Il referendum è stato un fallimento totale: ma non sarebbe ora di digitalizzare il tutto?

[Redazione di Hardware Upg]

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L'affluenza del 30,6% ai referendum dell'8-9 giugno ha confermato l'inefficacia dello strumento referendario in Italia. Mentre i partiti si dividono tra chi rivendica i 14 milioni di voti e chi celebra l'astensionismo, emerge la necessità di ripensare il sistema attraverso la digitalizzazione.

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[Max Power]

Le votazioni non si mettono mai in primavera ed estate (la gente va al mare), nemmeno di inverno che fa freddo...

L'unico periodo e l'autunno inoltrato


Certo che si può digitalizzare, d'altronde abbiamo già il televoto del GF

[jepessen]

Io per la validita' del referendum toglierei semplicemente il requisito del quorum. Se non vai a votare ti becchi la scelta di chi invece vota, non vedo perche' le decisioni dei referendum dovrebbero essere decise da chi se ne sbatte altamente.

[Alodesign]

Scusate, in Italia facciamo il 50/60 % per comunali o le elezioni politiche, quanto pensavano di fare con il referendum "sui ne*ri" ?

[coschizza]

Originariamente inviato da jepessen

Io per la validita' del referendum toglierei semplicemente il requisito del quorum. Se non vai a votare ti becchi la scelta di chi invece vota, non vedo perche' le decisioni dei referendum dovrebbero essere decise da chi se ne sbatte altamente.

chi se ne sbatte ha gli stessi tuoi diritti quindi non puo tolgiere il qorum che sarebbe antidemocratico

[cronos1990]

E anche qui... lassamo perde


I Referendum da anni in Italia non vengono votati, l'astensionismo è cosa comune in questi casi. Detto ciò, la struttura stessa dei referendum abbrogativi parla del raggiungimento di un quorum per essere validi, per cui è (forse) l'unico caso in cui non andare a votare vuol dire esercitare in ottemperanza a quanto dice la stessa Costituzione il proprio pensiero; perchè altrimenti non esisterebbe in concetto stesso di quorum da raggiungere.

Il paragone con le politiche/amministrative e con il fatto di colpevolizzare sempre e comunque l'Italia è un discorso che ha ben poco senso. Vero che alle ultime politiche ha votato il 63% degli aventi diritto e siamo in calo da anni, ma questo è un male di tutti i paesi occidentali. Tant'è che il calo è ovunque e che, al tempo stesso, noi abbiamo per molti anni mantenuto percentuali di votanti ben superiori a tutti gli altri paesi.

Negli ultimi anni semplicemente ci stiamo allineando agli altri paesi occidentali per percentuali di votanti. Per fare degli esempi: nel 2018 l'affluenza è stata del 73%, nel 2013 oltre il 75%. Negli USA l'affluenza nel 2020 è stata del 66%, mentre nel 2016 è stata del 55%. Faccio notare che nel 2020 fecero un record di affluenza, nel 2024 il dato si attesta sul 63%.

[Micene.1]

nn si va piu a votare per le politiche figurati il referendum dove tra la'altro meloni ha pure impartito alle sue pecore di andare mare a brucare l'erba (contro immagino i loro stessi interessi, quanti dipendenti ci saranno rispetto ai datori di lavoro?)

è piu oramai la distanza dell italiano dalla politica, nuova forma dell'atavico problema della rappresentanza in italia...ora siamo alla forma dell'indifferenza totale verso qualsiasi forma di voto...

[Unrue]

Originariamente inviato da coschizza

chi se ne sbatte ha gli stessi tuoi diritti quindi non puo tolgiere il qorum che sarebbe antidemocratico

Anche io sarei per l'abolizione del quorum, dato che anche chi vota piacerebbe non farsi invalidare il voto da chi invece se ne frega. Non ti interessa il referendum? Va bene, ma allora non ti conteggio e cazzi tuoi.

Un sistema di votazione con quorum è in partenza sbilanciato verso il NO, dato che questi si verificano in due casi, ovvero maggioranza del NO oppure quorum non raggiunto, contro un caso solo possibile per il SI.

La cosa che mi dà ancora più fastidio è che molti non hanno votato non avendoci neanche capito una sega... Tipo: non voto perché non voglio dare la cittadinanza dopo 5 anni. (basterebbe votare NO poi) E tutti gli altri 4 quesiti? Manco per il cazzo?

[coschizza]

Originariamente inviato da Unrue

Anche io sarei per l'abolizione del quorum, dato che anche chi vota avrebbe il diritto a non farsi invalidare il voto da chi invece se ne frega.

Un sistema di votazione con quorum è in partenza sbilanciato verso il NO, dato che questi si verificano in due casi, ovvero maggioranza del NO oppure quorum non raggiunto, contro un caso solo possibile per il SI.

La cosa che mi dà ancora più fastidio è che molti no hanno votato pure avendo capito male... Tipo: non voto perché non voglio dare la cittadinanza dopo 5 anni. E tutti gli altri 4 quesiti? Manco per il cazzo?

la gente che voleva vorare no lo ha fatto non andando a votare io non conosco nessuno che sia andato a votare perche tutti (familgiari o conoscienti) volevano il no

[aqua84]

Originariamente inviato da jepessen

Io per la validita' del referendum toglierei semplicemente il requisito del quorum. Se non vai a votare ti becchi la scelta di chi invece vota, non vedo perche' le decisioni dei referendum dovrebbero essere decise da chi se ne sbatte altamente.

Anche questa è democrazia

Altrimenti che si decidessero se votare è un DOVERE oppure un DIRITTO, invece del bel discorso diritto/dovere.

Perchè PER ME votare è un DIRITTO, e ho il diritto di scegliere se andare o NO a votare.

Discorso CHIUSO.

[Domenik73]

Originariamente inviato da coschizza

chi se ne sbatte ha gli stessi tuoi diritti quindi non puo tolgiere il qorum che sarebbe antidemocratico

Chi se ne sbatte ha gli stessi diritti se li fa valere. Col tuo stesso ragionamento dovremmo allora mettere il quorum sulle votazioni politiche. Anche in quel caso, allora, se io me ne sbatto tu non puoi decidere per me.

[Unrue]

Originariamente inviato da cronos1990

E anche qui... lassamo perde


I Referendum da anni in Italia non vengono votati, l'astensionismo è cosa comune in questi casi. Detto ciò, la struttura stessa dei referendum abbrogativi parla del raggiungimento di un quorum per essere validi, per cui è (forse) l'unico caso in cui non andare a votare vuol dire esercitare in ottemperanza a quanto dice la stessa Costituzione il proprio pensiero; perchè altrimenti non esisterebbe in concetto stesso di quorum da raggiungere.

Perché se vai a votare NO non eserciti il tuo pensiero?

[Unrue]

Originariamente inviato da coschizza

la gente che voleva vorare no lo ha fatto non andando a votare io non conosco nessuno che sia andato a votare perche tutti (familgiari o conoscienti) volevano il no

Proprio perché il sistema è sbilanciato per il NO. Se non vai a votare sei comunque a posto. Se non ci fosse il quorum col cavolo invece. Tra l'altro erano anche tematiche piuttosto diverse, ci sarebbero stati anche parecchi voti misti, mica tutti SI o tutti NO.

Ma scommetto che qualche beota non ha capito manco questo, pensava che si votasse una cosa sola tutta insieme.

Ormai è palese che qualcosa devono cambiare, è un sistema che non funziona più.

[antani_]

Io abolirei l'istituto del referendum. Per approvare o abrogare le leggi abbiamo 600 parlamentari, profumatamente pagati. Che facessero il loro mestiere.

[Zappz]

Tranquilli, la sinistra si inventerà qualche altro modo per comprare voti regalare cittadinanze...

[bagnino89]

Originariamente inviato da jepessen

Io per la validita' del referendum toglierei semplicemente il requisito del quorum. Se non vai a votare ti becchi la scelta di chi invece vota, non vedo perche' le decisioni dei referendum dovrebbero essere decise da chi se ne sbatte altamente.

Antidemocratico. Perché mai dovrei perdere tempo per qualcosa che non mi riguarda in alcun modo? Se non ho firmato per il referendum, perché devo andare ad esprimere il mio parere?

Allora facciamo che per attivare un referendum abrogativo ci vogliono prima 10 milioni di firme...

Originariamente inviato da antani_

Io abolirei l'istituto del referendum. Per approvare o abrogare le leggi abbiamo 600 parlamentari, profumatamente pagati. Che facessero il loro mestiere.

Quoto.

[ChiHuaHua86]

Originariamente inviato da Zappz

Tranquilli, la sinistra si inventerà qualche altro modo per comprare voti regalare cittadinanze...

la melons nel 2016: https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net...Mw&oe=684DE1B0

[Alodesign]

Originariamente inviato da ChiHuaHua86

la melons nel 2016: https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net...Mw&oe=684DE1B0

Ti aspetti coerenza da parte di un politico di qualsiasi schieramento?

[Wrib]

Ovviamente chi aveva previsto i quorum era uno stupido, quindi ora tutti a starnazzare di toglierlo.

I referendum non sono votazioni "canoniche", come quando eleggi un governo centrale o regionale caduto o terminato, sindaci ecc. Non sono le normali elezioni "comandate" della vita politica.

Sono votazioni "asincrone" che emergono, quando su iniziativa di qualcuno, vengono raccolte un numero sufficiente di firme di cittadini per far superare a tale quesito la prima soglia che lo definisce "potenzialmente di interesse pubblico".

Se poi è formulato in termini corretti viene considerato ammissibile e viene organizzato il referendum vero e proprio.

A questo punto se non si raggiunge il quorum nelle urne viene semplicemente sancito che il quesito non era di "vero interesse pubblico": non ha superato il secondo scoglio per essere considerato tale.

La maggior parte dei cittadini alla prova dei fatti non era interessata al quesito sollevato asincronamente da quella che si è rivelata essere soltanto una minoranza --> è corretto che sia mantenuto lo status quo.

Detto in termini più beceri per capirci meglio: chi raccoglie le firme è una minoranza "rompicoglioni" che prova a smuovere una maggioranza che potrebbe anche non essere interessata a tale argomento invitandola ad andare alle urne. Questa maggioranza non manca di senso civico snobbando i referendum se tali argomenti non le interessano, mancherebbe di senso civico se snobbasse le elezioni "comandate" di rinnovo del governo ecc.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Zappz

Tranquilli, la sinistra si inventerà qualche altro modo per comprare voti regalare cittadinanze...