[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[mikael84]

Diamoci una calmata!

[Saved_ita]

Originariamente inviato da mikael84

Diamoci una calmata!

Io sono calmissimo, se qualcuno si sente offeso perchè gli dico che ha comprato una Ferrari... ha qualche problema personale perchè sicuramente non lo sto offendendo.

Se poi uno mi dice che ha comprato una Ferrari "perchè ne ha bisogno", gli rispondo che una Ferrari la sfrutto in pista, non certo per andare a fare la spesa e anche questa non è un'offesa, è un dato oggettivo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Falco.

...fino a prova contraria uno compra quello che ritiene più opportuno e che gli piace per il suo sistema, anche solo per mera passione...

Non entro in merito della discussione, ma quoto, l'acquisto è soggettivo

...il fatto di essere un giocatore competitivo non implica assolutamente essere anche un esperto di informatica...

Quoto anche questo.
Ho assemblato e venduto PC per 20-30 anni... ma per l'AIO ho chiesto consiglio semplicemente perchè delle recensioni non mi fido (per me tutti articoli pagati) e non ho la possibilità di confrontarli... mentre esempio per la mobo guardare la descrizione tecnica ed il prezzo è sufficiente per poter scegliere.

[mikael84]

Originariamente inviato da mikael84

Diamoci una calmata!

Originariamente inviato da Saved_ita

Io sono calmissimo, se qualcuno si sente offeso perchè gli dico che ha comprato una Ferrari... ha qualche problema personale perchè sicuramente non lo sto offendendo.

Se poi uno mi dice che ha comprato una Ferrari "perchè ne ha bisogno", gli rispondo che una Ferrari la sfrutto in pista, non certo per andare a fare la spesa e anche questa non è un'offesa, è un dato oggettivo.

Originariamente inviato da Falco.

Io sono calmissimo, forse dovrebbe darsi una calmata qualcun altro che ha la pretesa, ripeto con quali credenziali e con quale autorità non è noto, di "indicare " al prossimo cosa deve acquistare perché "lo dice lui"....

Poi per quanto mi riguarda la chiudo qui, di quello che dice il so-tutto-io non me ne potrebbe fregare di meno, da sempre sono abituato a ragionare con la mia testa e soddisfo le mie esigenze/gusti, poi certo c'è qualcuno che probabilmente ha qualche problema della serie ....ma come è verde questa uva....

3 giorni vi faranno bene, ci sentiamo venerdì.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quando presi il 9950X, il 26 agosto 2024, feci le mie prove RS in OC (PBO) ed arrivai ad un CO -32, stabile, RS, con Bus a 101MHz

ma usare il bus 101 non ti vai solo a cercare problemi? per guadagnare 50mhz?

[Esagerao]

Originariamente inviato da ninja750

ma usare il bus 101 non ti vai solo a cercare problemi? per guadagnare 50mhz?

Esatto, toccando il bus si alzano tutti i valori, praticamente si overclocca tutta la scheda madre creando naturalmente instabilità, come per esempio controller ram...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

ma usare il bus 101 non ti vai solo a cercare problemi? per guadagnare 50mhz?

Per l'hardware che ho io, (SSD modello base, HD SATA, VGA utilizzo quella integrata nella CPU, le DDR5 sono delle 6000 CL32 settate a CL30), pur non avendo il generatore di clock esterno, posso arrivare fino a 101,7MHz in tranquillità.

Dipende dal tipo di utilizzo. In game basta utilizzare l'Override per ottenere frequenze turbo superiori, mentre in MT abbiamo il paletto dell'Fmax e l'unico modo per aggirarlo è occare il bus.
Con bus a 101,7MHz, scavalco il limite dell'Fmax di quasi +100MHz... però, per sfruttarlo pienamente, deve essere a braccetto con un PBO a 300W PPT ed una combinazione CO/temp CPU coerente.
Cioè, se la Tamb permette con il proprio sistema di ottenere un CO -42 + 300W in 85°, benvenga il BUS a 101.7 per avere quasi +100MHz sull'Fmax e poter arrivare a 5,550GHz su tutti e 16 i core del 9950X... se invece si è a CO -32 ed un PPT max sui 260W, occare il bus è inutile, in quanto in questa condizione non puoi arrivare ai 5,450GHz massimi dell'Fmax, quindi non c'è necessità di aggirare alcun limite.

[Ludus]

Il 9950x3d si inizia già a trovare disponibile a 720€. Mi sta salendo una discreta scimmia.

[Esagerao]

Pagato ben più caro ma mi è arrivato subito, stasera monto tutto, più che altro ho abbinato l'assicurazione copertura danni extra non previsti dal produttore, non per eventuale incuria mia ma per possibili danni da socket (asrock news) non si sa mai.

PS: preso anche il gommino sagomato per protezione da pasta termica

[yume the ronin]

Originariamente inviato da Esagerao

PS: preso anche il gommino sagomato per protezione da pasta termica

intrigato.. cosa sarebbe?


edit
ah ok ho visto, una cosa del genere: https://noctua.at/en/nt-h2-3-5g-am5-edition

non ne ho mai usato uno, ma quasi quasi.. visto che ho il 9950x3d in arrivo...

[Esagerao]

Originariamente inviato da yume the ronin

intrigato.. cosa sarebbe?


edit
ah ok ho visto, una cosa del genere: https://noctua.at/en/nt-h2-3-5g-am5-edition

non ne ho mai usato uno, ma quasi quasi.. visto che ho il 9950x3d in arrivo...

Ho preso questo

googla "ElecGear Protezione per Pasta Termica per CPU AMD Ryzen 7000"

Non volevo spendere 30 sacchi per i contact frame ufficiali grizzly e thermaltake visto l'inutilità, quelli da poco rischiano di non essere precisi...

[Esagerao]

Montato tutto, emozione del balocco nuovo, potenza brutale, ancora stò stabilizzando con tuning ventole...comunque msi sempre mostruosa... primo avvio perfetto anche senza bios aggiornato e con memorie occate @8000.

Al momento ot scusate più tardi metto contenuti nuova cpu.

In aida64 stress bench 100%cpu, pbo-motherboard, ram8000cl36, 71°massimi è il paradiso rispetto a intel.
Con calma a seguire farò pbo-curve manual e cl34 ci si aggiorna.

[paolo.oliva2]

Il problema dei 9800X3D (circa 120) che non bootano non è detto che siano saltati, ma semplicemente che non boostano (sembrerebbe).

I dati.

A seguito delle crescenti segnalazioni di CPU AMD Ryzen rotte nel 2025, l'utente natty-overlord di Reddit ha compilato tutti i feedback in un unico luogo, mostrando un'immagine preoccupante. Al momento della stesura, sono stati segnalati circa 120 casi di processori Ryzen danneggiati, 108 dei quali riguardano i modelli Ryzen 7 9800X3D.
Ora, mentre le schede madri legate a questi guasti sono distribuiti uniformemente tra i modelli basati su chipset X870, B850, X670 e B650, 98 dei 108 casi sono avvenuti sulle schede ASRock. Tenete a mente, tuttavia, che la correlazione non implica la causalità. Quando separati da chipset, 49 (45%) sono stati installati su schede X870, 36 (33%) sulle schede B850, 16 (15%) sulle schede B650 e sette (7%) sulle schede X670. L'82% di queste sono state effettuate da ASRock, il 13% da Asus, il 4% da MSI e l'1% da Gigabyte.
108 CPU morte rappresenta una percentuale bassissima, considerando che solamente Mindfactory da solo ne ha venduti 21.120 unità del solo 9800X3D

Riporta morte, ma potrebbe essere semplicemente che non bootano...

https://www.techpowerup.com/334981/a...k-offers-a-fix

AMD ha sottolineato che molte ragioni possono causare l'avviamento di un computer in modo corretto e un errore POST non sempre significa che la CPU sia rotta.

C'è qualche cosa che però non torna. Perchè sono interessati solamente i 3D? Alla fin fine, l'MC è nell'IOD e quello è lo stesso dei 3D come dei lisci... IF e quant'altro sono gli stessi... non comprendo perchè nella mobo X un 9700X partirebbe ed un 9800X3D no...

[Kaider]

domanda sciocca, può bastare un AIO da 240 per il 9800x3d ?
Sto facendo il passaggio alla piattaforma AM5 ma per cambiare AIO dovrei cambiare anche case e per ora era fuori questione, da quello che leggo a giro pare di sì, chiedo magari a chi è nella stessa situazione

[Ludus]

Originariamente inviato da Kaider

domanda sciocca, può bastare un AIO da 240 per il 9800x3d ?
Sto facendo il passaggio alla piattaforma AM5 ma per cambiare AIO dovrei cambiare anche case e per ora era fuori questione, da quello che leggo a giro pare di sì, chiedo magari a chi è nella stessa situazione

Vai tranquillo

[paolo.oliva2]

Amazzon USA. Le vendite di CPU AMD sono al 78,74%.

https://wccftech.com/amd-captures-ne...rch-amazon-us/

Sarà interessante a fine 2025 (ancora 8 mesi) che popolarità avrà ottenuto il socket AM5...

[OrazioOC]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Amazzon USA. Le vendite di CPU AMD sono al 78,74%.

https://wccftech.com/amd-captures-ne...rch-amazon-us/

Sarà interessante a fine 2025 (ancora 8 mesi) che popolarità avrà ottenuto il socket AM5...

Bah, nelle prime 10 posizioni 4 sono su base am4(tutte cpu da meno di 150 dollari).
Segno che ad am5 manca la fascia bassa per affermarsi completamente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OrazioOC

Bah, nelle prime 10 posizioni 4 sono su base am4(tutte cpu da meno di 150 dollari).
Segno che ad am5 manca la fascia bassa per affermarsi completamente.

Ad AMD, come a qualsiasi altro produttore, interessa che i suoi prodotti siano più richiesti rispetto a quelli dei concorrenti, e avere prodotti AMD nei primi 10 posti, vuol dire vendere (vanno sempre nella stessa cassa).
Quelli che comprano CPU AM4 sono principalmente utenti possessori di mobo AM4 che upgradano ad una CPU superiore con spiccioli, oppure gente con budget molto limitato che acquista mobo AM4 perchè costa meno di AM5, DDR4 perchè costano meno delle DDR5, oppure addirittura gente che ha acquistato tutto di seconda mano.
E' evidente che si tratta di una fascia in cui si guarda la massima ECONOMICITA', e come AMD propone Zen3 al posto di Zen4/Zen5, la controproposta Intel non è certamente Arrow, manco Raptor, ma addirittura Alder, con il 12400F.
L'alternativa che sarebbe? Che per vendere AM5 AMD proponesse un Kit con 9700X + buono omaggio differenza DDR5 + buono omaggio differenza mobo AM5, il tutto a 140$?

(E' come dire che Toyota non è una marca top perchè solamente 1 persona su 10.000 (cifra sparata) se la compra... e Toyota diventerebbe la macchina per tutti se vendesse le vetture a 5.000€... Aspetta e spera, fammi un fischio che mi prenderei subito un bel Land Cruiser 7 posti a 5.000€).

[WarSide]

Originariamente inviato da Kaider

domanda sciocca, può bastare un AIO da 240 per il 9800x3d ?
Sto facendo il passaggio alla piattaforma AM5 ma per cambiare AIO dovrei cambiare anche case e per ora era fuori questione, da quello che leggo a giro pare di sì, chiedo magari a chi è nella stessa situazione

Ormai la musica è cambiata da anni a questa parte con l'introduzione dei chiplet AMD ed i 7/5nm di pp.

Il problema adesso non è la quantità di calore da dissipare, ma la densità di calore ("calore da dissipare / superficie" per dirla volgarmente) che è molto alta.

Ne consengue che un AIO qualsiasi non ti cambia nulla, perché il problema principale è il trasferimento del calore dall' IHS del processore al dissipatore. Anche un buon dissy ad aria ti permette di usare al massimo le CPU attuali.


Il liquido avrebbe senso se si decidessero a ritornare nuovamente al monolitico o se si fa custom loop e magari si liquida CPU e GPU assieme.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da WarSide

Ormai la musica è cambiata da anni a questa parte con l'introduzione dei chiplet AMD ed i 7/5nm di pp.
Il problema adesso non è la quantità di calore da dissipare, ma la densità di calore ("calore da dissipare / superficie" per dirla volgarmente) che è molto alta.
Ne consengue che un AIO qualsiasi non ti cambia nulla, perché il problema principale è il trasferimento del calore dall' IHS del processore al dissipatore. Anche un buon dissy ad aria ti permette di usare al massimo le CPU attuali.
Il liquido avrebbe senso se si decidessero a ritornare nuovamente al monolitico o se si fa custom loop e magari si liquida CPU e GPU assieme.

Mi piacerebbe approfondire questo discorso e discuterne.

Il discorso evidenziato c'è, però, da ex possessore di 7950X e odierno possessore di 9950X, non lo riscontro.

Io ho avuto il 7950X 5nm ed il 9950X 4nm, più tecnicamente parliamo di N5 per Zen4 e N4P per Zen5, dove l'N4P è più denso del 5nm (il chiplet di Zen5 ha un più 20% di transistor (mi pare) e un'area inferiore (70mm2 vs i 71mm2 di Zen4). La logica vorrebbe che il 9950X sia più difficile da raffreddare del 7950X, eppure non è così.
Ora, visto che i 2 PP hanno curve silicio differenti, non possiamo quindi confrontare un 7950X a (esempio) 5GHz vs 9950X alla stessa frequenza... però possiamo confrontare le 2 CPU con lo stesso consumo... cioè, esempio, un 7950X a 230W PPT vs un 7950X sempre a 230W PPT, e con il principio sopra esposto, dovremmo avere, a parità di dissipazione, un 9950X più caldo di un 7950X, mentre la differenza è corposamente a favore del 9950X, con pressoche 16° in meno.
Cioè... il principio che, a parità di numero di transistor, la densità del silicio produrrà via via una superficie die inferiore all'aumentare della densità, con perdita di scambio di calore sull'IHS superiore, non è assolutamente contestabile, però se nella realtà (come provato personalmente) con una dissipazione simile mi trovo da una parte a non poter superare 240W PPT perchè già a 95° con un 7950X e dall'altra trovarsi con un 9950X a 310W (+70W) e nel contempo a 85° anzichè a 95...

Non so come dire... ovviamente il limite della densità c'è, perchè sparando dei numeri di massima, se un AIO 420 con tamb 20° può garantire di dissipare un 9950X a 300W e di tenerlo sotto 85°, un custom modulare con ottima pompa/radiatori e WB, dovrebbe consentire almeno +100W/+150W (400W/450W finali) a sempre <85°, mentre probabilmente il tutto si ridurrà a +50W. Non sono un fisico... sicuramente TSMC ha sicuramente implementato delle soluzioni nella produzione dei vari PP, riuscendo a rendere più dissipabile un più denso 4nm rispetto ad un 5nm meno denso, ma indubbiamente c'è un limite di Watt ad area che se lo passi nulla può aumentare la potenza dell'impianto di dissipazione... se non andando sotto alla temp Tamb, però, senza andare in overflow di Watt/area, è ovvio che tra aria/Aio/Custom, la differenza ci sia.