Spagna, primo sì alle unioni gay

[bluelake]

Originariamente inviato da recoil

ecco mi trovo abbastanza d'accordo con questi punti della legge francese. non si parla di adozione, ma solo di norme per facilitare la vita a chi decide di convivere con un'altra persona del proprio esso, evidentemente perché mosso da un sentimeno che merita considerazione.
anche la situazione tedesca mi sembra simile

ma che è sto registro?
e come mai un comune può prendere un'iniziativa simile?

Nota di cronaca: il PACS francese è quello che la sinistra italiana vorrebbe importare nel nostro ordinamento: www.unpacsavanti.it , non un'equiparazione totale tra matrimonio eterosessuale ed omosessuale.
Il registro delle unioni civili rientra tra le iniziative che un comune può liberamente prendere se ritiene che vada a beneficio dei propri cittadini

[jumpermax]

Originariamente inviato da bluelake

Nota di cronaca: il PACS francese è quello che la sinistra italiana vorrebbe importare nel nostro ordinamento: www.unpacsavanti.it , non un'equiparazione totale tra matrimonio eterosessuale ed omosessuale.
Il registro delle unioni civili rientra tra le iniziative che un comune può liberamente prendere se ritiene che vada a beneficio dei propri cittadini

Non so perchè ma Prodi a far passare una legge del genere non ce lo vedo...

[bluelake]

Originariamente inviato da jumpermax

Non so perchè ma Prodi a far passare una legge del genere non ce lo vedo...

in tal caso dovremo tristemente ammettere che i politici spagnoli sono più di parola di quelli italiani

[Anakin]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Un'ultima cosa: la legge dovrebbe riguardare 4 milioni di persone? Se escludiamo i vecchi ed i bambini sembra che in Spagna ci sia un gay ogni quattro persone. Non ho mai capito il perché tali dati debbano sempre venire sovrastimati. Una volta lessi sul Messaggero che a Roma c'erano 300.000 gay (mi sembra si trattasse di un'intervista a Grillini, ma non ne sono sicuro), quindi un rapporto 1 a 6 o 7. Possibile che in tutti questi anni ne abbia conosciuti pochissimi?

queste stime le fanno gli omosessuali.
se ci fossero milioni di votanti omosessuali (in Italia dove votano 4 gatti) e non hanno ancora ottenuto quello che vogliono, vorrebbe dire che sono, mi si perdoni il termine, degli "incapaci"...
non è un offesa..proprio perchè non penso assolutamente che in Italia ci
siano milioni di omosessuali.

[recoil]

Originariamente inviato da bluelake

Nota di cronaca: il PACS francese è quello che la sinistra italiana vorrebbe importare nel nostro ordinamento: www.unpacsavanti.it , non un'equiparazione totale tra matrimonio eterosessuale ed omosessuale.

ok, si potrebbe fare. chiaro che poi bisognerà vedere la proposta di legge nel dettaglio

Il registro delle unioni civili rientra tra le iniziative che un comune può liberamente prendere se ritiene che vada a beneficio dei propri cittadini

si ma che valore legale ha? è questo che non capisco
se i matrimoni non si possono fare loro che cosa scrivono nel registro?

[CYRANO]

Completamente d'accordo.

Spero sia d'esempio per gli altri stati.



Ciaozzz

[jumpermax]

Originariamente inviato da Anakin

queste stime le fanno gli omosessuali.
se ci fossero milioni di votanti omosessuali e non hanno ancora ottenuto
quello che vogliono, vorrebbe dire che sono, mi si perdoni il termine, degli "incapaci"...
non è un offesa..proprio perchè non penso assolutamente che in Italia ci
siano milioni di omosessuali.

ma scusa tu non sei d'accordo nemmeno sul pacs?

[bluelake]

Originariamente inviato da Anakin

queste stime le fanno gli omosessuali.
se ci fossero milioni di votanti omosessuali e non hanno ancora ottenuto
quello che vogliono, vorrebbe dire che sono, mi si perdoni il termine, degli "incapaci"...
non è un offesa..proprio perchè non penso assolutamente che in Italia ci
siano milioni di omosessuali.

le stime sono reali, basta prendere il numero dei locali gay e moltiplicarlo per le persone che possono contenere, calcolandone altrettante (se non il doppio) che fanno come me e non ci vanno
ottenere quello che vogliono... beh, difficile quando chi si fa eleggere promettendo di difendere gli omosessuali poi fa tutto il contrario

[jumpermax]

Originariamente inviato da bluelake

le stime sono reali, basta prendere il numero dei locali gay e moltiplicarlo per le persone che possono contenere, calcolandone altrettante (se non il doppio) che fanno come me e non ci vanno
ottenere quello che vogliono... beh, difficile quando chi si fa eleggere promettendo di difendere gli omosessuali poi fa tutto il contrario

beh allora Cecchi Paone ha avuto una bella pensata col partito gay... 4 milioni di voti sarebbe anche più grosso dell'UDC....

[kaioh]

Originariamente inviato da Andala

Spagna, primo sì alle unioni gay
Padre e madre diventano progenitori
Voi che ne pensate?

[kaioh]

Originariamente inviato da jumpermax

Non so perchè ma Prodi a far passare una legge del genere non ce lo vedo...

Sarebbe masochismo politico cercare di farla passare .

[bluelake]

Originariamente inviato da jumpermax

beh allora Cecchi Paone ha avuto una bella pensata col partito gay... 4 milioni di voti sarebbe anche più grosso dell'UDC....

vabbè, siamo finocchi, non scemi Cecchi Paone non ha avuto grande successo negli ambienti gay con quell'uscita... troppi "distinguo" e "autolimitazioni", a molti ha dato l'impressione di vergognarsi di essere gay... e uno che si vergogna di essere gay non può prendere i voti dei tanti che non si vergognano affatto

[Anakin]

Originariamente inviato da jumpermax

ma scusa tu non sei d'accordo nemmeno sul pacs?

?
non ho capito il nesso tra il quote e la domanda.

beh diciamo che dovendo fare un compromesso realistico, questo PACS potrebbe anche essere qualcosa su cui discutere.

però bisogna vedere cosa ci si infila dentro a questo PACS...
come ho esposto più volte, io non ritengo lo status attribuito alle coppie sposate, un regalo dello stato per la romantica unione di due persone, bensì una conseguenza del ruolo che la coppia (intesa uomo-donna) ha nel generare nuovi cittadini ed educarli all'interno della loro unione, che diventa famiglia e diventa un punto di riferimento e ritrovo per diverse generazioni di persone.
per facilitare discorsi relativi a visite all'ospedale, o facilitazioni negli atti notarili per l'eredità, o altri aspetti pratici di questo tipo ok...se andiamo su privilegi fiscali, e via dicendo inizio a mettere le mani avanti.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Anakin

?
non ho capito il nesso tra il quote e la domanda.

beh diciamo che dovendo fare un compromesso realistico, questo PACS potrebbe anche essere qualcosa su cui discutere.

però bisogna vedere cosa ci si infila dentro a questo PACS...
come ho esposto più volte, io non ritengo lo status attribuito alle coppie sposate, un regalo dello stato per la romantica unione di due persone, bensì una conseguenza del ruolo che la coppia (intesa uomo-donna) ha nel generare nuovi cittadini ed educarli all'interno della loro unione (che diventa famiglia).

Su una coppia etero nella quale , chessò , il marito si è fatto una vasectomia e quindi è indiscutibile che non avranno figli , come la vedi?
cade il fine della coppia da te descritto...



Ciaozzz

[kaioh]

c'è una cosa che non capisco, se si disaccoppia il concetto di famiglia dall'unione uomo-donna monogamo allora tanto vale creare unioni aperte a più persone anche con caratteristiche dinamiche , o no ?
Perché non lo hanno fatto ?

Trovo che sia una cosa molto egoistica concedere le adozioni a chi non è una famiglia, si bada al bene personale e non si pensa per nulla a chi verrà addottato.
Trovo molto più grave la faccoltà di addozione alle coppie omossesuali piutosto che la loro condizione poiché quest'ultima rigurda solo loro 2 e non coinvolgono altre persone nella loro condizione.



Un bambino/a non è un animale da compagia .

[Stormblast]

a me una cosa tipo pacs potrebbe andare bene purchè ci si limiti a quello e non lo si definisca matrimonio (parola piottosto "pesante" e densa di significato) con annessi e connessi.
poi vi immaginate fra una quindicina d'anni, quando la genetica sarà purtroppo accettata in toto, di sicuro ci sarà l'illuminare olandese che si vanterà di aver messo artificilmente incinto un gay!! e tutti a dire, ma che segno di civiltà, come sono bravi, per fortuna che anche loro così sensibili possono procreare etc etc....
vi prego ditemi che è un'utopia!!!

[kaioh]

Originariamente inviato da Stormblast

vi prego ditemi che è un'utopia!!!

macché utopia, se si riesce lo faranno di certo .

[Stormblast]

Originariamente inviato da kaioh

macche utopia, se si riesce lo faranno di certo .

paura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tatrat4d]

Favorevole al matrimonio, o a come la coppia gradisca essere chiamata l'unione, visto che se la Chiesa non vuole concedere il matrimonio religioso non capisco a che titolo debba interferire su quello civile. Contrario ad adozioni e facilitazioni fiscali, mentre per tutto il resto (mutualità. assistenza, successione) mi sembra incredibile che non sia già stato risolto il tutto con una leggina anche minima ad hoc.

[ilprincipe78]

Libertà di scelta per i gay di sposarsi, sull'adottare figli ho qualche riserva. Insomma quando uno sceglie di essere gay sa di non poter avere figli, e non perchè ha problemi fisici, ma perchè lo sceglie lui. Infatti implicitamente un gay sceglie anche di non essere genitore. Nello stesso modo secondo me è sbagliato affidare un bimbo ad un single. Decidi di essere single? Ok, implicitamente decidi di non avere figli...