BYD batte Tesla: ha venduto molte più auto elettriche nel 2025

[barzokk]

Originariamente inviato da randorama

...
ma d'altra parte non credo sia quello il motivo sottostante la ritrosia della maggioranza verso le macchine elettriche, no?

altrochè
ho dei motori elettrici che vanno da 40 anni
peccato che non può dirsi lo stesso della elettronica di controllo
e per fortuna vanno a trifase e non a batterie

[gd350turbo]

Originariamente inviato da barzokk

altrochè
ho dei motori elettrici che vanno da 40 anni
peccato che non può dirsi lo stesso della elettronica di controllo
e per fortuna vanno a trifase e non a batterie

Io ho un magneti marelli da 5 kw degli anni 60 probabilmente, pesa un enormità e funziona tutt'ora perfettamente è in uso ad una sega circolare per la legna ovviamente anch'esso è trifase !

[Darkon]

Originariamente inviato da barzokk

L'efficienza del sistema elettrico a basse temperature scende, scende, e arriva allo 0%
Anzi è pure negativa, dissipa energia e non si ricarica.

https://www.youtube.com/watch?v=ZEI_7b_HT_A

Chicago-area Tesla charging stations lined with dead cars in freezing cold: 'A bunch of dead robots out here'
https://www.foxbusiness.com/technolo...obots-out-here

Ma dai... mi vai a prendere un caso assurdo dove tra l'altro il blocco è stato dovuto a delle stazioni di ricarica inadeguate perché certo a Chicago non fa più freddo che in Norvegia.

Sarebbe come se io per criticare una termica ti dicessi che se voglio esplorare il circolo polare artico il diesel congela (lo so che basta molto meno per avere problemi ma era per far capire che è assurdo prendere casi isolati di situazioni estreme).

Restiamo su casistiche medie e non su scenari estremi.

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

Restiamo su casistiche medie e non su scenari estremi.

ok restiamo sugli scenari medi che convengono a chi sostiene baggianate

Chatgpt perchè sono pigro


effetti del freddo sulle batterie al litio

Il freddo influisce molto sulle batterie al litio, soprattutto su prestazioni, capacità utilizzabile e durata nel tempo. Ecco un quadro chiaro e pratico.

1️⃣ Capacità e autonomia

A 20–25 °C → capacità nominale (100%)

A 0 °C → capacità disponibile ↓ 10–20%

A −10 °C → ↓ 30–40%

A −20 °C → ↓ fino al 50%

👉 La carica non è persa, ma temporaneamente non utilizzabile.

2️⃣ Aumento della resistenza interna

Gli ioni di litio si muovono più lentamente

La resistenza interna aumenta

Sotto carico la tensione cala più rapidamente

I dispositivi possono spegnersi improvvisamente

3️⃣ Ricarica a freddo (aspetto più critico)

❌ Ricaricare sotto 0 °C è pericoloso

Si forma litio metallico sull’anodo (lithium plating)

Perdita permanente di capacità

Aumento del rischio di corto circuito interno

✔️ Regola pratica:

Non ricaricare sotto 0 °C

Ideale: ricarica sopra 10 °C

4️⃣ Degrado e vita utile

Uso a freddo → degrado lento

Ricarica a freddo → degrado rapido e irreversibile

Ripetuti cicli a basse temperature riducono la vita della batteria

[gd350turbo]

Originariamente inviato da barzokk

A −10 °C → ↓ 30–40%
❌ Ricaricare sotto 0 °C è pericoloso

Figata...
Quindi ieri che il termometro in auto segnava -10 e la macchina funzionava egregiamente pur essendo a gasolio, avessi avuto un auto elettrica mi sarei divertito "diverrsamente"!

[barzokk]

Originariamente inviato da gd350turbo

Figata...
Quindi ieri che il termometro in auto segnava -10 e la macchina funzionava egregiamente pur essendo a gasolio, avessi avuto un auto elettrica mi sarei divertito "diverrsamente"!

Infatti nella Tesla c'è il "precondizionamento" della batteria. Che consuma energia
Eh mah il rendimentohhhh

[Darkon]

Bene prendiamo per buono lo 0°C che in Italia è uno scenario possibile nei mesi invernali.

-20% aggiungiamoci un ulteriore 10% di dispersioni varie.

-30%

Un diesel in condizioni IDEALI e sottolineo IDEALI forse e dico forse arriva a una efficienza del 40% quindi per paragonare è come dire -60%.

Al di là del fatto che il diesel a 0°C non è in condizioni ideali, che durante la marcia comunque non sei in condizioni ideali ecc... ecc... ma senza voler entrare in inutili discussioni sui dettagli mi dici come con i tuoi dati si arrivi a dire che un elettrico sia meno efficiente?

Per me non si arriva a essere nemmeno a livelli paragonabili.

Per avere un'efficienza simile tra elettrico e termico dovremmo avere per l'elettrico temperature di -20°C quindi -50% alla batteria più un ulteriore -10% mentre per il termico viaggiare in condizioni ottimali.

Con tutto ciò ripeto che la gente non sceglie l'elettrico per l'efficienza e voglio sottolinearlo bene. L'efficienza è semmai un di più che lascia il tempo che trova. Quindi è una discussione fine a se stessa.

Personalmente la prossima auto la prenderò elettrica perché tranne che per le cazzate come filtri abitacolo e simili non voglio più saperne di cambi olio, litigate con meccanici del cazzo che vogliono mettere i ricambi che pare a loro di qualità infima, bestemmie perché non sanno manco rimontare adeguatamente quello che smontano ma anche perché se voglio 20 cavalli in più non voglio dover pagare uno sproposito allo stato per non si sa bene che motivo ecc... ecc...

Questi sono i motivi per cui tanti prendono in considerazione l'elettrico. L'efficienza ripeto su 100 che comprano una elettrica (o una termica) mi sorprenderei che anche solo 5 sappiano cosa sia.

Originariamente inviato da gd350turbo

Figata...
Quindi ieri che il termometro in auto segnava -10 e la macchina funzionava egregiamente pur essendo a gasolio, avessi avuto un auto elettrica mi sarei divertito "diverrsamente"!

Non star dietro alle novelle... le elettriche le usano in Norvegia. Secondo te in Norvegia ci sono 20°C tutto l'anno e si va in spiaggia o forse fa pure più freddo che da noi?

E anche quanti giorni l'anno in Italia fa -10°C... come se adesso fossimo un paese che confina col circolo polare artico.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da gd350turbo

Figata...
Quindi ieri che il termometro in auto segnava -10 e la macchina funzionava egregiamente pur essendo a gasolio, avessi avuto un auto elettrica mi sarei divertito "diverrsamente"!

Da me c'erano -11, e con la mia ibrida sono andato in giro a benzina senza nessun problema, immagino il divertimento per quelli con la EV tra riduzione dell'autonomia causa appunto temperature polari e i problemi citati da barzokk a ricaricarla con quel freddo alla colonnina, un vero toccasana per la batteria....

Adesso aspettiamo i soliti soloni che diranno "eh ma io la ricarico a casa nel garage riscaldato", bene, bravo, ma questo significa che sei costretto a rimanere nel raggio utile del garage? quindi mettiamo che vuoi andare a sciare, cosa del tutto normale in questa stagione, non ci vai perché altrimenti incorri nei problemi sopracitati se la ricarichi alla colonnina magari a Cervinia o a Courmayeur a -20? però forte evviva il progresso......

[Darkon]

Originariamente inviato da Falcoblu

Da me c'erano -11, e con la mia ibrida sono andato in giro a benzina senza nessun problema, immagino il divertimento per quelli con la EV tra riduzione dell'autonomia causa appunto temperature polari e i problemi citati da barzokk a ricaricarla con quel freddo alla colonnina, un vero toccasana per la batteria....

Qua da me c'erano -7°C (provincia di Firenze) ma ricaricavano tranquillamente alle colonnine come avviene in mezzo mondo specie nei paesi del Nord.

Adesso aspettiamo i soliti soloni che diranno "eh ma io la ricarico a casa nel garage riscaldato", bene, bravo, ma questo significa che sei costretto a rimanere nel raggio utile del garage?

Al di là che se devo viaggiare in auto di certo non esco dal raggio utile figurati se sono così masochista da voler guidare una qualsiasi auto per oltre 300Km. Piuttosto uso una comoda alternativa dove mi rilasso e se serve noleggio un'auto a destinazione ma comunque ribadisco che non sussiste alcun problema e vi state a fare seghe mentali su un problema avvenuto in una città durante un evento climatica particolarmente intenso e colonnine non adeguate quando ci sono decine, centinaia di esempi di ricariche avvenute a bassa temperatura in paesi del nord senza il benché minimo problema.
È meno efficiente? Ovviamente ma tra meno efficiente e impossibile o proibitivo c'è una bella differenza. O forse si pensa che nel nord della Germania, Norvegia, Finlandia siano tutti a ricaricare la BEV dentro il garage riscaldato?!

quindi mettiamo che vuoi andare a sciare, cosa del tutto normale in questa stagione, non ci vai perché altrimenti incorri nei problemi sopracitati se la ricarichi alla colonnina magari a Cervinia o a Courmayeur a -20? però forte evviva il progresso......

Premesso che se vado a sciare scelgo un albergo con garage e di certo non voglio lasciare l'auto che attualmente è una normalissima termica di certo fuori esposta a -20°C per una settimana a prescindere. Ma poi esistono decine di servizi specie in posti come Cervinia o Courmayeur dove se gli dici quando ti serve l'auto l'albergo stesso te la fa trovare pronta, al 100% e se vuoi anche pre-riscaldata.


Ripeto io capisco che le BEV possano non piacere ma piuttosto uno dice questo tipo di auto non mi piace. Senza fare ste filippiche insensate quando ci girano in Norvegia in BEV. Ce li avranno -20°C in Norvegia?!?!

Ah giusto per la cronaca a Cervinia che è a 2.050 m s.l.m. anche solo -10°C si registrano per appena 40/50 giorni all'anno.

Temperature vicine o inferiori a -20°C meno di 3 giorni all'anno.

Problemoni eh...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Al di là del fatto che il diesel a 0°C non è in condizioni ideali...

Temperatura del motore ovviamente no, deve essere 75-80 gradi, ma temperatura dell'aria -10 va benissimo, anzi l'aria è più densa e se ci metti 50/100 ml di 2-Ethylhexyl Nitrate su un pieno va ancora meglio !

Originariamente inviato da Darkon

Personalmente la prossima auto la prenderò elettrica perché tranne che per le cazzate come filtri abitacolo e simili non voglio più saperne di cambi olio, litigate con meccanici del cazzo che vogliono mettere i ricambi che pare a loro di qualità infima, bestemmie perché non sanno manco rimontare adeguatamente quello che smontano ma anche perché se voglio 20 cavalli in più non voglio dover pagare uno sproposito allo stato per non si sa bene che motivo ecc... ecc...

E su questo punto hai perfettamente ragione, al 100% !
E' vero che si rompe meno, ma ricordati che sulla giulietta, tutti i cosidetti meccanici ci sanno mettere le mani, su un auto elettrica, no.

Originariamente inviato da Darkon

Non star dietro alle novelle... le elettriche le usano in Norvegia. Secondo te in Norvegia ci sono 20°C tutto l'anno e si va in spiaggia o forse fa pure più freddo che da noi?

Infatti non ho detto che ci credo, ma che mi sarei divertito diversamente !

[barzokk]

Originariamente inviato da Darkon

Bene prendiamo per buono lo 0°C che in Italia è uno scenario possibile nei mesi invernali.

-20% aggiungiamoci un ulteriore 10% di dispersioni varie.

-30%

Un diesel in condizioni IDEALI e sottolineo IDEALI forse e dico forse arriva a una efficienza del 40% quindi per paragonare è come dire -60%.

Al di là del fatto che il diesel a 0°C non è in condizioni ideali, che durante la marcia comunque non sei in condizioni ideali ecc... ecc... ma senza voler entrare in inutili discussioni sui dettagli mi dici come con i tuoi dati si arrivi a dire che un elettrico sia meno efficiente?

Per me non si arriva a essere nemmeno a livelli paragonabili.

Per avere un'efficienza simile tra elettrico e termico dovremmo avere per l'elettrico temperature di -20°C quindi -50% alla batteria più un ulteriore -10% mentre per il termico viaggiare in condizioni ottimali.

Con tutto ciò ripeto che la gente non sceglie l'elettrico per l'efficienza e voglio sottolinearlo bene. L'efficienza è semmai un di più che lascia il tempo che trova. Quindi è una discussione fine a se stessa.

Personalmente la prossima auto la prenderò elettrica perché tranne che per le cazzate come filtri abitacolo e simili non voglio più saperne di cambi olio, litigate con meccanici del cazzo che vogliono mettere i ricambi che pare a loro di qualità infima, bestemmie perché non sanno manco rimontare adeguatamente quello che smontano ma anche perché se voglio 20 cavalli in più non voglio dover pagare uno sproposito allo stato per non si sa bene che motivo ecc... ecc...

Questi sono i motivi per cui tanti prendono in considerazione l'elettrico. L'efficienza ripeto su 100 che comprano una elettrica (o una termica) mi sorprenderei che anche solo 5 sappiano cosa sia.

stavamo parlando di teoria ed esercizi di stile sui motori
se passi a parlare di medie è un altro discorso

Originariamente inviato da Darkon

Non star dietro alle novelle... le elettriche le usano in Norvegia. Secondo te in Norvegia ci sono 20°C tutto l'anno e si va in spiaggia o forse fa pure più freddo che da noi?

E anche quanti giorni l'anno in Italia fa -10°C... come se adesso fossimo un paese che confina col circolo polare artico.

Ma basta con la NorvegiaH, non ti rendi conto che è l'argomento più ridicolo sulla bocca dei teslari ?

Sempre Chatgpt, è come in pianura padana questa settimana

temperature invernali da Oslo

Ecco le temperature invernali tipiche a Oslo (Norvegia), basate sulle medie climatiche stagionali:

��️ Medie stagionali (dicembre–febbraio)

�� Dicembre
• Massime medie: circa -1 °C a 0 °C
• Minime medie: circa -5 °C / -6 °C

�� Gennaio (il mese più freddo)
• Massime medie: circa –1.8 °C
• Minime medie: circa –6.8 °C

�� Febbraio
• Massime medie: circa –1 °C / 0 °C
• Minime medie: circa –6 °C / –7 °C

[Falcoblu]

Originariamente inviato da Darkon

Bene prendiamo per buono lo 0°C che in Italia è uno scenario possibile nei mesi invernali.

-20% aggiungiamoci un ulteriore 10% di dispersioni varie.

-30%

Un diesel in condizioni IDEALI e sottolineo IDEALI forse e dico forse arriva a una efficienza del 40% quindi per paragonare è come dire -60%.

Al di là del fatto che il diesel a 0°C non è in condizioni ideali, che durante la marcia comunque non sei in condizioni ideali ecc... ecc... ma senza voler entrare in inutili discussioni sui dettagli mi dici come con i tuoi dati si arrivi a dire che un elettrico sia meno efficiente?

Per me non si arriva a essere nemmeno a livelli paragonabili.

Per avere un'efficienza simile tra elettrico e termico dovremmo avere per l'elettrico temperature di -20°C quindi -50% alla batteria più un ulteriore -10% mentre per il termico viaggiare in condizioni ottimali.

Con tutto ciò ripeto che la gente non sceglie l'elettrico per l'efficienza e voglio sottolinearlo bene. L'efficienza è semmai un di più che lascia il tempo che trova. Quindi è una discussione fine a se stessa.

Personalmente la prossima auto la prenderò elettrica perché tranne che per le cazzate come filtri abitacolo e simili non voglio più saperne di cambi olio, litigate con meccanici del cazzo che vogliono mettere i ricambi che pare a loro di qualità infima, bestemmie perché non sanno manco rimontare adeguatamente quello che smontano ma anche perché se voglio 20 cavalli in più non voglio dover pagare uno sproposito allo stato per non si sa bene che motivo ecc... ecc...

Questi sono i motivi per cui tanti prendono in considerazione l'elettrico. L'efficienza ripeto su 100 che comprano una elettrica (o una termica) mi sorprenderei che anche solo 5 sappiano cosa sia.



Non star dietro alle novelle... le elettriche le usano in Norvegia. Secondo te in Norvegia ci sono 20°C tutto l'anno e si va in spiaggia o forse fa pure più freddo che da noi?

E anche quanti giorni l'anno in Italia fa -10°C... come se adesso fossimo un paese che confina col circolo polare artico.

Mah...con rispetto parlando ma sembrano i soliti discorsi giustificativi pro EV della serie "ma si va tutto bene madama la marchesa" facendo finta che i problemi che ci sono scompaiano magicamente.....

Mi limito a tre punti, il primo è che con un auto termica, nel mio caso a benzina ma anche diesel infatti da me vendono il gasolio artico proprio per le temperature molto basse, vado dove voglio a prescindere dalle temperature mentre secondo il tuo ragionamento "anche quanti giorni l'anno in Italia fa -10°C." in questi giorni cosa dovrei fare? restare chiuso in casa e non usare l'auto perché tanto sono pochi giorni all'anno? che poi è ancora tutto da dimostrare che siano pochi, da me è almeno quindici giorni che ci sono queste temperature, e comunque cosa si vorrebbe dire, che se abiti in Valle d'Aosta non si deve comprare una EV mentre se abiti in Sicilia invece si? un ragionamento del tutto fallace, se permetti io compro l'auto che mi piace, che soddisfa le mie esigenze, ecc.. a prescindere da dove abito, esattamente come si è sempre fatto con le termiche, oppure compro una EV e cambio residenza? siamo sempre alle solite, non è più l'auto al tuo servizio ma sei tu al servizio dell'auto, ecco allora una EV, per adesso in futuro vedremo, anche no grazie.

Il secondo è che non è chiaro il discorso dei meccanici "ladri e incompetenti", scusa ma dove porti la tua auto a fare manutenzione, da Giggino 'o meccanico? no perché io con quella che ho attualmente, ma anche con quelle che ho avuto in precedenza, l'ho sempre portata in una officina ufficiale e non ho mai avuto problemi di ricambi cinesi e compagnia bella, quindi di che parliamo?

Il terzo, ma sei veramente convinto che il regime fiscale da regalo, incentivi, parcheggi gratis e compagnia bella che hanno adesso le EV ci sarà all'infinito? o magari invece quando, e se, le EV si diffonderanno a sufficienza anche queste pagheranno il bollo, parcheggi e tutto l'ambaradan che paga adesso il pensionato in Panda di vent'anni fa così come ogni automobilista che ha una termica/ibrida?

Premetto ognuno a mio avviso si compra giustamente l'auto che preferisce, che soddisfa le proprie esigenze, ecc.. ma per favore smettiamola con sta storia che "le EV solo vantaggi" perché non è solo fare disinformazione è proprio ancora peggio, falsare completamente la realtà con una narrazione evidentemente distorta...

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

E su questo punto hai perfettamente ragione, al 100% !
E' vero che si rompe meno, ma ricordati che sulla giulietta, tutti i cosidetti meccanici ci sanno mettere le mani, su un auto elettrica, no.

Per come ci han saputo mettere le mani forse era meglio se alla prima rottura mi dicevano che era da rottamare. Mi ero tolto il pensiero e col senno di poi probabilmente mi era costato meno.

Originariamente inviato da barzokk

Ma basta con la NorvegiaH, non ti rendi conto che è l'argomento più ridicolo sulla bocca dei teslari ?

È per dire un qualsiasi paese del Nord. Se preferisci la Germania del nord fai pure. E comunque le temperature di Oslo coprono se non sono più fredde di gran parte dell'Italia quindi tecnicamente l'esempio rimane valido... se funzionano lì, possono viaggiare anche in Italia senza problemi.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Per come ci han saputo mettere le mani forse era meglio se alla prima rottura mi dicevano che era da rottamare. Mi ero tolto il pensiero e col senno di poi probabilmente mi era costato meno.

Ancora meglio, se mentre stavi per entrare dal concessionario alfa, tua moglie di avesse tirato via per le orecchie

[Darkon]

Originariamente inviato da Falcoblu

Mah...con rispetto parlando ma sembrano i soliti discorsi giustificativi pro EV della serie "ma si va tutto bene madama la marchesa" facendo finta che i problemi che ci sono scompaiano magicamente.....

Ma quando mai? Magicamente? Io non sto facendo nessuna magia. Io ti parlo di dati e numeri che puoi tranquillamente verificare e in cui ho anzi esagerato penalizzando l'elettrico. Se ritieni che abbia parlato di magia dimmi quale dei dati che ho elencato sarebbe per te inventato o non realistico.

Mi limito a tre punti, il primo è che con un auto termica, nel mio caso a benzina ma anche diesel infatti da me vendono il gasolio artico proprio per le temperature molto basse, vado dove voglio a prescindere dalle temperature mentre secondo il tuo ragionamento "anche quanti giorni l'anno in Italia fa -10°C." in questi giorni cosa dovrei fare?

Io con una normalissima auto a benzina negli ultimi 3 giorni son stato in smartworking e ho evitato di andare per strada per esempio. Così tanto per fare un esempio e da me non si è nemmeno arrivati a -10°C.
Fermo restando che forse non mi sono spiegato bene che con -10°C se vuoi viaggi tranquillamente con una elettrica semplicemente è meno efficiente. Riguarda i dati di barzokk e vedrai che a -10°C perde un po' di autonomia ma per il resto funziona eh.

restare chiuso in casa e non usare l'auto perché tanto sono pochi giorni all'anno?

Effettivamente se fossero di più sarebbe ancora più comodo... ma non ho mai capito perché vi faccia tanto schifo stare in casa al bel caldino quando fuori c'è il delirio. Tutti i gusti son gusti e comunque ribadisco che con -10 viaggi uguale.

che poi è ancora tutto da dimostrare che siano pochi, da me è almeno quindici giorni che ci sono queste temperature, e comunque cosa si vorrebbe dire, che se abiti in Valle d'Aosta non si deve comprare una EV mentre se abiti in Sicilia invece si?

ma se ti ho fatto l'esempio di una località a oltre 2000m in cui le condizioni proibitive sono meno di 3 giorni l'anno. Quanta gente conosci che abita oltre 2000m di quota abitualmente e che non può stare 2 giorni all'anno in casa? Penso che anche solo per la neve in strada a livelli proibitivi a certe quote ci stai di più.

un ragionamento del tutto fallace, se permetti io compro l'auto che mi piace, che soddisfa le mie esigenze, ecc.. a prescindere da dove abito, esattamente come si è sempre fatto con le termiche, oppure compro una EV e cambio residenza?

E quando mai avrei detto che devi comprare una EV in base alla tua residenza??? Per me con i tuoi soldi compri quello che ti pare e piace. A me francamente di quello che compri o non compri te frega zero.

siamo sempre alle solite, non è più l'auto al tuo servizio ma sei tu al servizio dell'auto, ecco allora una EV, per adesso in futuro vedremo, anche no grazie.

ma quando mai... premesso che ripeto per me ti puoi pure comprare un trattore a nafta agricola e se va bene a te va bene a tutti. Ma soprattutto ti stai a fare tutta una menata per uno scenario in cui vuoi andare oltre 2000m proprio nei giorni più freddi dell'anno ovviamente senza prenotare un albergo con un minimo di garage. Tutti i giorni proprio capita questo scenario.

Il secondo è che non è chiaro il discorso dei meccanici "ladri e incompetenti", scusa ma dove porti la tua auto a fare manutenzione, da Giggino 'o meccanico? no perché io con quella che ho attualmente, ma anche con quelle che ho avuto in precedenza, l'ho sempre portata in una officina ufficiale e non ho mai avuto problemi di ricambi cinesi e compagnia bella, quindi di che parliamo?

Questo significa solo che non sei sufficientemente esperto da accorgertene. E ti dico non ti fidare di me chiedi a Turbo che è anche molto più esperto di me su che ricambi e con quali ricarichi ti montano anche in officine ufficiali. Ma poi vogliamo parlare della manodopera? Spesso qualificata all'università della strada anzi... fossero venuti veramente dalla strada ma con la voglia di imparare bene. Se vuoi vedere qualcosa di interessante cerca Emanuele Sabatino (è venuto a mancare ma era uno che veramente amava il suo lavoro) e vedi come andrebbe fatta la manutenzione serie. In tutta Italia si contano forse su due mani le officine veramente serie. DUE MANI e ripeto non devi chiedere a me... chiedi pure a Turbo.

Il terzo, ma sei veramente convinto che il regime fiscale da regalo, incentivi, parcheggi gratis e compagnia bella che hanno adesso le EV ci sarà all'infinito? o magari invece quando, e se, le EV si diffonderanno a sufficienza anche queste pagheranno il bollo, parcheggi e tutto l'ambaradan che paga adesso il pensionato in Panda di vent'anni fa così come ogni automobilista che ha una termica/ibrida?

All'infinito non c'è niente... ovviamente valuto la situazione per quella che è oggi. Te forse decidi la tua politica fiscale su quelle che sono le norme a oggi o su quelle che potrebbero essere fra 3/5/10 anni? Se le cose cambieranno quando cambieranno rivaluterò la situazione.

Premetto ognuno a mio avviso si compra giustamente l'auto che preferisce, che soddisfa le proprie esigenze, ecc.. ma per favore smettiamola con sta storia che "le EV solo vantaggi" perché non è solo fare disinformazione è proprio ancora peggio, falsare completamente la realtà con una narrazione evidentemente distorta...

Ma ho mai detto che le EV portano solo vantaggi? Secondo me veramente a volte leggete cose che manco ho scritto. Io ho detto che ALCUNI problemi che vi fate sono inesistenti. Poi OVVIAMENTE ci sono limiti e problemi con le che a oggi non sono superabili soprattutto per alcune categorie e NON li ho mai negati!

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ancora meglio, se mentre stavi per entrare dal concessionario alfa, tua moglie di avesse tirato via per le orecchie

Davvero sai... anzi meglio ancora... quando cede definitivamente la Giulietta ti passo a prendere e porto te a consigliarmi su cosa scegliere.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Davvero sai... anzi meglio ancora... quando cede definitivamente la Giulietta ti passo a prendere e porto te a consigliarmi su cosa scegliere.

Sull'elettrico, meglio che ti porti Zocchi !

Originariamente inviato da Darkon

Io con una normalissima auto a benzina negli ultimi 3 giorni son stato in smartworking e ho evitato di andare per strada per esempio.

a me invece neve ghiaccio e freddo non fanno alcuna paura quindi mi sono fatto i miei 100 km al giorno per andare al lavoro, ma c'ero quasi da solo, colleghi che abitano a 10km anche loro avevano paura ad uscire.

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

a me invece neve ghiaccio e freddo non fanno alcuna paura quindi mi sono fatto i miei 100 km al giorno per andare al lavoro, ma c'ero quasi da solo, colleghi che abitano a 10km anche loro avevano paura ad uscire.

Ti dirò... ho timore ma paura no. In ogni caso il problema non è tanto per me che ho comunque attrezzato l'auto ma per il fatto che poi trovi quello che si ferma a montare le catene a cazzo nel mezzo della statale, quello che si intraversa, quello che ti sbanda e rischia di venirti addosso.

Alla fine ci sono talmente tante menate per colpa degli altri che preferisco evitare rogne e sto a casa.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Ti dirò... ho timore ma paura no. In ogni caso il problema non è tanto per me che ho comunque attrezzato l'auto ma per il fatto che poi trovi quello che si ferma a montare le catene a cazzo nel mezzo della statale, quello che si intraversa, quello che ti sbanda e rischia di venirti addosso.

Alla fine ci sono talmente tante menate per colpa degli altri che preferisco evitare rogne e sto a casa.

assolutamente !

ma a ne più preoccupare fanno incazzare quelli che si mettono in viaggio con neve ghiaccio senza saperne alcunchè, del resto a scuola guida non lo insegnano di certo, e l'unico modo è farsi una cultura personale.

[Notturnia]

Originariamente inviato da gd350turbo

assolutamente !

ma a ne più preoccupare fanno incazzare quelli che si mettono in viaggio con neve ghiaccio senza saperne alcunchè, del resto a scuola guida non lo insegnano di certo, e l'unico modo è farsi una cultura personale.

oggi ho visto scendere dei fiocchi di neve.. ho sperato in una bufera per tornare a mettere le gomme sulla neve ma niente da fare :-(

se continua a non nevicare mi dimenticherò come si ci diverte sulla neve in macchina.. uffi