Auto elettrica: senza la transizione all'elettrico l’Italia rischia di perdere metà della produzione

[Kyo72]

Qualcuno sa' che fine ha fatto l'inchiesta sulle lobby delle auto elettriche che ha pagato politici della UE per spingere sul green a tutti i costi? Insabbiata dalla stampa generalista scommetto...

[Micene.1]

Originariamente inviato da Kyo72

Qualcuno sa' che fine ha fatto l'inchiesta sulle lobby delle auto elettriche che ha pagato politici della UE per spingere sul green a tutti i costi? Insabbiata dalla stampa generalista scommetto...

sarà stata insabbiata dalla lobby delle auto non elettriche che ha pagato i politici ue e la stampa generalista

ma che devo leggere

[Ripper89]

L'Italia rischia perchè ha delocalizzato la produzione in Polonia, Francia e chissà altro dove, altro che transizione !

[randorama]

Originariamente inviato da djfix13

la cosa più stupida degli ultimi 20 anni è stata che tutti dovevano avere minimo 2 auto in casa e che dovevano cambiarle minimo ogni 8/10 anni... tutti per sostenere la continua produzione mondiale di mezzi a combustione! milioni di auto inutili e poi di corsa a convincere tutti che era meglio quando si usavano mezzi pubblici e treni! cazzari e basta, spostare i consumi con slogan commerciali quando va bene o un mercato è stagnante. mi dispiace per chi lavora ma Stellantis dovrebbe sparire dalla terra e gli altri Tedeschi dietro.

negli ultimi 20 (ma facciamo 40) c'è stato un notevole cambiamento nella nostra società; milioni di donne hanno smesso di essere casalinghe e hanno cominciato a lavorare.
C'è stato quindi un incremento della necessità di muoversi e, contemporaneamente, la disponibilità economica per molti per poterlo fare con mezzi privati anziché pubblici.

ma non c'è da preoccuparsi. visto l'aumento delle automobili, è assai probabile che caleranno il numero di mezzi in circolazioni e aumenterà l'età del parco circolante.
un po' come a Cuba, insomma.

[the_joe]

Originariamente inviato da randorama

negli ultimi 20 (ma facciamo 40) c'è stato un notevole cambiamento nella nostra società; milioni di donne hanno smesso di essere casalinghe e hanno cominciato a lavorare.
C'è stato quindi un incremento della necessità di muoversi e, contemporaneamente, la disponibilità economica per molti per poterlo fare con mezzi privati anziché pubblici.

ma non c'è da preoccuparsi. visto l'aumento delle automobili, è assai probabile che caleranno il numero di mezzi in circolazioni e aumenterà l'età del parco circolante.
un po' come a Cuba, insomma.

Guarda che 40 anni fa era già il 1985 e le donne, perlomeno dalle mie parti lavoravano già come e più degli uomini, il fatto è che si è preferito dare soldi alle fabbriche di auto invece di incentivare il trasporto pubblico e soprattutto fare una pianificazione sensata dell'urbanistica, è da pazzi avere poli industriali dislocati in mille zone e mischiati alle zone residenziali con conseguente necessità di muoversi verso mille destinazioni diverse raggiungibili soltanto con mezzi propri.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Kyo72

Qualcuno sa' che fine ha fatto l'inchiesta sulle lobby delle auto elettriche che ha pagato politici della UE per spingere sul green a tutti i costi? Insabbiata dalla stampa generalista scommetto...

La stessa fine delle valige piene di contanti rivenute a casa certi politici sempre europei....
Non sono mie , non so come mai ci sono 500 mila euro in casa... Voglio dire a chi non capita di trovarsi borse piene di contanti in casa senza sapere da dove vengono e chi le manda.. è un problema fastidioso di questi tempi...
Casualmente sembravano arrivare da stati supportati, come stranamente il "gretin deal" ehh green deal è un regalo alla Cina, solo coincidenze....

[randorama]

Originariamente inviato da the_joe

Guarda che 40 anni fa era già il 1985 e le donne, perlomeno dalle mie parti lavoravano già come e più degli uomini, il fatto è che si è preferito dare soldi alle fabbriche di auto invece di incentivare il trasporto pubblico e soprattutto fare una pianificazione sensata dell'urbanistica, è da pazzi avere poli industriali dislocati in mille zone e mischiati alle zone residenziali con conseguente necessità di muoversi verso mille destinazioni diverse raggiungibili soltanto con mezzi propri.

dalle tue parti sarà stato diverso; dove vivevo io la stragrande maggioranza delle mamme faceva la casalinga.
ah.. "dove vivevo io" è la provincia più industrializzata d'italia; nonchè quella con il trasporto pubblico più capillare.

[randorama]

Originariamente inviato da Strato1541

Non sono mie , non so come mai ci sono 500 mila euro in casa... Voglio dire a chi non capita di trovarsi borse piene di contanti in casa senza sapere da dove vengono e chi le manda.. è un problema fastidioso di questi tempi...

e pensa a quelli che se li trovavano sotto la cuccia del cane.

[the_joe]

Originariamente inviato da randorama

dalle tue parti sarà stato diverso; dove vivevo io la stragrande maggioranza delle mamme faceva la casalinga.
ah.. "dove vivevo io" è la provincia più industrializzata d'italia; nonchè quella con il trasporto pubblico più capillare.

Non so quanti anni abbia, ma io nel 1985 ero ventenne, e mia madre lavorava così come la maggior parte delle altre donne, mi sono diplomato nel 1984 e le classi erano formate in prevalenza da ragazze e tutte sono entrate nel mondo del lavoro poichè ci incontriamo periodicamente e conosco le loro storie, per cui forse abbiamo una esperienza diversa.

[randorama]

Originariamente inviato da the_joe

Non so quanti anni abbia, ma io nel 1985 ero ventenne, e mia madre lavorava così come la maggior parte delle altre donne, mi sono diplomato nel 1984 e le classi erano formate in prevalenza da ragazze e tutte sono entrate nel mondo del lavoro poichè ci incontriamo periodicamente e conosco le loro storie, per cui forse abbiamo una esperienza diversa.

ho qualche anno meno. mia madre ha cominciato a lavorare quando io ne avevo 14... ma quelle di molti miei compagni di scuola continuarono a fare le casalinghe.
per altro credo non sia difficile trovare il trend della percentuale di occupazione femminile nel tempo.

[Notturnia]

Poca roba quindi..
Se penso al costo in bolletta per le rinnovabili dei conti energia che ammontano a oltre 10 miliardi anno da 10 anni a questa parte mi sa che siamo su due livelli molto diversi.. forse è meglio togliere il ban e lasciare alle persone la scelta ?..

Altro che transizione .. è massacro all’europea..

[TorettoMilano]

tra le varie cose da me ripetute mille volte negli anni dicevo "le ztl e gli incentivi saranno sempre più esclusiva della elettriche". ma ciò è fisiologico per gli intrinsechi benefici delle stesse.
e il tutto sta succedendo anche nei posti in cui meno ce lo saremmo aspettati
https://www.motori.it/delhi-accelera...entro-il-2035/

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da randorama

dalle tue parti sarà stato diverso; dove vivevo io la stragrande maggioranza delle mamme faceva la casalinga.
ah.. "dove vivevo io" è la provincia più industrializzata d'italia; nonchè quella con il trasporto pubblico più capillare.

A leggerti sembra che l'auto da 2T sia l'unico mezzo di trasporto possibile quando nel 95 % dei casi si potrebbe benissimo andare a lavoro con mezzi pubblici, bisogna renderli più comodi, è lì dove va investito il denario e non certo contribuire allo sfizio di altri

[Strato1541]

Tornano i soliti sparatori di link a casaccio che non verificano le fonti ( richiede tempo e capacità..)
"Plans are being discussed to phase out pure diesel and petrol vehicles in Delhi-NCR, pushing for electric, hybrid, and CNG options instead. New vehicle registrations may be restricted to cleaner fuels soon, starting with buses by 2025, and eventually extending to all vehicles by 2035"

Si discute, potrebbe......
https://economictimes.indiatimes.com.../119880788.cms
Il solito discutere del sesso degli angeli...

Il tutto in una notizia che a che fare con i dati di non vendita in Italia dell'elettrico..
Del tipo siccome qui non si batte chiodo, allora vado a vedere se da qualche altra parte va meglio.....solite trollate insomma.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da TorettoMilano

tra le varie cose da me ripetute mille volte negli anni dicevo "le ztl e gli incentivi saranno sempre più esclusiva della elettriche". ma ciò è fisiologico per gli intrinsechi benefici delle stesse.
e il tutto sta succedendo anche nei posti in cui meno ce lo saremmo aspettati
https://www.motori.it/delhi-accelera...entro-il-2035/

Il vantaggio dell'elettrico che sposta la zona inquinata, per il resto l"ultimo studio che ho letto, considerando il ciclo di vita, dava l"inquinamento dell'EV superiori alle auto a benzina e paragonabile a quelle a gasolio.

PS nessun incentivo per cambiare prodotti funzionanti è ecologico. Questa è una eco-balla, cambiare per inquinare poco è una stronzata che non si può sentire. Il consumismo è il principale responsabile dell'inquinamento.

E ancora più idiota dare incentivi che danno come l'unico effetto quello di gonfiare il costo di acquisto (avete mai visto decoder costare meno di 149 euro, quando c'era l' incentivo che copriva quella somma)?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Il vantaggio dell'elettrico che sposta la zona inquinata, per il resto l"ultimo studio che ho letto, considerando il ciclo di vita, dava l"inquinamento dell'EV superiori alle auto a benzina e paragonabile a quelle a gasolio.

PS nessun incentivo per cambiare prodotti funzionanti è ecologico. Questa è una eco-balla, cambiare per inquinare poco è una stronzata che non si può sentire. Il consumismo è il principale responsabile dell'inquinamento.

E ancora più idiota dare incentivi che danno come l'unico effetto quello di gonfiare il costo di acquisto (avete mai visto decoder costare meno di 149 euro, quando c'era l' incentivo che copriva quella somma)?

il discorso degli incentivi posso anche approvarlo, togliamoli in toto ma poi accettiamone le conseguenze. resta il punto che se li metti li metti per i prodotti più ecologici.
invece il tuo excursus scientifico a rispondere sinceramente potrei risultare volgare, posso solo consigliarti di non andare in giro a dire "le ev inquinano più delle ice", poi fai come preferisci

[abbatheking]

https://transport-environment.imgix....bp&q=80&w=1920

E' tutto letteralmente qui.
Studio fuffa, tendenziale e pilotato.

In Italia gli stipendi sono al palo da 30 anni; da 30 anni le nostre bollette (e quelle delle fabbriche) sono aumentate senza un corrispondente incremento salariale. E infatti si assiste al trend dell'immagine (la prima proposta dallo "studio" peraltro). C'è altro da aggiungere?

Originariamente inviato da BulletHe@d

qui tutti a gridare al complotto green ma nessuno ancora mi spiega perchè la cina invece è riuscita a guadagnarci e diventare leader del settoree, bè il motivo è semplice loro hanno pianificato la transizione noi in europa anche quando la classe politica lo ha dichiarato apertaemnte abbiamo sempre sperato ci ripensassero senza repararci ed ecco i risultati disastrosi

Più che gridare allo scandalo o al complotto green perchè non riflettete sul perchè le società automotive occidentali piuttosto che investire e programmare bene la transizione all'elettrico hanno preferito lottare fino all'ultimo per non cambiare, la risposta ? perchè ci guadagnano èerchè hanno raddoppiato i prezi delle auto anche delle categorie più economiche o eliminandole come le utilitarie che di fatto non esistono più se non un paio di modelli in croce, fiesta yaris punto c3 micra polo tutte utilitarie che non vedranno eredi se non qualcuno in versione suv(vedi puma e yaris cross ad esempio) rimangono pochi come 208 corsa e ypsilon che però sono sovraprezzate troppo, clio prezzi un poco meno orribili e sandero unica a prezzi umani per la media di oggi se no solo auto cinesi dove pooi in caso di problem i non riesci a trovare ne officine autorizzate ne tantomeno pezzi di ricambio (o non ci sono e arrivano da fuori dopo mesi opure li trovi in italia ma costano un botto)

La Cina non ha programmato un green deal, ha programmato di vendere tecnologia al resto del mondo (avendo prima acquistato, dagli europei peraltro , miniere in Africa e puntando ad annettere Taiwan che è ricca di terre rare). E il resto del mondo è rimasto a guardare e ad accettare di pagare per tingersi di "green".

Ma cosa guadagnano i costruttori?? L'incremento dei prezzi è dovuto all'incremento dei costi pilotato proprio dalla follia del green deal. Altrimenti come spieghi le casse integrazioni e gli esuberi? Son diventati tutti marchi di nicchia e del lusso??
Le compatte non le fanno più perché costerebbero troppo e, per guadagnarci, dovrebbero venderle a prezzi che le persone non sarebbero disposte a pagare. E non mi stupirei se le poche rimaste le producessero in perdita solo per immagine del brand.

In Cina producono pannelli fotovoltaici per l'Europa ma le loro auto elettriche le producono col carbone che costa meno, mica scemi!

[Strato1541]

Originariamente inviato da abbatheking

https://transport-environment.imgix....bp&q=80&w=1920

E' tutto letteralmente qui.
Studio fuffa, tendenziale e pilotato.

In Italia gli stipendi sono al palo da 30 anni; da 30 anni le nostre bollette (e quelle delle fabbriche) sono aumentate senza un corrispondente incremento salariale. E infatti si assiste al trend dell'immagine (la prima proposta dallo "studio" peraltro). C'è altro da aggiungere?



La Cina non ha programmato un green deal, ha programmato di vendere tecnologia al resto del mondo (avendo prima acquistato, dagli europei peraltro , miniere in Africa e puntando ad annettere Taiwan che è ricca di terre rare). E il resto del mondo è rimasto a guardare e ad accettare di pagare per tingersi di "green".

Ma cosa guadagnano i costruttori?? L'incremento dei prezzi è dovuto all'incremento dei costi pilotato proprio dalla follia del green deal. Altrimenti come spieghi le casse integrazioni e gli esuberi? Son diventati tutti marchi di nicchia e del lusso??
Le compatte non le fanno più perché costerebbero troppo e, per guadagnarci, dovrebbero venderle a prezzi che le persone non sarebbero disposte a pagare. E non mi stupirei se le poche rimaste le producessero in perdita solo per immagine del brand.

In Cina producono pannelli fotovoltaici per l'Europa ma le loro auto elettriche le producono col carbone che costa meno, mica scemi!

Ottima disanima hai toccato tutti i punti fondamentali di quello che stiamo vivendo sulla nostra pelle..
Manca una parte, ovvero i politici che hanno spinto per il "gretin deal" ( prossimamente su chi ha visto greta?!) sono stati foraggiati dai cinesi...IN più di un'occasione si era vicini a scoperchiare i casi di corruzione che avevano spinto la commissione europea a fare certe scelte...Poi tutto dimenticato...
La propaganda pro elettrico cavalcata da attivisti ( alcuni magari pure convinti di far bene ) ha fatto il resto.
Risultato? Inverno industriale e totale dipendenza dalla Cina, che strategicamente e in silenzio si prende tutto. Le politiche recenti degli USA dimostrano che se ne sono accorti anche loro , di essere un boccone ormai facile per la Cina..

[destroyer85]

Originariamente inviato da tuttodigitale

A leggerti sembra che l'auto da 2T sia l'unico mezzo di trasporto possibile quando nel 95 % dei casi si potrebbe benissimo andare a lavoro con mezzi pubblici, bisogna renderli più comodi, è lì dove va investito il denario e non certo contribuire allo sfizio di altri

A leggerti sembrerebbe che le auto da 2 tonnellate pesino molto di più delle controparti endotermiche dello stesso segmento quando in realtà non è così.

[gd350turbo]

Speriamo che lui ci salvi