Verità o mania?

[cerbert]

Abbi pazienza, però visto che mi chiedi di essere pratico e non eri contento di mie uscite un po' "fumose", non ti pare ci siano un po' troppi "se" nella tua visione del futuro per assumere che "i nostri interessi" avranno ricadute positive (non solo sugli irakeni, ma su me e te).

Oltre al "se concordi" che, scusami la pedanteria, secondo analisi linguistica significa esercita una funzione "fatica" (di controllo) e intende "confermami che concordi", intendendo che io, da qualche parte, abbia mai dato l'impressione di concordare.
Altrimenti avresti detto: "concorderai che?" o "ammettendo che?".

[recoil]

Originariamente inviato da kikki2
Oltre ad avere conferma che appartenere a paesi non belligeranti ( Francia) o ad organizzazioni contro la guerra ( o essere antiberlusconiani si è anche detto nei giorni scorsi) ,nel variegato mondo dei se-dicentipacifisti no global girerebbe voce che i rapimenti di personale delle ong, o cmq dei non acreditati ufficialmente, non avvenga da parte di guerriglieri iracheni ma da parte di americani & co. , col fine di alimentare una sorta di strategia della tensione ( casomai quella che c'è fosse poca) e far smammare le ong dell'Iraq, per lasciare 100% campo libero .


A voi il dubbio viene?

il sospetto potrebbe venire, dopotutto non è un'ipotesi così assurda, ma non mi sento di abbracciarla. direi piuttosto che i media ci sguazzano alla grande e che i politici non sono da meno. insomma questi rapimenti fanno comodo, ma pensare che siano addirittura organizzati da usa o da noi è un po' troppo per me.
tra l'altro perché le ong sarebbero così scomode?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Andala
Prima di tacciare queste storie per assurde e chi le propone solo degli emeriti imbecilli, ringaziamo che tali individui esistano e pongono possibilità di discussione invece di accettare la realtà che i media ci propinano.

OK sul cercare fonti di informazione alternative.
Ma proprio perché ce le scegliamo noi invece di farcele propinare dall'alto, dovremmo usare una certa dose di criterio e scegliere delle fonti affidabili.

Traduzione da http://www.reseauvoltaire.net/article14762.html


Decifrare le notizie
Postato il Tuesday, 07 September @ 20:35:37 CEST di davide

di Thierry Meyssan da Réseau Voltaire

Thierry Meyssan è quello che ha scritto quel libro in cui dice che nessun aereo è mai caduto sul Pentagono, tesi che "dimostrava" mediante una serie di foto in cui non si vedeva nessun pezzo di nessun aereo --- e non inserendo quelle in cui i pezzi si vedevano eccome.
Come indice di affidabità non mi sembra il massimo.
Inoltre, in questo articolo dissemina alcune perle che andrebbero per lo meno commentate (non tutte in negativo, peraltro).

Thierry Meyssan fa un'analisi rigorosa del rapimento dei giornalisti francesi e dimostra come l'"Esercito islamico iracheno", così come loro stessi si fanno chiamare, non sia né islamico, né iracheno.

Ricordiamoci di questa frase, ci servirà alla fine.

Il presunto "Esercito Islamico Iracheno", per liberare il suo paese dell'occupazione statunitense da parte di più di 200.000 militari e mercenari stranieri, aveva preso di mira il contingente filippino composto da soli 80.000 uomini.

A parte il fatto che più passa il tempo e più penso che questi gruppi armati non siano partigiani ma predoni (ma è un'opinione personale)...
... da quanti uomini era formato il contingente filippino?
Ottantamila?
Erano molti di meno: non so se addirittura ottanta.

secondo la stampa italiana, sembrerebbe che Baldoni non fosse stato giustiziato, ma morto in prigione.

Secondo la stampa italiana, Baldoni è morto prima che l'ultimatum fosse scaduto.
Inoltre, quando l'hanno rapito era sano come un pesce.
Giustiziato forse no: ammazzato sicuramente. E credo che sia l'unica cosa che importa.

Il principio del rapimento e del riscatto non è il risultato della fede ma del vandalismo.

Vero.

Viene condannato da tutte le autorità religiose musulmane, che hanno ripetuto, senza tregua, il loro messaggio da quando questa pratica è divenuta abitudine in Iraq.

Non mi risulta, ma posso ritenerlo plausibile.

Risulterebbe sorprendente, dunque, se l'Esercito islamico iracheno fosse animato dalla fede musulmana.

Questo è un non sequitur.
Faccio rispettosamente osservare che chiunque può dire qualunque cosa, senza che questa sia vera.
Pertanto, una formazione si può chiamare "Esercito Islamico Iracheno" senza essere né iracheno né islamico --- anzi, senza neanche essere un esercito.

Come già ha segnalato lo ayatolla Alí Jameini, l'"Esercito Islamico Iracheno" non è dichiaratamente composto da musulmani iracheni.

Ambiguo.
La frase dice che "l'EII non è dichiaratamente composto da musulmani iracheni".
Ma il contesto in cui viene detta dà l'impressione che dica "l'EII è dichiaratamente non composto né da musulmani né da iracheni".
Sono due frasi diverse sia come costruzione sia come significato, anche se Meyssan vorrebbe farci credere che siano uguali --- non a caso, se ci ricordiamo, la seconda frase è proprio la sua tesi.

[Paracleto]

Originariamente inviato da cerbert

Mai detto niente del genere. Semmai, con le mie domande intendevo tirare proprio fuori il punto che è GRAZIE AI (supposti) NOSTRI "INTERESSI" che gli irakeni ci sono diventati "nemici".

gli irakeni non sono nostri nemici

gli iracheni vogliono costruire, con responsabilità e nel miglior modo possibile, uno stato democratico e libero da fanatici

i nostri nemici sono coloro che uccidono, sparano, lanciano granate, rapiscono, sgozzano, si fanno esplodere



e lo fanno da MOLTO prima della guerra in irak


















(un moderatore non dovrebbe essere super partes?)