport, non ci sia da scandalizzarsi per niente. A quei livelli, credo sia "normale" arrivare a dover integrare con certe sostanze. Non stiamo parlando di giocatori amatoriali, stiamo parlando di professionisti che devono reggere degli sforzi che umanamente credo sarebbe impossibile sostenere senza dover prendere certe cose. E poi continuo a non capire: se la lista di dopanti e' una e quel medicinale non c'entra, rimane solo l'assunzione via endovenosa che fa' gridare allo scandalo e l'ironia del giocatore che alimenta ulteriormente la cosa, ma e' palese che e' stata tutta una mossa mediatica per la sola audience.
Io mi "scandalizzerei" per ben altre cose che non c'entrano con queste, vedi ad esempio le figurine del papa.

non c'entra lo scandalizzarsi ... per il discorso sui professionisti perdonami ma se a 25 anni non sei in grado di giocare una 50 di partite l'anno senza bisogno di aiuti che spetterebbero solo a chi soffre di patologie , faresti bene a fermarti ed allenarti meglio qui hanno citato Tirelli ed io invece cito Silvio Garattini :
"Diciamo la verità: il doping è un problema serio dello sport. Ma io allargherei il discorso: la nostra è una società farmacocentrica, mentre i farmaci vanno usati solo sporadicamente". Con la pacatezza e l'autorevolezza che gli è abituale, il professor Silvio Garattini commenta così a Punto a Capo, su Rai 2, il filmato trasmesso nel quale si vede il calciatore Fabio Cannavaro mentre viene sottoposto ad una flebo di Neoton. Un video girato dallo stesso Cannavaro, che ha riacceso le polemiche nel mondo del pallone su farmaci e doping.

"Dobbiamo sfatare l'idea che i farmaci siano utili: lo sono sui soggetti malati, non su quelli sani, anche perché nessun farmaco è innocuo - dice Garattini - Quando si rompono i tendini, per esempio, e' anche per un uso eccessivo di medicine, se non ci sono fatti traumatici. Io dico ai giovani che fanno sport: allenatevi, fate una vita sana, ma non usate farmaci...".

per chi non sapesse chi sia Garattini :

http://www.cicap.org/enciclop/at101245.htm

[Coyote74]

Originariamente inviato da gialex

non c'entra lo scandalizzarsi ... per il discorso sui professionisti perdonami ma se a 25 anni non sei in grado di giocare una 50 di partite l'anno senza bisogno di aiuti che spetterebbero solo a chi soffre di patologie , faresti bene a fermarti ed allenarti meglio qui hanno citato Tirelli ed io invece cito Silvio Garattini :
"Diciamo la verità: il doping è un problema serio dello sport. Ma io allargherei il discorso: la nostra è una società farmacocentrica, mentre i farmaci vanno usati solo sporadicamente". Con la pacatezza e l'autorevolezza che gli è abituale, il professor Silvio Garattini commenta così a Punto a Capo, su Rai 2, il filmato trasmesso nel quale si vede il calciatore Fabio Cannavaro mentre viene sottoposto ad una flebo di Neoton. Un video girato dallo stesso Cannavaro, che ha riacceso le polemiche nel mondo del pallone su farmaci e doping.

"Dobbiamo sfatare l'idea che i farmaci siano utili: lo sono sui soggetti malati, non su quelli sani, anche perché nessun farmaco è innocuo - dice Garattini - Quando si rompono i tendini, per esempio, e' anche per un uso eccessivo di medicine, se non ci sono fatti traumatici. Io dico ai giovani che fanno sport: allenatevi, fate una vita sana, ma non usate farmaci...".

per chi non sapesse chi sia Garattini :

http://www.cicap.org/enciclop/at101245.htm

Sono io che ho tirato Tirelli (ahahaha... tirato Tirelli... ) in ballo, ma era solo per avere qualche opinione

[gialex]

Originariamente inviato da Coyote74

Sono io che ho tirato Tirelli (ahahaha... tirato Tirelli... ) in ballo, ma era solo per avere qualche opinione

no figurati hai "fatto" bene ... è giusto supportare le proprie opinioni

[jumbo81]

Originariamente inviato da Coyote74

Però fermare un giocatore per stanchezza è come se a te il medico dicesse... sei stanco? Beh, smetti di lavorare e vai in vacanza... il tutto nel bel mezzo di un progetto d'azienda importantissimo. Col cavolo che ti fermi. Poco poco ti ritrovi disoccupato.

beh ma stancarti così tanto da non poter assolutamente lavorare ce ne vuole
e comunque ci sono anche nel lavoro i periodi in cui sei stanco, ma come al solito la mattina ti alzi e vai a lavorare, non ti metti certo a prendere farmaci. magari rinunci all'uscita serale con gli amici o alla partita di calcetto ma al lavoro ci vai

[jumbo81]

Originariamente inviato da MrBaba75

Almeno la finiranno di darci dei doppati noi praticanti di sport di potenza (Powerlifting) e tutti i frequentatori delle palestre.
Il doping c'era pure ai tempi di Coppi e Bartali e ci sarà sempre ed il resto sono solo che "fiumi di parole" come recita una nota canzone dei Jalisse.

il problema, nei frequentatori di palestre, credo stia nel fatto che non ci sono controlli anti-doping

ti fai i muscoli per puro piacere personale e nessuno ti viene a dire niente se ti bombi

è quindi più facile ricorrere al doping (con questo non voglio dire che ci sono più bodybuilders dopati rispetto agli altri sport)

[Simon82]

Originariamente inviato da gialex

non c'entra lo scandalizzarsi ... per il discorso sui professionisti perdonami ma se a 25 anni non sei in grado di giocare una 50 di partite l'anno senza bisogno di aiuti che spetterebbero solo a chi soffre di patologie , faresti bene a fermarti ed allenarti meglio qui hanno citato Tirelli ed io invece cito Silvio Garattini :
"Diciamo la verità: il doping è un problema serio dello sport. Ma io allargherei il discorso: la nostra è una società farmacocentrica, mentre i farmaci vanno usati solo sporadicamente". Con la pacatezza e l'autorevolezza che gli è abituale, il professor Silvio Garattini commenta così a Punto a Capo, su Rai 2, il filmato trasmesso nel quale si vede il calciatore Fabio Cannavaro mentre viene sottoposto ad una flebo di Neoton. Un video girato dallo stesso Cannavaro, che ha riacceso le polemiche nel mondo del pallone su farmaci e doping.

"Dobbiamo sfatare l'idea che i farmaci siano utili: lo sono sui soggetti malati, non su quelli sani, anche perché nessun farmaco è innocuo - dice Garattini - Quando si rompono i tendini, per esempio, e' anche per un uso eccessivo di medicine, se non ci sono fatti traumatici. Io dico ai giovani che fanno sport: allenatevi, fate una vita sana, ma non usate farmaci...".

per chi non sapesse chi sia Garattini :

http://www.cicap.org/enciclop/at101245.htm

Mah.. rimango dell'idea che a quei livelli e' normale. Non capisco lo scandalo... sono loro a voler fare quello che vogliono sul loro corpo, figurati poi se quello che prendono nemmeno e' doping. Si pretendono partite extraterresti al di fuori di prestazioni umane (perche' se no saremmo tutti campioni di calcio o altro) con la garanzia che gli stessi giocatori non si aiutano con farmaci che magari noi prendiamo quando solo abbiamo mal di testa.
E poi ragazzi, e' il loro lavoro e quando c'e' di mezzo lo stipendio (e che stipendio...) direi che tutti saremmo disposti a fare le stesse cose.

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da Simon82

Mah.. rimango dell'idea che a quei livelli e' normale. Non capisco lo scandalo... sono loro a voler fare quello che vogliono sul loro corpo, figurati poi se quello che prendono nemmeno e' doping. Si pretendono partite extraterresti al di fuori di prestazioni umane (perche' se no saremmo tutti campioni di calcio o altro) con la garanzia che gli stessi giocatori non si aiutano con farmaci che magari noi prendiamo quando solo abbiamo mal di testa.
E poi ragazzi, e' il loro lavoro e quando c'e' di mezzo lo stipendio (e che stipendio...) direi che tutti saremmo disposti a fare le stesse cose.

non capisco neanche io lo scandalo bho

[gialex]

Originariamente inviato da Simon82

Mah.. rimango dell'idea che a quei livelli e' normale. Non capisco lo scandalo... sono loro a voler fare quello che vogliono sul loro corpo, figurati poi se quello che prendono nemmeno e' doping. Si pretendono partite extraterresti al di fuori di prestazioni umane (perche' se no saremmo tutti campioni di calcio o altro) con la garanzia che gli stessi giocatori non si aiutano con farmaci che magari noi prendiamo quando solo abbiamo mal di testa.
E poi ragazzi, e' il loro lavoro e quando c'e' di mezzo lo stipendio (e che stipendio...) direi che tutti saremmo disposti a fare le stesse cose.

niente scandalo ... ma è sbagliato e basta !?! ma non lo capite che è una "filosofia" , quella dei medici sportivi che assicurano alle proprie società ( consensienti ) delle prestazioni sempre migliori , sempre più spinte ! La linea sottile tra il lecito e l'illecito è molto labile ... ed anche il modo di utilizzare i farmaci sconfine spesso , quasi sempre , con sovradosaggi assolutamente deleteri per la salute(futura,quando poi di loro non frega + niente a nessuno ) degli atleti ? insomma lasciamo perdere ... un atleta bene allenato , se non gareggia in situazioni al limite ,tipo una maratona a 40° per intenderci , non avrebbe bisogno di alcun tipo di flebo o qualsivoglia aiuto per svolgere la propria attività ?!
... poi vi assicuro che chi "mastica" un poco di questo mestiere , fa fatica a considerare veri atleti i calciatori ( ho visto campioni pluricelebrati fare i capricci per sostenere una doppia seduta di allenamento di un paio di ore l'una ... ) andatevi a vedere ( e studiare) gli allenamenti di un canottiere piuttosto che un velocista , o di pugile piuttosto che un pentatleta ??? Andate a parlare con Mennea di doping , sovradosaggio di farmaci e chiedete a lui come era la sua giornata tipo ... i calciatori non possono giocare 2 o 3 partite alla settimana se non si aiutano con qualche farmaco ? FANDONIE ! si allenassero meglio e di più Chi di voi ricorda Marcello Fiasconaro ?!? cavallo pazzo ? ebbene all'epoca per prepararsi agli ottocento , sapete come si allenava ? facendo tutti i giorni 80 volte i cento metri e 100 volte gli 80 !!! incredibile vero ? lui quale tipo di "bomba nucleare" avrebbe dovuto assumere ?!? eppure il suo fisico era lì a testimoniare che non facesse altro ... per la cronaca arrivò a stracciarsi i tendini perchè le sollecitazioni(meccaniche) a cui li sottoponeva erano chiaramente troppe e sbagliate ma per favore non parliamo di fatiche dei nostri calciatori perchè facciamo RIDERE !!!

[jumbo81]

Originariamente inviato da Simon82

Mah.. rimango dell'idea che a quei livelli e' normale. Non capisco lo scandalo... sono loro a voler fare quello che vogliono sul loro corpo, figurati poi se quello che prendono nemmeno e' doping. Si pretendono partite extraterresti al di fuori di prestazioni umane (perche' se no saremmo tutti campioni di calcio o altro) con la garanzia che gli stessi giocatori non si aiutano con farmaci che magari noi prendiamo quando solo abbiamo mal di testa.
E poi ragazzi, e' il loro lavoro e quando c'e' di mezzo lo stipendio (e che stipendio...) direi che tutti saremmo disposti a fare le stesse cose.

è anche vero che noi prendiamo un aspirina per un mal di testa
ma non hai il mal di testa tutti i giorni

non credo poi che evitare di prendere tutti questi medicinali possa influire esageratamente sulla prestazione atletica. come al solito il buon senso non riesce mai a prevalere, quindi tutto quello che è al limite del lecito si fa, senza pensare alla propria salute. per fortuna che almeno la modificazione genetica è già considerata doping, altrimenti chissa a cosa avremmo assistito in futuro...

[jumbo81]

Originariamente inviato da gialex

niente scandalo ... ma è sbagliato e basta !?! ma non lo capite che è una "filosofia" , quella dei medici sportivi che assicurano alle proprie società ( consensienti ) delle prestazioni sempre migliori , sempre più spinte ! La linea sottile tra il lecito e l'illecito è molto labile ... ed anche il modo di utilizzare i farmaci sconfine spesso , quasi sempre , con sovradosaggi assolutamente deleteri per la salute(futura,quando poi di loro non frega + niente a nessuno ) degli atleti ? insomma lasciamo perdere ... un atleta bene allenato , se non gareggia in situazioni al limite ,tipo una maratona a 40° per intenderci , non avrebbe bisogno di alcun tipo di flebo o qualsivoglia aiuto per svolgere la propria attività ?!
... poi vi assicuro che chi "mastica" un poco di questo mestiere , fa fatica a considerare veri atleti i calciatori ( ho visto campioni pluricelebrati fare i capricci per sostenere una doppia seduta di allenamento di un paio di ore l'una ... ) andatevi a vedere ( e studiare) gli allenamenti di un canottiere piuttosto che un velocista , o di pugile piuttosto che un pentatleta ??? Andate a parlare con Mennea di doping , sovradosaggio di farmaci e chiedete a lui come era la sua giornata tipo ... i calciatori non possono giocare 2 o 3 partite alla settimana se non si aiutano con qualche farmaco ? FANDONIE ! si allenassero meglio e di più Chi di voi ricorda Marcello Fiasconaro ?!? cavallo pazzo ? ebbene all'epoca per prepararsi agli ottocento , sapete come si allenava ? facendo tutti i giorni 80 volte i cento metri e 100 volte gli 80 !!! incredibile vero ? lui quale tipo di "bomba nucleare" avrebbe dovuto assumere ?!? eppure il suo fisico era lì a testimoniare che non facesse altro ... per la cronaca arrivò a stracciarsi i tendini perchè le sollecitazioni(meccaniche) a cui li sottoponeva erano chiaramente troppe e sbagliate ma per favore non parliamo di fatiche dei nostri calciatori perchè facciamo RIDERE !!!

infatti, già c'è il problema che lo sport a livello agonistico è deleterio per il fisico (parlo per l'atletica: basta guardare velocist e saltatori in lungo e triplo). il corpo subisce delle "botte" tali che a 40 anni ti si presenta il conto, con dolori alle anche, ai legamenti, etc..

non credo sia utile crearsi altri problemi, e ben più gravi

[marcolan]

Originariamente inviato da jumbo81

beh ma stancarti così tanto da non poter assolutamente lavorare ce ne vuole
e comunque ci sono anche nel lavoro i periodi in cui sei stanco, ma come al solito la mattina ti alzi e vai a lavorare, non ti metti certo a prendere farmaci. magari rinunci all'uscita serale con gli amici o alla partita di calcetto ma al lavoro ci vai

Va be', ma mica per lavoro devi correre e saltare.. e anche se fosse a certi livelli anche se ogni tanto rendi meno non è un problema.

Fermo restando che anche i calciatori quando possono si fermano, tipo per il turnover.

[gialex]

Originariamente inviato da marcolan

Va be', ma mica per lavoro devi correre e saltare.. e anche se fosse a certi livelli anche se ogni tanto rendi meno non è un problema.

Fermo restando che anche i calciatori quando possono si fermano, tipo per il turnover.

ergo un minatore dovrebbe fare flebo tutti i giorni ... non regge non ci sono scuse ...