Nuove analisi di Geotab: la ricarica fast ha un leggero impatto sul degrado delle batterie

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ie_148612.html

Lo studio aggiornato con i dati più recenti mostra come l'uso più frequente della ricarica ad alta potenza causi un leggero aumento del degrado

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Paganetor]

sono dell'idea che i produttori di batterie siano ormai parecchio conservativi quando comunicano dati e prestazioni.

se ti dicono che un pacco può essere ricaricato a 150 kW, significa che (ragionevolmente) a 200 o 250 kW non vedi degrado aggiuntivo, che invece si manifesta a 300.

Idem col discorso della ricarica all'80%: forse aveva senso qualche anno fa, ma oggi l'elettronica di controllo ti porta al 100% senza stressare particolarmente le celle (come dimostra la curva calante all'avvicinarsi al "pieno"). Forse in questo caso, proprio perché gli ultimi kWh sono i più lenti da "cacciar dentro" alle batterie, i produttori evitano di considerarli quando ti dicono che la ricarica è davvero rapida.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Paganetor

sono dell'idea che i produttori di batterie siano ormai parecchio conservativi quando comunicano dati e prestazioni.

se ti dicono che un pacco può essere ricaricato a 150 kW, significa che (ragionevolmente) a 200 o 250 kW non vedi degrado aggiuntivo, che invece si manifesta a 300.

Idem col discorso della ricarica all'80%: forse aveva senso qualche anno fa, ma oggi l'elettronica di controllo ti porta al 100% senza stressare particolarmente le celle (come dimostra la curva calante all'avvicinarsi al "pieno"). Forse in questo caso, proprio perché gli ultimi kWh sono i più lenti da "cacciar dentro" alle batterie, i produttori evitano di considerarli quando ti dicono che la ricarica è davvero rapida.

Posso dirti che già anni fa una batteria ricaricata al 100% in realtà lo era al 95%, e dove vedevi 0%, in realtà c'era ancora un 2-3% di buffer. Sono sempre stati conservativi, poiché non avevano storico su cui rischiare, ed il risultato è appunto quello che vediamo ora, cioè che le batterie si stanno dimostrando più resistenti.

[Super-Vegèta]

Conclusioni assolutamente parziali e inaccettabili, quelle dichiarate nello "studio". Ecco perchè poi GIUSTAMENTE c'è diffidenza. Poche considerazioni e tutte negative

1) manca completamente la condizione di utilizzo dei veicoli (caldo? freddo? modalità d'uso ecc)

2) E' insensato fare medie tra produttori che potrebbero avere livelli qualitativi totalmente diversi di batterie. Inoltre c'è un problema CRITICO, non è dichiarato HR iniziale, ne finale

3) Qui si supera il 10% di degrado in 3,5 anni con HPC cifra altissima

4) Proprio sotto il 10% la HR diminuisce drasticamente. Lo studio NON dice nulla proprio da li in poi sul degrado delle batterie


La propaganda non sostituisce la scienza.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Super-Vegèta

Conclusioni assolutamente parziali e inaccettabili, quelle dichiarate nello "studio". Ecco perchè poi GIUSTAMENTE c'è diffidenza. Poche considerazioni e tutte negative

1) manca completamente la condizione di utilizzo dei veicoli (caldo? freddo? modalità d'uso ecc)

2) E' insensato fare medie tra produttori che potrebbero avere livelli qualitativi totalmente diversi di batterie. Inoltre c'è un problema CRITICO, non è dichiarato HR iniziale, ne finale

3) Qui si supera il 10% di degrado in 3,5 anni con HPC cifra altissima

4) Proprio sotto il 10% la HR diminuisce drasticamente. Lo studio NON dice nulla proprio da li in poi sul degrado delle batterie


La propaganda non sostituisce la scienza.

E perché Geotab, che di lavoro fa altro, dovrebbe fare propaganda?

[Super-Vegèta]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

E perché Geotab, che di lavoro fa altro, dovrebbe fare propaganda?

Questa è una risposta ben nota a chiunque faccia giornalismo "NON GRATIS"

Detto ciò i punti sollevati restano tali. Uno studio senza criterio e senza punti chiave. Di conseguenza senza valore e con conclusioni assolutamente propagandistiche.

Lo rifacciano con maggiore attenzione, sarò curioso di leggere i risultati.

[sbaffo]

Non c'è link allo studio perchè non è free? peccato che si accenni ad altri grafici senza riportarli, nè poterli andare a vedere.

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ie_148612.html

....in 8 anni non dovrebbero raggiungere il 70% di Stato di Salute, spesso usato come parametro per una sostituzione gratuita della batteria.

a parte che mi pare che di solito sia l'80% il parametro, ma questo ragionamento è a favore dei costruttori e a danno dei clienti: prendiamo il caso del 3% annuo, in 8 anni perde il 24% e in 10 anni il 30%, se fosse il limite 80% il costruttore la cambia gratis, invece cosi fa appena in tempo a lavarsene le mani e lascia il bidone in mano al cliente che arriva al 70% dopo due anni, con la sostituzione che tra pezzi e manodopera costa una follia, vedi Tesla che devono aprire l'auto "come un'aragosta" (cit. ).

[Strato1541]

In passato altri "studi" avevano detto il contrario....
Tuttavia le variabili sono molte, ma la cosa interessante è che ora un perdita anche del 3% annuo è considerata "normale".....
Non ricordo quante volte venni attaccato dagli "eminenti" e "sedicenti" esperti affermando che dopo 3 anni si poteva registrare un degrado del 10% o più!

Le risposte erano NO il 10% almeno in 10 anni, c'è la garanzia.......
Quindi se ho un'auto con siamo buoni 400 km di autonomia, dopo 5 anni è "normale" averne 350 e dopo 8-9 meno di 300......
La garanzia è mediamente 8 anni o 160-200 mila km MA con capacità garantita al 70% ( sono tutti allineati ). Ergo perdere 1/3 di capacità non comporta la sostituzione! Ciò che ho sempre sostenuto!

Secondo voi gli studi "veri" sulla durata li hanno i venditori di batterie che poi devono fornire la garanzia o i "promotori" della vendita delle stesse?!
Un bel bagno di umiltà, le batterie degradano per invecchiamento e usura, se l'usura è spinta ( magari aggravata dalle condizioni climatiche ) la batteria degrada tanto! E dovreste saperlo tutti con un tutti i device al litio che usate da anni..........

[sbaffo]

Originariamente inviato da sbaffo

Non c'è link allo studio perchè non è free? peccato che si accenni ad altri grafici senza riportarli, nè poterli andare a vedere.

No, lo studio è free, bastava mettere il link come fanno tutte le altre testate : https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

ma forse c'era un grafico scomodo...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da sbaffo

No, lo studio è free, bastava mettere il link come fanno tutte le altre testate : https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

ma c'era un grafico scomodo...

è scomodo perchè non viene riportato il produttore ed il modello che performano peggio di tutti gli altri dato che è la tipologia di raggruppamento fatta.
Sicuramente lì troviamo tutte le auto ed i furgoni senza raffreddamento a liquido, la cosa pessima è che generalmente al consumatore questa informazione non viene passata e i danni a lungo termine sono sempre molto evidenti. (vero nissan leaf?)

[barzokk]

Originariamente inviato da sbaffo

No, lo studio è free, bastava mettere il link come fanno tutte le altre testate : https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

ma forse c'era un grafico scomodo...
[IMG]

aahhhh ecco

Originariamente inviato da TheDarkAngel

è scomodo perchè non viene riportato il produttore ed il modello che performano peggio di tutti gli altri dato che è la tipologia di raggruppamento fatta.
Sicuramente lì troviamo tutte le auto ed i furgoni senza raffreddamento a liquido, la cosa pessima è che generalmente al consumatore questa informazione non viene passata e i danni a lungo termine sono sempre molto evidenti. (vero nissan leaf?)

no, dipende anche dalla sfortuna perchè ci sono anche Tesla che degradano del 14% in 3 anni

E' scomodo perchè non hai alcuna garanzia di essere nella media del 2,3%
Se hai fortuna, sì.
Altrimenti no, e sono tutti caz...cavoli tuoi.
poi se vivi in un paese caldo come l'italia o se ricarichi veloce ti va pure peggio

[Strato1541]

Originariamente inviato da barzokk

aahhhh ecco


no, dipende anche dalla sfortuna perchè ci sono anche Tesla che degradano del 14% in 3 anni

E' scomodo perchè non hai alcuna garanzia di essere nella media del 2,3%
Se hai fortuna, sì.
Altrimenti no, e sono tutti caz...cavoli tuoi.
poi se vivi in un paese caldo come l'italia o se ricarichi veloce ti va pure peggio

Strano vero? 14%? Ci vorranno almeno 10 o più anni e 400.000 km, dai è impossibile!