LibreOffice [thread ufficiale]

[unnilennium]

Hai provato a copiare il testo senza la formattazione? Magari risolvi...
Concordo sul fatto che le funzionalità base a volte sono implementare coi piedi rispetto a MS, però devo dire che rispetto a qualche anno fa sono migliorati... Occorre dargli tempo, purtroppo. E nel frattempo se proprio non se ne può fare a meno, tocca comprarsi una licenza ms

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[giovanni69]

No non ho LibreOffice installato.
Per caso, qualcuno vorrebbe gentilmente provare questo test di copia-incolla di un thread di questo forum che falliva 4 anni fa?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=528

e seguenti.

In breve: si riesce ad ottenere un documento scritto, formattato di un post complesso, senza tagli a fine pagine, testo nascosto, pagine bianche iniziali partendo da un copia-incolla?


Grazie

[sbaffo]

Originariamente inviato da unnilennium

Hai provato a copiare il testo senza la formattazione? Magari risolvi...

si, in effetti così funziona. Ma non capisco il senso, la formattazione non proviene dal sito da dove ho copiato perchè la frase sta tutta su una sola riga o anche meno, la mette lui nella cella. boh.
Comunque altra noia che rende più macchinoso il lavoro, come il ctrl per selezionare UNA cella, manco avessero tutti la mano tremula. Sembra che facciano le cose complicate per dispetto!

Concordo sul fatto che le funzionalità base a volte sono implementare coi piedi rispetto a MS, però devo dire che rispetto a qualche anno fa sono migliorati... Occorre dargli tempo, purtroppo. E nel frattempo se proprio non se ne può fare a meno, tocca comprarsi una licenza ms

Dargli tempo?? ma sono più di 20 anni che esiste, prima si chiamava OpenOffice.

E dire che l'avevo usato un po di anni fa per i ppt e non mi era sembrata male, ma calc è imbarazzante.

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

Davvero, inoltre il metodo di Libre è incoerente: se selezioni due celle non devi premere ctrl, se solo una invece si. Che senso ha?
E come detto sopra, nelle millemila pagine di manuali/guide online non sono riuscito a trovarlo.

Se vuoi fare concorrenza devi essere migliore/più facile/intuitivo dagli altri o almeno uguale, altrimenti se devo impazzire già per una cosa basilare preferisco passare ad altro...
come tagliarsi le palle da soli.

Quello che non ha senso per te, ha perfettamente senso per altri.
E' più facile copiare il sistema di MS, che inventarne uno nuovo. Perché l'avrebbero fatto, altrimenti?

Se Office è migliore, perché non usare semplicemente quello?

Originariamente inviato da giovanni69

No non ho LibreOffice installato.
Per caso, qualcuno vorrebbe gentilmente provare questo test di copia-incolla di un thread di questo forum che falliva 4 anni fa?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=528

e seguenti.

In breve: si riesce ad ottenere un documento scritto, formattato di un post complesso, senza tagli a fine pagine, testo nascosto, pagine bianche iniziali partendo da un copia-incolla?


Grazie

Se usi la visualizzazione Web, si vede tutto.
Con la visualizzazione normale, invece, la parte che eccede la pagina viene nascosta.
Ma mi pare sia normale, se vuoi conservare l'impaginazione html...

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

Quello che non ha senso per te, ha perfettamente senso per altri.
E' più facile copiare il sistema di MS, che inventarne uno nuovo. Perché l'avrebbero fatto, altrimenti?

bastava mettere una scelta nelle opzioni e si facevano contenti tutti. Magari c'è ma non l'ho vista, confermi?

Ah, manca anche la possibilità di far sparire/fissare il ribbon con un click, senza dover entrare in ozioni e cambiare interfaccia. O almeno io non la trovo.

Se Office è migliore, perché non usare semplicemente quello?

perchè costa... (in teoria ), e perchè cerco di usare un prodotto che abbia standard aperti. Volevo anche consigliarlo ad amici e parenti per uscire dalla "schiavitù" MS, ma dopo le delusioni di questi giorni lascio perdere.

[Raffaele53]

Hai provato ONLYOFFICE
Almeno ricopia trascinando la cella

[giovanni69]

Originariamente inviato da marcram

Se usi la visualizzazione Web, si vede tutto.
Con la visualizzazione normale, invece, la parte che eccede la pagina viene nascosta.
Ma mi pare sia normale, se vuoi conservare l'impaginazione html...

Grazie per questo importante feedback.

Ma non capisco: se sto creando un file docx - con un copia-incolla di un thread di questo forum- e so che un post è lungo 4 pagine se è creato con Word, vorrei che fosse lungo altrettanto 4 pagine quando lo creo con LibreOffice.
In LibreOffice non voglio vederlo tagliato a fine di pagina 1.

In Word, è vero che la modalità 'Layout Web' permette di vedere il post in maniera continua, quasi come se stessi visualizzando il forum, e non mi accorgo della successione delle pagine. Ma il mio docx anche quando è in modalità 'Layout di stampa' non mi nasconde nulla.... automaticamente. Mostra solo le proporzioni dei margini, i cambi pagina, ecc..

In sostanza in Word, dopo un copia-incolla di un testo formattato tipicamente tabellare (come mi era stato spiegato sono i thread di questo forum) non ottengo mai un taglio del corpo del testo a fine pagina 1 (dovendo 'immaginare' la parte nascosta, qualunque sia la modalità di visualizzazione.

Insomma la gestione WYSIWYG in Word nei copia-incolla da siti web e questo forum mi ha raramente deluso, almeno per i miei scopi basilari.

---
(oltre a ciò, e non ricordo se è stato LibreOffice oppure OpenOffice, mi sono ritrovato con diversi documenti che hanno perso le immagini al loro interno...il danno è imprecisato perchè non so quali e quanti files hanno il tal problema e non è comunque detto che le immagini siano recuperabili da qualche fonte. Insomma ho usato alternative a Word ma poi sono tornato indietro appena mi sono accorto dei danni e difficoltà di impaginazione con i copia-incolla ed anche non adeguata gestione dei font. Ma questa è un'altra storia.).

[sbaffo]

Originariamente inviato da giovanni69

(oltre a ciò, e non ricordo se è stato LibreOffice oppure OpenOffice, mi sono ritrovato con diversi documenti che hanno perso le immagini al loro interno...il danno è imprecisato perchè non so quali e quanti files hanno il tal problema e non è comunque detto che le immagini siano recuperabili da qualche fonte. Insomma ho usato alternative a Word ma poi sono tornato indietro appena mi sono accorto dei danni e difficoltà di impaginazione con i copia-incolla ed anche non adeguata gestione dei font. Ma questa è un'altra storia.).

Azz. anche a me è capitato su dei .ppt, ma credevo fosse il salvataggio corrotto. Proverò a starci attento se ricapita.

Originariamente inviato da Raffaele53

Hai provato ONLYOFFICE
Almeno ricopia trascinando la cella

Lo avevo provato appena uscito, ma non mi vedeva i grafici a bolle, disinstallato subito e mai più riprovato. Non so nemmeno se è tutto gratis o con limitazioni.

Comunque ormai li uso talmente di rado che non ho nemmeno motivo di testarli, solo settimana scorsa ho usato un po' Calc che non usavo da un anno.
Se devo farne un uso un minimo "serio" ho un vecchio hd con Win8 e Office 2013, ma non lo faccio partire per così poco.

[sbaffo]

ho visto che Libre Office sullo store Ms è a pagamento!!!
https://apps.microsoft.com/detail/9p...hl=it-IT&gl=IT
ma non era free aka libre??

@ raffaele 53

come compatibilità con Ms, Only è meglio di Libre?

ne sai qualcosa di FreeOffice di Softmaker? sembra piccolo in MB ma a quanto dicono molto compatibile.
Non ho tanta voglia di installarli tutti e provarli, visto lo scarso uso che ne faccio... ma Libre mi ha deluso e cerco alternative.

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

bastava mettere una scelta nelle opzioni e si facevano contenti tutti. Magari c'è ma non l'ho vista, confermi?

Non credo ci sia.
Presumo che, se ce n'è sufficiente richiesta, l'opzione la aggiungono. Basta chiedere.

Il punto è che LibreOffice non è Office, non è un software che deve ricopiare il suo funzionamento.
E' un'alternativa, che ha meccaniche diverse di funzionamento.
Chi proviene da un altro software, ritiene scontato che le cose si debbano fare nel modo vecchio, ma spesso è solo una questione di abitudine.

La stessa cosa si sente sempre nei discorsi Linux vs Windows, Blender vs Maya, Thunderbird vs Outlook, ecc..
Se si vuole le cose esattamente come nel vecchio software, basta continuare ad usare quello...

perchè costa... (in teoria ), e perchè cerco di usare un prodotto che abbia standard aperti. Volevo anche consigliarlo ad amici e parenti per uscire dalla "schiavitù" MS, ma dopo le delusioni di questi giorni lascio perdere.

Se vuoi un software diverso, devi accettare che sia diverso.
Non vuol dire sia peggiore, ma solo diverso.

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie per questo importante feedback.

Ma non capisco: se sto creando un file docx - con un copia-incolla di un thread di questo forum- e so che un post è lungo 4 pagine se è creato con Word, vorrei che fosse lungo altrettanto 4 pagine quando lo creo con LibreOffice.
In LibreOffice non voglio vederlo tagliato a fine di pagina 1.

In Word, è vero che la modalità 'Layout Web' permette di vedere il post in maniera continua, quasi come se stessi visualizzando il forum, e non mi accorgo della successione delle pagine. Ma il mio docx anche quando è in modalità 'Layout di stampa' non mi nasconde nulla.... automaticamente. Mostra solo le proporzioni dei margini, i cambi pagina, ecc..

In sostanza in Word, dopo un copia-incolla di un testo formattato tipicamente tabellare (come mi era stato spiegato sono i thread di questo forum) non ottengo mai un taglio del corpo del testo a fine pagina 1 (dovendo 'immaginare' la parte nascosta, qualunque sia la modalità di visualizzazione.

Insomma la gestione WYSIWYG in Word nei copia-incolla da siti web e questo forum mi ha raramente deluso, almeno per i miei scopi basilari.

Probabilmente Word usa una qualche elaborazione e interpretazione per ripartire le tabelle su varie pagine, mentre Libreoffice mantiene il layout originario.
Ma le pagine web, non è meglio salvarle in html o pdf, piuttosto che incollarle su Word?

---
(oltre a ciò, e non ricordo se è stato LibreOffice oppure OpenOffice, mi sono ritrovato con diversi documenti che hanno perso le immagini al loro interno...il danno è imprecisato perchè non so quali e quanti files hanno il tal problema e non è comunque detto che le immagini siano recuperabili da qualche fonte. Insomma ho usato alternative a Word ma poi sono tornato indietro appena mi sono accorto dei danni e difficoltà di impaginazione con i copia-incolla ed anche non adeguata gestione dei font. Ma questa è un'altra storia.).

Sicuro che le immagini fossero salvate nel documento, o che magari non fossero semplici link ad immagini che ora non sono più disponibili alla fonte?
A me non è mai successo...

Originariamente inviato da sbaffo

ho visto che Libre Office sullo store Ms è a pagamento!!!
https://apps.microsoft.com/detail/9p...hl=it-IT&gl=IT
ma non era free aka libre??

E' gratis, basta scaricarlo dal loro sito.
Hanno scelto di mettere la versione sullo store di MS a pagamento come obolo di donazione https://blog.documentfoundation.org/...-the-ms-store/
Anche perché non so come funziona con le commissioni di MS...

[unnilennium]

molti software open source su store microsoft sono a pagamento, considerando però che è una donazione, oltre alibreoffice c'è anche videolan, se non ricordo male

[giovanni69]

Originariamente inviato da marcram

Probabilmente Word usa una qualche elaborazione e interpretazione per ripartire le tabelle su varie pagine, mentre Libreoffice mantiene il layout originario.
Ma le pagine web, non è meglio salvarle in html o pdf, piuttosto che incollarle su Word?

No, perchè in Word posso effettuare modifiche più agevolmente, almeno in base al mio modo di lavorare.

Originariamente inviato da marcram

Sicuro che le immagini fossero salvate nel documento, o che magari non fossero semplici link ad immagini che ora non sono più disponibili alla fonte?
A me non è mai successo...

Assolutamente sicuro: il tipo di elaborazione prevedeva anche in quel caso un copia-incolla in cui erano presenti immagini. Ed il testo è stato revisionato incluse immagini dopo il salvataggio finale: si vedeva testo ed immagini. Poi file venivano chiusi regolarmente. Tuttavia mesi dopo, riaprendoli le immagini non c'erano più.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da unnilennium

molti software open source su store microsoft sono a pagamento, considerando però che è una donazione, oltre alibreoffice c'è anche videolan, se non ricordo male

Anche Paint.net

"Windows Store
You can also support Paint.NET by purchasing it on the Windows Store "

[sbaffo]

Originariamente inviato da giovanni69

Assolutamente sicuro: il tipo di elaborazione prevedeva anche in quel caso un copia-incolla in cui erano presenti immagini. Ed il testo è stato revisionato incluse immagini dopo il salvataggio finale: si vedeva testo ed immagini. Poi file venivano chiusi regolarmente. Tuttavia mesi dopo, riaprendoli le immagini non c'erano più.

Anche a me, riaprendoli anche un minuto dopo, di alcune immagini restava solo il place-holder (quadratino bianco con crocetta rossa). Non ho mai capito perchè.

Proprio l'altro giorno ho riaperto dopo mesi un ppt in locale e mancava una immagine (su 4). In realtà poichè alternavo spesso LO e MS non ricordo bene con cosa l'avevo chiuso all'epoca. Però ricordo che i problemi con le immagini li avevo con LO.

Anche pochi post fa avevo notato che un problema di formattazione si ripresentava ogni volta che chiudevo e riaprivo (il testo in verticale nella cella).

Anni fa mi succedeva anche con MS ma stavo usando file in remoto via wifi con una pennetta wifi usb scrausa attaccata al pc fisso sotto la scrivania, e avevo dato la colpa alla corruzione dei dati wifi. Ma dopo quella volta lavoro sempre in locale.

[giovanni69]

Originariamente inviato da sbaffo

Anche a me, riaprendoli anche un minuto dopo, di alcune immagini restava solo il place-holder (quadratino bianco con crocetta rossa). Non ho mai capito perchè.

Ecco tu l'hai spiegato meglio di me.
Mai saputo l'entità del danno finale di quell'esperimento al di fuori di Word.
E se non sbaglio, quando ho controllato nei forum, FAQ, help... risultava un problema segnalato da tempo. Mai più.

[marcram]

Originariamente inviato da giovanni69

Assolutamente sicuro: il tipo di elaborazione prevedeva anche in quel caso un copia-incolla in cui erano presenti immagini. Ed il testo è stato revisionato incluse immagini dopo il salvataggio finale: si vedeva testo ed immagini. Poi file venivano chiusi regolarmente. Tuttavia mesi dopo, riaprendoli le immagini non c'erano più.

Originariamente inviato da sbaffo

Anche a me, riaprendoli anche un minuto dopo, di alcune immagini restava solo il place-holder (quadratino bianco con crocetta rossa). Non ho mai capito perchè.

Proprio l'altro giorno ho riaperto dopo mesi un ppt in locale e mancava una immagine (su 4). In realtà poichè alternavo spesso LO e MS non ricordo bene con cosa l'avevo chiuso all'epoca. Però ricordo che i problemi con le immagini li avevo con LO.

Anche pochi post fa avevo notato che un problema di formattazione si ripresentava ogni volta che chiudevo e riaprivo (il testo in verticale nella cella).

Anni fa mi succedeva anche con MS ma stavo usando file in remoto via wifi con una pennetta wifi usb scrausa attaccata al pc fisso sotto la scrivania, e avevo dato la colpa alla corruzione dei dati wifi. Ma dopo quella volta lavoro sempre in locale.

Appunto, se cercate su internet trovate molti casi simili, spesso di utenti che non hanno mai utilizzato Libreoffice.
Semplicemente avete copiato-incollato non l'immagine, ma il link all'immagine.
Quando riaprite il documento, il programma cerca l'immagine (su internet, o su un file locale) da mostrarvi, e se non la trova vi mostra dei place-holder vuoti.

Avete almeno provato a cliccare sul place-holder per vedere il motivo per cui si trovava lì?

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

Appunto, se cercate su internet trovate molti casi simili, spesso di utenti che non hanno mai utilizzato Libreoffice.
Semplicemente avete copiato-incollato non l'immagine, ma il link all'immagine.
Quando riaprite il documento, il programma cerca l'immagine (su internet, o su un file locale) da mostrarvi, e se non la trova vi mostra dei place-holder vuoti.

Avete almeno provato a cliccare sul place-holder per vedere il motivo per cui si trovava lì?

Assolutamente sicuro non erano link, per due motivi:
-quando navigo salvo tutte le imagini in una cartella, poi scelgo le migliori, alcune le converto da formati strani (mi pare webp) in normali o meno pesanti, qualche volta le modifico ma di rado, e poi faccio copia-incolla da lì, uguale per tutti. Non sapevo nemmeno si potessero incollare immagini-link.
- dopo averle copiate le ritaglio/modifico per farle stare bene nell' impaginazione. Non credo sia possibile con un link.

Il quadratino cosa dovrebbe dirci? non mi pare di ricordare che cliccandoci sopra venga qualcosa di esplicativo. Se ricapita provo, ma cosa dovrei fare/trovare?

[marcram]

Originariamente inviato da sbaffo

Assolutamente sicuro non erano link, per due motivi:
-quando navigo salvo tutte le imagini in una cartella, poi scelgo le migliori, alcune le converto da formati strani (mi pare webp) in normali o meno pesanti, qualche volta le modifico ma di rado, e poi faccio copia-incolla da lì, uguale per tutti. Non sapevo nemmeno si potessero incollare immagini-link.
- dopo averle copiate le ritaglio/modifico per farle stare bene nell' impaginazione. Non credo sia possibile con un link.

Appunto, magari poi hai spostato la cartella con le immagini.
Sul documento, invece di incollare fisicamente le immagini, ti crea un link all'immagine salvata nella cartella.
Poi sposti la cartella, e il documento non trova più l'immagine...

Il quadratino cosa dovrebbe dirci? non mi pare di ricordare che cliccandoci sopra venga qualcosa di esplicativo. Se ricapita provo, ma cosa dovrei fare/trovare?

Cliccandoci con il destro dovrebbe permetterti di interagire, cliccando proprietà...
Anche dal menu modifica in alto, c'è una sezione "collegamenti esterni", con tutti i collegamenti presenti nel file. Se l'immagine è collegata e non inclusa, dovrebbe apparire in quell'elenco.

Ho appena provato, con Writer, ti rimane il quadrato bianco grande quanto l'immagine, con scritto il percorso dell'immagine collegata. Magari quando lo è successo a voi, rimaneva solo il placeholder...

[giovanni69]

Nel mio caso sono sicuro che le immagini erano presenti come il risultato di copia-incolla da un editor di immagini perchè quello è il flusso di lavoro.

Al limite potrà essere stato eseguito un copia-incolla da una pagina web, comprensiva di testo ed immagini. A quel punto è stata salvata e l'immagine era ben visibile insieme al corpo del testo formattato. Nulla faceva pensare - eventualmente - che posse un 'alias' di qualche tipo ad es. placeholder.

Se in buona fede vedo un'immagine salvata in un file di scrittura che ho appena creato, mi aspetto che l'immagine sia incorporata nel documento e di ritrovarlo la volta successiva che apro il file medesimo.

[sbaffo]

Originariamente inviato da marcram

Appunto, magari poi hai spostato la cartella con le immagini.
Sul documento, invece di incollare fisicamente le immagini, ti crea un link all'immagine salvata nella cartella.
Poi sposti la cartella, e il documento non trova più l'immagine...

Non credo proprio, per altri due motivi:
-la cartella immaginini non l'ho mossa,
-tutte le immaginin sono nella stessa cartella, dovrebbero scomparire tutte, non solo una a caso.

Cliccandoci con il destro dovrebbe permetterti di interagire, cliccando proprietà...
Anche dal menu modifica in alto, c'è una sezione "collegamenti esterni", con tutti i collegamenti presenti nel file. Se l'immagine è collegata e non inclusa, dovrebbe apparire in quell'elenco.

Ho appena provato, con Writer, ti rimane il quadrato bianco grande quanto l'immagine, con scritto il percorso dell'immagine collegata. Magari quando lo è successo a voi, rimaneva solo il placeholder...

Ti assicuro che non sono link i miei, e il quadratino è piccolo con una x rossa dentro, non grande quanto l'immagine.
Comunque capita di rado, ma è seccante. Mi pare che fosse capitato anche con MsOffice una volta, file corrotto solo in una immagine? boh.


Oggi nuova magagna con LibreOffice Calc: inserendo in una cella la "i" minuscola la trasforma in "I" maiuscola, con le altre lettere no .
Non c'è verso di impedirlo, ho cambiato tutti i formati cella (generale, testo, numero, ecc) e per essere sicuro che non fosse un effetto ottico ho messo un carattere "serif", il Times new roman, in modo che si vedessero le alette.
Credo sia un bug, oppure lo interpreta come fosse l' inglese "io" che va maiuscolo, ma tutte le correzioni grammaticali le ho disabilitate... boh.

ribadisco che noia la selezione e spostamento cella col ctrl, non riesco ad abituarmi, vabbè che lo uso una volta ogni morte di papa, ma è veramente odioso. Preferisco selezionarne e spostarne due alla volta usando solo il mouse.