L'ex capo di PlayStation condivide la strategia di Microsoft: le console non hanno più senso

[Darkon]

Originariamente inviato da fraussantin

Puntano allo streaming altro che pc.

Eeeee sta storia dello streaming è una vita che si sente ma ancora non ci sono le basi per poter pensare a una adozione di massa.

Già per come sono i giochi adesso a volte si hanno problemi lato server immagina se dovessero predisporre praticamente un server o comunque una macchina con una potenza paragonabile a un singolo PC per ogni giocatore.

Senza contare il traffico che si genererebbe sulla rete in più.

I giochi in streaming arriveranno ma ci vorrà ancora del tempo... secondo me a occhio direi 10/15 anni prima che sia stabilmente diffuso il gaming via streaming.

Invece concordo con l'utente che ora prenderanno piede consolle portatili perché alla fine avere un buon gaming in mobilità nel mondo di oggi è un plus non indifferente.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkon

Eeeee sta storia dello streaming è una vita che si sente ma ancora non ci sono le basi per poter pensare a una adozione di massa.

Già per come sono i giochi adesso a volte si hanno problemi lato server immagina se dovessero predisporre praticamente un server o comunque una macchina con una potenza paragonabile a un singolo PC per ogni giocatore.

Senza contare il traffico che si genererebbe sulla rete in più.

I giochi in streaming arriveranno ma ci vorrà ancora del tempo... secondo me a occhio direi 10/15 anni prima che sia stabilmente diffuso il gaming via streaming.

Invece concordo con l'utente che ora prenderanno piede consolle portatili perché alla fine avere un buon gaming in mobilità nel mondo di oggi è un plus non indifferente.

Pensi che vogliano mollare tutto a steam ?

Console da 1000 euro non sono sostenibili , un gamepad e una app si.

Ps5 pro è stato un test.

[Darkon]

Originariamente inviato da fraussantin

Pensi che vogliano mollare tutto a steam ?

Tutto a Steam magari no ma al tempo stesso bisogna essere realisti... avere qualsiasi gioco in streaming richiederebbe degli investimenti in hardware ad oggi poco sostenibili. L'eventuale abbonamento mensili dev'essere a un prezzo abbordabile se chiedi troppo hai il deserto, se chiedi poco rischi il collasso.

In ogni caso mi sembra veramente dura ad oggi pensare almeno a breve termine a un passaggio massivo a tutto via straming. Sia chiaro posso chiaramente sbagliarmi eh però mi sembra ad oggi ancora molto impegnativo.

Tra l'altro secondo me si rischia di fare una seconda catastrofe netflix... Steam e ora Epic hanno abbattuto la pirateria o comunque diminuita perché con una massimo due piattaforme hai praticamente qualsiasi gioco.

Se si fa la fine di Netflix con non più una massimo 2 piattaforme ma X piattaforme con un po' qua un po' là andrà a finire che la gente ricomincerà a piratare come se non ci fosse un domani perché parliamoci chiaro se devo iscrivermi a steam ok, steam ed epic ok... già 3 iniziano a rompere ma diciamo che steam, epic e GOG te li fai andare bene. Se arrivi a 4, pirati perché a quel punto ti sei rotto.

Console da 1000 euro non sono sostenibili , un gamepad e una app si.

Non ho capito secondo te come dovrebbe funzionare... paghi 1000€ e poi ti funziona a tempo illimitato? Oppure i 1000€ erano solo relativi alla consolle e in quel caso ti direi e se buttano tutto su streaming quanto fai pagare al mese?

Ps5 pro è stato un test.

Non ho una PS dai tempi di PS3 (credo)... mi aggiorni su cosa sarebbe successo?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkon

Non ho una PS dai tempi di PS3 (credo)... mi aggiorni su cosa sarebbe successo?

Da pochi mesi hanno messo in commercio la PS5 Pro, versione potenziata della console base.

La PS5 versione digitale (senza lettore) costa di listino 400 euro. La PS5 Pro, che esiste solo digitale, viene 800 euro. 900 aggiungendo il lettore, 960 aggiungendo anche la base per tenere la console in verticale.
E al netto della potenza in più, oltretutto ottenuta con poco costrutto (hanno sostanzialmente potenziato la GPU ma non hanno toccato la CPU, col risultato che ora si possano creare dei colli di bottiglia), al momento non si vede reale motivo per spendere quella cifra in più.

Poi certo, ci sono milioni di utenti fedeli adoratori di Sony, per cui le venderanno sicuramente.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkon

Tutto a Steam magari no ma al tempo stesso bisogna essere realisti... avere qualsiasi gioco in streaming richiederebbe degli investimenti in hardware ad oggi poco sostenibili. L'eventuale abbonamento mensili dev'essere a un prezzo abbordabile se chiedi troppo hai il deserto, se chiedi poco rischi il collasso.

In ogni caso mi sembra veramente dura ad oggi pensare almeno a breve termine a un passaggio massivo a tutto via straming. Sia chiaro posso chiaramente sbagliarmi eh però mi sembra ad oggi ancora molto impegnativo.

Tra l'altro secondo me si rischia di fare una seconda catastrofe netflix... Steam e ora Epic hanno abbattuto la pirateria o comunque diminuita perché con una massimo due piattaforme hai praticamente qualsiasi gioco.

Se si fa la fine di Netflix con non più una massimo 2 piattaforme ma X piattaforme con un po' qua un po' là andrà a finire che la gente ricomincerà a piratare come se non ci fosse un domani perché parliamoci chiaro se devo iscrivermi a steam ok, steam ed epic ok... già 3 iniziano a rompere ma diciamo che steam, epic e GOG te li fai andare bene. Se arrivi a 4, pirati perché a quel punto ti sei rotto.



Non ho capito secondo te come dovrebbe funzionare... paghi 1000€ e poi ti funziona a tempo illimitato? Oppure i 1000€ erano solo relativi alla consolle e in quel caso ti direi e se buttano tutto su streaming quanto fai pagare al mese?



Non ho una PS dai tempi di PS3 (credo)... mi aggiorni su cosa sarebbe successo?

Funziona cosí.

Paghi ol gamepass ultimate( che già in molti pagano ) compri un gamepad da 70 euro , installi l'app e eventualmente compri o giochi non inclusi .

Diversamente 1000 euro una console .

Perche fra 2 anni se non cambia qualcosa quello costeranno.


Il pc non è una console , non è per tutti e sopratutto non è in mano a sony e s microsoft

Oltretutto anche valve sta pensando a qualcosa di simile e penso sia in abbinamento a gfnow

[Darkon]

Originariamente inviato da fraussantin

Funziona cosí.

Paghi ol gamepass ultimate( che già in molti pagano ) compri un gamepad da 70 euro , installi l'app e eventualmente compri o giochi non inclusi .

Diversamente 1000 euro una console .

Perche fra 2 anni se non cambia qualcosa quello costeranno.


Il pc non è una console , non è per tutti e sopratutto non è in mano a sony e s microsoft

Oltretutto anche valve sta pensando a qualcosa di simile e penso sia in abbinamento a gfnow

Per mia natura sono allergico a questi abbonamenti... sarà anche che ho un'età ma alla fine mi sembra che paghi paghi e poi il tempo di giocare è quello che è e quindi tantissimi soldi li dai per niente.

Nello scenario che descrivi io preferirei spendere 1000€ per una consolle o qualcosa di più per un PC (hai ragione non è per tutti) che avere una emorragia continua di fossero anche solo 50€ al mese.

Anche perché per quello che gioco io una volta che ho comprato un PC o una consolle ci vado avanti anche 6/7 anni. Se facessi la stessa cosa 50 € x 12 mesi x 5 anni = 3000€ e io di sicuro in 5 anni ma anche in 7 non gioco certo a 2000€ di giochi.

[Ripper89]

Personalmente penso che tutte le soluzioni esistenti oggi e future siano/saranno rivolte sempre per chi gioca, per chi non ha il tempo di farlo dubito verranno mai pesante specificatamente delle soluzioni.

Originariamente inviato da fraussantin

Il pc non è una console , non è per tutti e sopratutto non è in mano a microsoft

Personalmente penso che il gioco su PC è per ora in mano a Microsoft.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Personalmente penso che tutte le soluzioni esistenti oggi e future siano/saranno rivolte sempre per chi gioca, per chi non ha il tempo di farlo dubito verranno mai pesante specificatamente delle soluzioni.

Al di là di come anche io ho scritto non è che esiste solo bianco o nero eh.

Io gioco... semplicemente non è paragonabile il tempo che avevo da adolescente con quello che ho ora.

Da adolescente potevo fare anche 30 ore a settimana; adesso gioco 12/15 ore a settimana.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Darkon

Al di là di come anche io ho scritto non è che esiste solo bianco o nero eh.

Io gioco... semplicemente non è paragonabile il tempo che avevo da adolescente con quello che ho ora.

Da adolescente potevo fare anche 30 ore a settimana; adesso gioco 12/15 ore a settimana.

12-15 sono tante ore, quasi 2 al giorno di media, non capisco perchè non li sfrutteresti.
Io ne gioco la metà eppure sfrutto tranquillamte gli abbonamenti.

Considerando che mediamente esclusi gli RPG i titoli single player oggi durano 8-10 o 12 ore significa che con un abbonamento mensile un gioco di questa longevità lo finisci sicuro, se va bene addirittura anche 2.

Io continuo a fare i mensili di GamePass a 1€ e ci finisco un gioco intero ogni volta.
Ma anche i 15€ di EA o Ubi di certo sono meglio del prezzo pieno dei videogiochi.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

12-15 sono tante ore, quasi 2 al giorno di media, non capisco perchè non li sfrutteresti.
Io ne gioco la metà eppure sfrutto tranquillamte gli abbonamenti.

Considerando che mediamente esclusi gli RPG i titoli single player oggi durano 8-10 o 12 ore significa che con un abbonamento mensile un gioco di questa longevità lo finisci sicuro, se va bene addirittura anche 2.

Io continuo a fare i mensili di GamePass a 1€ e ci finisco un gioco intero ogni volta.
Ma anche i 15€ di EA o Ubi di certo sono meglio del prezzo pieno dei videogiochi.

Appunto... io gioco, te l'avevo scritto anche di là, quasi solo JRPG da 80, spesso 100+ ore a capitolo.

Tra l'altro la maggior parte dei giochi che mi piacciono li compro a meno di 10€ quindi un abbonamento da 50€ per me, chiaramente non per tutti, sarebbe un overkill nel senso che spenderei tantissimo rispetto ad adesso che invece tutto sommato con meno di 10€ al mese di giochi e un investimento una tantum ogni tanto ho tutto quello che mi serve.

Poi certo se mi facessero un mensile a 1€ allora cambia tutto a quel punto mi meriterebbe assolutamente e sarebbe super interessante ma l'utente sopra, se non ho capito male, parlava di una stima di 70€/mese... c'è una certa differenza.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkon

Per mia natura sono allergico a questi abbonamenti... sarà anche che ho un'età ma alla fine mi sembra che paghi paghi e poi il tempo di giocare è quello che è e quindi tantissimi soldi li dai per niente.

Nello scenario che descrivi io preferirei spendere 1000€ per una consolle o qualcosa di più per un PC (hai ragione non è per tutti) che avere una emorragia continua di fossero anche solo 50€ al mese.

Anche perché per quello che gioco io una volta che ho comprato un PC o una consolle ci vado avanti anche 6/7 anni. Se facessi la stessa cosa 50 € x 12 mesi x 5 anni = 3000€ e io di sicuro in 5 anni ma anche in 7 non gioco certo a 2000€ di giochi.

Neppure a me piacciono gli abbonamenti , neppure le rate , ne i finanziamenti . Io sono vecchio stile , risparmio , poi compro .
Il mutuo solo per cose necessarie che non posso permettermi

Ma le new gen la pensando diversamente.
Preferiscono pagare un piccola cifra al mese per auto , vacanze , telefono , film e ovviamente anche giochi. Poi lo stipendio finisce , m vabbè.

Originariamente inviato da Ripper89

Personalmente penso che il gioco su PC è per ora in mano a Microsoft.

Come os si .

Come vendite , no vende steam per primo poi tutti gli altri.

Microsoft ha solo il pass in mano , con molti utenti ok , ma pochi vanno oltre l'abbonamento.

Poi l'utente pc è abituato bene , a bella grafica , a latenze basse a mod e altro , difficilmente accetterà il servizio streaming.
Ma l'utente console è diverso

[cronos1990]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma le new gen la pensando diversamente.
Preferiscono pagare un piccola cifra al mese per auto , vacanze , telefono , film e ovviamente anche giochi. Poi lo stipendio finisce , m vabbè.

Veramente è così da almeno 40 anni se non più, altro che le nuove generazioni

Sono decenni che escono dati, statistiche e quant'altro su quanto la gente si è indebitata a furia di rateizzazioni e via dicendo. Anzi, probabilmente la percezione che ne hanno le nuove generazioni è più consapevole, se non altro perchè oggi si ha una percezione più chiara delle conseguenze.
Ma ricordo perfettamente come questi problemi erano già noti e studiati quando ancora ero un bambino

Il problema semmai è che oggi tutta una marea di cose che un tempo potevi avere solo comprandole, oggi le trovi in abbonamento. Videogiochi, film e serie TV ne sono l'esempio più lampante, ma vale anche per altri settori. Si pensi ad esempio al mercato automobilistico, dove le forme di finanziamento oramai sono solo dei prestiti in cui non farai altro che pagare rate vita natural durante.

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Veramente è così da almeno 40 anni se non più, altro che le nuove generazioni

Sono decenni che escono dati, statistiche e quant'altro su quanto la gente si è indebitata a furia di rateizzazioni e via dicendo. Anzi, probabilmente la percezione che ne hanno le nuove generazioni è più consapevole, se non altro perchè oggi si ha una percezione più chiara delle conseguenze.
Ma ricordo perfettamente come questi problemi erano già noti e studiati quando ancora ero un bambino

Il problema semmai è che oggi tutta una marea di cose che un tempo potevi avere solo comprandole, oggi le trovi in abbonamento. Videogiochi, film e serie TV ne sono l'esempio più lampante, ma vale anche per altri settori. Si pensi ad esempio al mercato automobilistico, dove le forme di finanziamento oramai sono solo dei prestiti in cui non farai altro che pagare rate vita natural durante.

Il che non cambia la situazione.

Ovviamente offrono tutti le rate e gli abbonamenti perche alla fine ci guadagnano di più oltre al fatto che è piu facile fare presa sul cliente.
Nel caso di oggetti arrivi a pagarli anche il 30% in più , nel caso dei giochi il guadagno sta nello schivare gli intermediari, e cmq il prezzo basso sarà solo all'inizio.
Presto o tardi dovranno entrare in attivo e aumenteranno prezzi o includeranno spot come prime , netflix e altro

[Ripper89]

Originariamente inviato da Darkon

Poi certo se mi facessero un mensile a 1€ allora cambia tutto a quel punto mi meriterebbe assolutamente e sarebbe super interessante ma l'utente sopra, se non ho capito male, parlava di una stima di 70€/mese... c'è una certa differenza.

Riguardo i 70 euro faceva riferimento al costo del pad.

Originariamente inviato da fraussantin

Come os si .

Come vendite , no vende steam per primo poi tutti gli altri.

Steam è una piattaforma di distribuzione, i giochi sono realizzati per piattaforma Microsoft Windows prima di tutto. Su Steam Deck girano attraverso un istanza Proton se non ricordo male ma comunque sia la libreria steam non comprende i titoli degli altri publishers.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ripper89

Riguardo i 70 euro faceva riferimento al costo del pad.

Steam è una piattaforma di distribuzione, i giochi sono realizzati per piattaforma Microsoft Windows prima di tutto. Su Steam Deck girano attraverso un istanza Proton se non ricordo male ma comunque sia la libreria steam non comprende i titoli degli altri publishers.

Si ma Microsoft sui giochi che vende steam non ci prende nulla.

Ci ha pensato in passato , ma valve si è tutelata con steam os.

[Ripper89]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma Microsoft sui giochi che vende steam non ci prende nulla.

Ci ha pensato in passato , ma valve si è tutelata con steam os.

Il fatto che oggi non prenda nulla non significa che non abbia potere.

Steam OS è una semplice distro Linux che fa girare i titoli attraverso un istanza Proton, come è possibile fare anche attraverso distro differenti o customizzate.

Se avesse tutto questo potere Steam avrebbe già imposto il proprio OS, invece non può perchè giochi della propria libreria a parte ( dove per altro non è inclusa la totalità dei titoli ) ci gira poco o nulla, oltre al fatto che prestazionalmente parlando su Windows girano spesso meglio essendo completamente nativi Windows e DirectX.

Ci ha pensato in passato

Microsoft sta infatti lavorando per spostare il mondo del gaming verso un diverso tipo di servizio ( il Pass ).
Fra una decina di anni la situazione potrebbe essere diversa da oggi.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Se avesse tutto questo potere Steam avrebbe già imposto il proprio OS, invece non può perchè giochi della propria libreria a parte ( dove per altro non è inclusa la totalità dei titoli ) ci gira poco o nulla, oltre al fatto che prestazionalmente parlando su Windows girano spesso meglio essendo completamente nativi Windows e DirectX.

Io penso che per fortuna Steam non fa niente del genere. Ora ci manca solo che dopo la frammentazione delle piattaforme (vedi lo schifo che è successo nello streaming) si faccia la frammentazione degli OS per cui poi per giocare devo avere X PC/consolle o fare installazioni multiple.

Sarebbe uno scenario apocalittico. L'OS dev'essere uno, possibilmente o il minor numero possibile. I giochi devono essere declinabili su tutti o sul maggior numero di OS possibili altro motivo per cui non possono e non devono essere troppi.

Microsoft sta infatti lavorando per spostare il mondo del gaming verso un diverso tipo di servizio ( il Pass ).

Ribadisco che il pass così com'è oggi non sposta più di tanto perché comunque devi avere un intero PC/consolle in casa e perché comunque per tanti dover pagare continuamente è un problema. Tra l'altro vorrei poter giocare senza dover essere sempre online dato che il giorno che per un X problema mi va giù la rete altrimenti sono tagliato fuori anche da un banalissimo single player.

Fra una decina di anni la situazione potrebbe essere diversa da oggi.

Fra 10 anni SICURAMENTE la situazione sarà diversa da oggi ma spero evolva in meglio e non in peggio. Quanto accaduto nel mondo dello streaming dovrebbe insegnare che la frammentazione porta al disastro.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Darkon

Ribadisco che il pass così com'è oggi non sposta più di tanto perché comunque devi avere un intero PC/consolle in casa e perché comunque per tanti dover pagare continuamente è un problema. Tra l'altro vorrei poter giocare senza dover essere sempre online dato che il giorno che per un X problema mi va giù la rete altrimenti sono tagliato fuori anche da un banalissimo single player.

Il Pass comprende anche il gioco in streaming, il che non richiede un PC.

Il pagamento non è continuo, decidi tu che tipo di abbonamento vuoi fare e se rinnovare o meno. Certamente non c'è l'abbonamento giornaliero e richiede quindi un minimo di gestione del tempo di gioco da parte dell'utente ma la cifra pagata in relazione al costo dei giochi è molto conveniente.
Ma anche io quando vado in giro in auto non pago l'assicurazione a consumo e lo stesso quando vado in palestra o guardo Netflix, si ci adatta.

Al momento un abbonamento mensile costa sempre molto meno di un tripla A recente ( basti guardare Indiana Jones ), puoi benissimo inquadrarlo così visto che in un mese intero il gioco lo finisci di sicuro, e se non lo finisci rinnovi un secondo mese e pagheresti comunque molto meno del costo intero del titolo.

Fra 10 anni SICURAMENTE la situazione sarà diversa da oggi ma spero evolva in meglio e non in peggio. Quanto accaduto nel mondo dello streaming dovrebbe insegnare che la frammentazione porta al disastro.

Il motivo perchè il Pass oggi attrae discretamente è perchè :

- Non ci sono moltissimi giochi.
- Quelli che ci sono solamente pochi sono attraenti.
- E il gioco su streaming non è ancora maturo.

Fra una decina di anni se lavorano bene su questi aspetti la storia sarà diversa.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Il motivo perchè il Pass oggi attrae discretamente è perchè :

- Non ci sono molti giochi.
- Quelli che ci sono solamente pochi sono attraenti.
- E il gioco su streaming non è ancora maturo.

Fra una decina di anni se lavorano bene su questi aspetti la storia sarà diversa.

Su questo concordo al 100% ma e non è un ma da poco dovranno garantire UNA piattaforma perché già se devo pagare il pass per certi giochi, pagare il pass2 per altri giochi e così via la gente si rompe le scatole.

I giochi devono essere tanti ma non riempiendo con produzioni assurde e di serie Z come avviene in certi casi anche su steam ed epic;

Deve includere in qualche maniera anche un minimo di gioco offline perché secondo me è impensabile che se sono in mobilità o in vacanza e voglio farmi una partitina non posso perché non ho la rete e non c'è niente di giocabile offline.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ripper89

Il fatto che oggi non prenda nulla non significa che non abbia potere.

Steam OS è una semplice distro Linux che fa girare i titoli attraverso un istanza Proton, come è possibile fare anche attraverso distro differenti o customizzate.

Se avesse tutto questo potere Steam avrebbe già imposto il proprio OS, invece non può perchè giochi della propria libreria a parte ( dove per altro non è inclusa la totalità dei titoli ) ci gira poco o nulla, oltre al fatto che prestazionalmente parlando su Windows girano spesso meglio essendo completamente nativi Windows e DirectX.

Microsoft sta infatti lavorando per spostare il mondo del gaming verso un diverso tipo di servizio ( il Pass ).
Fra una decina di anni la situazione potrebbe essere diversa da oggi.

Se dovesse accadere quello che tutti non vorremmo accada semplicemente valve metterebbe si steam os i gìochi ad un prezzo e su windows ad un altro dando la percentuale a microsoft.
Che peraltro essendo in posizione dominante non puo imporre niente.

Steam os è stata una gran paraculata, tanto che a quanto pare microsoft ha lasciato perdere tutto.

È un po come una bomba atomica , non serve usarla , ma se ce l'hai ...