[Thread Ufficiale] Fallout 4

[bubba99]

Non ho capito cosa intendi con

Originariamente inviato da mozzarello

. Inoltre creano anche percorsi più sicuri, perché il colono che viaggia è immortale e combatte (meglio se equipaggiato bene).

Nel senso che, non potendo comunque morire, se è ben equipaggiato ripulisce le zone al suo passaggio, mentre se non lo è "ciccia" ma arriva ugualmente a destinazione?

[mozzarello]

Originariamente inviato da bubba99

Non ho capito cosa intendi con "Inoltre creano anche percorsi più sicuri, perché il colono che viaggia è immortale e combatte (meglio se equipaggiato bene)."
Nel senso che, non potendo comunque morire, se è ben equipaggiato ripulisce le zone al suo passaggio, mentre se non lo è "ciccia" ma arriva ugualmente a destinazione?

Sì, più o meno.

Il respawn in Survival per le location già scoperte è di circa 42 ore reali per gli esterni e 96 ore per gli interni. In pratica, se ripulisci un'area da predoni sai che per parecchio tempo non torneranno. Questo però vale per le location specifiche, non per tutta la mappa.

Per questo, se crei linee di rifornimento che passano in zone di livello alto, conviene equipaggiare bene i coloni. Altrimenti vengono messi fuori gioco subito invece di riuscire magari a eliminare qualche nemico. In ogni caso non influisce mi pare sul flusso delle risorse lungo la linea.

Tra l'altro avere più linee di rifornimento, al netto di possibili problemi di bug o pathfinding, aiuta anche a rendere il Commonwealth "liberato" più vivo. Per esempio nella zona nord-ovest ci sono 6 insediamenti che ho collegato così:
Sanctuary -> Red Rocket -> Abernathy -> Starlight, e da qui partono due linee verso Sunshine Tidings e Tenpines Bluff.

Quindi ho: un colono che viaggia tra Sanctuary e Red Rocket, uno tra Red Rocket e Abernathy, tre da Starlight verso Abernathy, Sunshine e Tenpines

Mentre giro per la zona li incontro spesso lungo le strade, ed è una cosa che dà molto senso di continuità al mondo. Non sarebbe nemmeno necessario, ma potrei espandere la rete: da Starlight a Red Rocket passando per Concord, da Abernathy verso Sunshine, da Red Rocket verso Tenpines. Così si creerebbe una rete di circa 8 coloni che si muovono continuamente nell'area, pattugliando e combattendo se serve.

[euscar]

Originariamente inviato da djmatrix619

Io nel tuo caso avrei già installato una mod che permettesse di salvare comunque a piacimento, nonostante la modalità scelta. Che te frega! Se è solo quello che ti infastidisce..!

Non solo, ma aveva un suo peso.
Vedi risposta sotto.

Originariamente inviato da mozzarello

A parte che di letti ce ne sono ovunque, ma è proprio questo che rende la modalità interessante, altrimenti sarebbe solo una Very Hard con numeri più alti. Il fatto di poter salvare solo dormendo rende l'esplorazione più intensa e ogni scelta più significativa. Inoltre, senza fast travel e con la necessità di bere, mangiare e dormire (altrimenti arrivano malattie con malus anche pesanti), il sistema degli insediamenti diventa centrale, mentre in altre modalità è accessorio.
...

L'idea di partenza era questa, cioè rendere la sfida più competitiva e in un certo senso "più realistica", ma visto il poco tempo che dedico al gioco e la voglia di provare altro mi son detto alla fine che non valeva la pena ... se in futuro avrò a disposizione molto più tempo forse tornerò sui miei passi, ora come ora no.

[mozzarello]

Originariamente inviato da euscar

L'idea di partenza era questa, cioè rendere la sfida più competitiva e in un certo senso "più realistica", ma visto il poco tempo che dedico al gioco e la voglia di provare altro mi son detto alla fine che non valeva la pena ... se in futuro avrò a disposizione molto più tempo forse tornerò sui miei passi, ora come ora no.

Sì, in quel caso ha poco senso. Anche se puoi comunque salvare in uscita, al successivo reload quel file viene cancellato quindi nn devi mai morire tra un letto e l'altro, pena il reload all'ultimo letto.

Se uno ha poco tempo, rischia di ritrovarsi a fare più volte (a me è capitato) la stessa sezione.

[bubba99]

Ok capito. Penso che lo giocherò così, se trovare un letto non è cosa impossibile, alla peggio ci sono le mod. Un po' come le grappine in kingdom come

[albys]

Molto interessante giocato così, in sopravvivenza, pianificando bene le cose, esplorando e conquistando poco a poco e usando il VATS negli scontri, quando sono inevitabili.

Perchè giocato come FPS con dinamiche da RPG non credo possa soddisfare altrettanto, no?

[mozzarello]

Originariamente inviato da bubba99

Ok capito. Penso che lo giocherò così, se trovare un letto non è cosa impossibile, alla peggio ci sono le mod. Un po' come le grappine in kingdom come

Le brande per salvare (dormi 1 ora) si trovano ovunque, anche nei dungeon. Ma per ottenere Well Rested (+10% XP, +2 AG e RES per 24 minuti) e recuperare davvero, servono almeno 7 ore in un letto vero. Le brande arrivano a max 5 ore e spesso ti svegli comunque affamato e assetato, ma non riposato, da qui l'importanza degli insediamenti.

Giocando così impari rapidamente la mappa: riconosci i punti di riferimento, sai dove trovare un letto per salvare e ti orienti senza problemi. Fondamentale avere sempre con sé acqua purificata (cura molto bene, spesso meglio degli Stimpak e senza controindicazioni) e cibo cotto. E se sai che resterai a lungo senza dormire, conviene portarsi anche qualche stimolante per gestire la fatica.

Originariamente inviato da albys

Molto interessante giocato così, in sopravvivenza, pianificando bene le cose, esplorando e conquistando poco a poco e usando il VATS negli scontri, quando sono inevitabili.

Perchè giocato come FPS con dinamiche da RPG non credo possa soddisfare altrettanto, no?

Resta un FPS con elementi RPG, ma giocato con il VATS è meno "shooter puro" e più tattico, per quanto possibile. La gestione dei critici è fatta molto bene ed è una delle cose che apprezzo di più, ma bisogna investire in Fortuna.

Preferisco (come tutti i titoli) giocarlo con una progressione chiara e territoriale: un'area alla volta, puntando più su esplorazione e insediamenti che sulla storia.

Ovviamente è un approccio lento, dopo oltre 15 ore sono livello 11, non ho ancora esplorato Lexington (che è pur nel nord-ovest) e ho fatto solo una quest in più della missione iniziale (quella per sbloccare Sanctuary come insediamento, che in pratica è anche quella un tutorial).

Per esempio, adesso devo andare a Corvega per Tenpines. Visto che è a sud di Lexington (e quindi di Starlight Drive-In), partirò con Well Rested e ripulirò prima tutta Lexington, facendo più viaggi per riportare risorse all'insediamento. Una volta pulita, niente respawn esterno per 96 ore, quindi il percorso Starlight verso Corvega sarà molto più sicuro. Probabilmente pulirò prima l'esterno e poi l'interno, ma so che Corvega è un dungeon lungo e pieno di nemici, quindi meglio arrivarci preparato.

[mozzarello]

Sono dovuto andare fino a Covenant per curarmi (per fortuna non è lontano). Sono livello 11 e ho preso Idiot Savant 2 (x5 XP quando attiva), con l'idea di usarlo con Well Rested + reload quando consegno le quest.

A Lexington è stata tosta: dopo un po' di esplorazione ho ucciso un ghoul, mi sono fatto scoprire e ne sono arrivati diversi addosso. In survival bastano due colpi e sei morto, ma per fortuna il fucile ha fatto il suo dovere.

Ora devo andare a Corvega per Primi Passi. Punto a farla in stealth totale: entrare, eliminare il bersaglio e uscire. Con Well Rested + Idiot Savant dovrei fare circa 1650 XP, abbastanza per arrivare a livello 13 (quasi 14).

Così come perk prenderei a 12° e 13° livello Critici Migliorati e Risparmiatore Critico (che soono core per la build), ma soprattutto a 14° Leader Locale 2, fondamentale per le cliniche negli insediamenti (malattie e rad diventano molto più gestibili)

Dato che Diamond City è in una zona 15–25 (e intorno 20+), prima continuo nel nord-ovest fino almeno al 17. Lì punto a: Critici Migliorati 2, Ninja 2 e Risparmiatore Critico 2. Con 2 critici accumulabili + 1 attivo e bonus danno (2x critico + 3x a distanza / 5x in melee da nascosto), dovrei iniziare a cecchinare quasi tutto.

Bel gioco.

[radeon_snorky]

non mi è chiara la questione respawn...
nella wiki ho letto questo:

I luoghi vengono ripopolati di nemici e oggetti dopo 35 giorni di gioco per quelli non liberati e 80 giorni per quelli che lo sono, a differenza dei normali 7 e 20 giorni, rispettivamente. Inoltre, l'inventario dei banchi di lavorazione è stato limitato e gli incontri casuali ostili avvengono ogni due giorni o meno.


quindi c'è un respawn casuale ogni 2 giorni di gioco a prescindere dalla location? e la differenza tra "liberati" e "non liberati" si intende per tutte le location o per gli insediamenti?
esiste la possibilità di avere un vero 0 respawn?

[mozzarello]

Originariamente inviato da radeon_snorky

non mi è chiara la questione respawn...
nella wiki ho letto questo:

I luoghi vengono ripopolati di nemici e oggetti dopo 35 giorni di gioco per quelli non liberati e 80 giorni per quelli che lo sono, a differenza dei normali 7 e 20 giorni, rispettivamente. Inoltre, l'inventario dei banchi di lavorazione è stato limitato e gli incontri casuali ostili avvengono ogni due giorni o meno.


quindi c'è un respawn casuale ogni 2 giorni di gioco a prescindere dalla location? e la differenza tra "liberati" e "non liberati" si intende per tutte le location o per gli insediamenti?
esiste la possibilità di avere un vero 0 respawn?

I 35 - 80 giorni in-game si riferiscono alle location marcate, che vedi sulla mappa, e che possono essere "completate". Non sono sicuro al 100% perché sono ancora a una ventina di ore di gioco, ma significa che se vai a una location con 10 nemici e ne elimini 5, dopo 35 giorni torneranno ad essere 10, se la completi eliminando tutti, dopo 80 giorni si ripopolerà. Ricordo che sono rispettivamente 42 e 96 ore effettive di gioco (se apri il menu e mi pare anche pip-boy il contatore si ferma).

Sui banchi di lavoro non mi pare ci siano limitazioni, da qualsiasi banco puoi usare qualsiasi materiale usabile, anche provviste, storato in un qualsiasi insediamento se collegato da linee di rifornimento.

Per gli incontri casuali significa che il gioco ogni due giorni in-game (1 ora in-game = 3 minuti, un giorno = 72 minuti) genera un respawn degli incontri casuali.

Per dire, a sud di Concord c'è un mini parcheggio non marcato che di solito ha due tizi con cui si può parlare, mi son trovato dopo qualche ora tre sintetici e dopo ancora due gunners. Quello è il respawn che avviene ogni circa 2 ore e mezza, ma non so se solo della cella attiva. Però per dire eliminati certi animalacci nella via red rocket -> abernathy, non li ho più ritrovati

Per un respawn 0 credo sia solo possibile tramite mod

[mozzarello]

Comunque per chi ha fretta lo sconsiglio. Sono livello 13 dopo circa 20 ore e sto cercando di fare Corvega, primo dungeon grosso a sud di Lexington (una ventina di nemici tra esterno e interno). Serve per chiudere la quest che sblocca le radianti dei Minutemen e mi darebbe abbastanza XP (con Idiot Savant x5) per un paio di livelli (Leader Locale 2 e probabilmente Gun Nut 1 per migliorare armi e precisione).

Il problema è che non sono ancora abbastanza forte in stealth: fuori me la cavo con hit & run, ma dentro basta una granata e sono morto (ho però 1 in Forza e Costituzione). L'ho già rifatta tre volte e ogni volta riparto da Starlight Drive-In, con tutti i nemici da rifare.

Non mi dispiace però, è il bello della modalità. Devo prima ripulire Lexington, trovare un letto vicino per salvare, sistemare l'esterno, salvare e poi entrare. È tutto molto osserva -> pianifica -> esegui. Dentro i letti ci sono, ma con una sola arma silenziata (una pistola trovata, per craftarle serve Gun Nut 2) e danni bassi, prima o poi vengo scoperto.

Nel complesso mi piace, è punitivo il giusto. Forse avrei solo allungato un po' i tempi di fame, sete e sonno, anche se sono coerenti con la realtà.
In-game 1 ora sono 3 minuti reali:
Sete dopo 4 ore (−1 INT)
Fame dopo 6 ore (−1 COS)
Sonno dopo 14 ore (−5% AP, e perdi Well Rested dopo 8)

I primi stadi sono gestibili, ma in pratica devi bere e mangiare ogni 30 minuti reali e dormire 7 ore ogni 1.5 ore reali per evitare malus pesanti. L'acqua con gli insediamenti non è un problema e cura anche (spesso meglio degli Stimpak, che aumentano la sete, quindi poi tocca bere comunque), il cibo si trova facilmente (crudo dà rad, ma i banchi cucina sono ovunque), per il sonno serve un letto vero, quindi insediamenti o poche zone sicure

L'unica cosa che mi manca davvero è un viaggio veloce tra insediamenti collegati, magari dopo aver creato una linea di rifornimento, poter viaggiare tra quei nodi sarebbe stato utile e sensato.

[radeon_snorky]

su F4 sono a millemila ore e ogni tanto riparto con una run, la survival non l'ho mai considerata ma a questo giro le do una opportunità. magari inframezzata da una partitina col personaggio full stealth che oneshotta chiunque (è la run d1 in cui non ho ancora finito far harbor)

[mozzarello]

A chi interessa comunque, queste sono tre mappe utili:

Tutti gli insediamenti (e altro, è dinamica)
https://game8.co/games/Fallout-4/archives/453578

Tutti i letti con la via più corta al "successivo"
http://i.imgur.com/1tJFq0U.jpg

Heatmap difficoltà (ma non metteteci la mano sul fuoco che il respawn si diverte)
https://imgur.com/fallout-4-threat-map-3KhoGoO