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Old 30-10-2024, 23:29   #1541
Cutter90
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https://youtu.be/dp6lVji3qhE
Guardiamo video seri per favore.

caricare un file su internet
Pensavo che ormai che i 7000 x3d fossero le migliori cpu da gamign fosse assodato....
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Old 30-10-2024, 23:40   #1542
Maury
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Guardiamo video seri per favore.

caricare un file su internet
Pensavo che ormai che i 7000 x3d fossero le migliori cpu da gamign fosse assodato....
Non c'è Wukong nella suite usata stavamo parlando di quello.
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Old 30-10-2024, 23:42   #1543
ColdWarGuy
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hai fatto bene.
Ironie a parte, ho guardato un po' di materiale sull'ultimo update del microcode e già la performance a default con il limite dei 250W è consona alle mie aspettative (partendo dal 12700K), mi aspettavi un cut più marcato.

Vedremo poi cosa salta fuori con l'undervolt.

Qualsiasi altra soluzione di upgrade comporta anche l'acquisto di mainboard e ram, con una spesa totale pari almeno al doppio.
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Old 30-10-2024, 23:50   #1544
bobby10
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Ironie a parte, ho guardato un po' di materiale sull'ultimo update del microcode e già la performance a default con il limite dei 250W è consona alle mie aspettative (partendo dal 12700K), mi aspettavi un cut più marcato.

Vedremo poi cosa salta fuori con l'undervolt.

Qualsiasi altra soluzione di upgrade comporta anche l'acquisto di mainboard e ram, con una spesa totale pari almeno al doppio.
Come rapporto prezzo prestazioni vedo meglio il 14700
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Old 30-10-2024, 23:52   #1545
amon.akira
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Pensavo che ormai che i 7000 x3d fossero le migliori cpu da gamign fosse assodato....
stavamo cercando di capire se alcuni casi possono essere fuorvianti su internet, senza nulla togliere agli X3D, esempio all unanimità se guardi su internet su cyberpunk l X3D è avanti e non di poco vs tutte le cpu, perfino intel lo ribadisce con il suo -13% vs il 7950X3D alla presentazione di arrowlake.
ora però si abbassa la risoluzione per appesantire la cpu e questo è giusto, ma allo stesso tempo non si dovrebbero togliere effetti che gravano comunque sulla cpu, esempio raytracing, path tracing,ombre etc... insomma le tipiche cose che impattano anche sulla cpu e che un utente con gpu top gamma non metterebbe off.

ho fatto un bench insieme a robhanamichi alla sua risoluzione 3440x1440 con dlss performance (quindi render a poco piu di 720p, 1.3mpixel) e siamo usciti praticamente uguali nonostante già io fossi cpu limited in queste condizioni con un "misero" i5 vs un 7800x3d pbo (5050mhz) e 6400ram 1:1

14600k 5.3ghz 7200ram


7800x3d 5.05ghz 6400ram


se vuoi testare anche tu con il tuo, magari quello di rob ha problemi può essere

clock entrambi 2985mhz +1100vmem
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Old 31-10-2024, 00:07   #1546
Dono89
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No, non è ingiustificata. Il 7800 x3d va da uguale a nettamente di più in base ai giochi. Hai saputo di 1 gioco e hai tratto conclusioni decisamente affrettate,.
Ah, il tutto anche con un consumo che è meno della metà e un prezzo più basso.
Mo solo perchè i nuovi intel fanno pena non riesumuamo i 14 come se fossero il top. Non lo sono mai stati.
Indovina? No

Spiderman è un esempio di un titolo in cui il 14 va meglio del 7800x3d. Amd trae vantaggio nei giochi cache dipendenti e sono la maggior parte, è vero, ma non è sempre così. E negli altri casi non ci sono particolari vantaggi. Fatta eccezione in scenari oltre i 300fps (con tutte le inutilità del caso).

Consumi la metà decisamente no. Se facciamo un test di uno scenario qualsiasi anche con npc la differenza non è così marcata. Leggo di review in cui il 14700k in game dovrebbe stare a 130w, il mio ha visto picchi di 70 e la maggior parte del tempo sui 60w. Poi se il 7800x3d fa 50w e si risparmiano 10w ok...matematicamente consuma meno, ma non lo evidenzierei.
Per la cronaca, non è perchè hai il 7800x3d e tutto il resto va male e gli intel 14 ottime cpu lo sono tutt'ora. Così come gli amd. Dovresti imparare ad essere più obiettivo, mio personale consiglio.

Dal video che hai postato c'è un uplift di oltre il 20% tra un 7800x3d ed un 14700k. Quello scostamento lo prendi passando in 2k da una 4080 a 4090...trai le conclusioni da te e se credi che questa sia la differenza tra un 14700k ed un 7800x3d va bene così.

Siamo al 6%, dato gonfiato in cui si include un +20% fantasma di cyberpunk in cui amon.akira ha fatto dei test a riguardo.
https://tpucdn.com/review/intel-core...-1920-1080.png

Chiudo il discorso perché intravedo già il solito approccio e so che non andremo da nessuna parte
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Old 31-10-2024, 07:59   #1547
Predator_1982
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Ma qui dentro, qualcuno alla fine un arrow lo ha preso??
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Old 31-10-2024, 08:05   #1548
ColdWarGuy
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Come rapporto prezzo prestazioni vedo meglio il 14700
Sono d'accordo in linea generale, ma non se parti da un 12700K, generalmente faccio upgrade con salti di performance 2X, in MT il 14900K si avvicina ad un +85%, il 14700 liscio ad un +40%, comunque me la sono cavata con 460 euro con Amazon Prime.

Avevo puntato Arrow, la grassa delusione è stata non per le performance in gaming (ho una 4070) ma per i consumi a carico MT, dove ho già stressato abbastanza con 100 grafici di confronto che mostrano che 285K = 14900K a 125W è una favoletta del marketing.
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Old 31-10-2024, 08:25   #1549
magic carpet
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La pensavo così anch'io fino all'uscita del capolavoro Arrow, poi ho cambiato idea e sulla mia scrivania è atterrato il seguente BOX :







che atterrerà a breve sulla Z690 in firma, con l'ultimissimo bios super protettivo che allunga la vita dei Raptor all'infinito ( ), per portare conforto durante il periodo invernale.
Ciao Cold, vorrei fare lo stesso upgrade a breve ma sono ancora indeciso se vale la pena avendo un 12900K.
Mi fai sapere come va il procio sulla Z690?
Aggiungerei anche un kit 6600.

Thx
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Old 31-10-2024, 08:41   #1550
Cutter90
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stavamo cercando di capire se alcuni casi possono essere fuorvianti su internet, senza nulla togliere agli X3D, esempio all unanimità se guardi su internet su cyberpunk l X3D è avanti e non di poco vs tutte le cpu, perfino intel lo ribadisce con il suo -13% vs il 7950X3D alla presentazione di arrowlake.
ora però si abbassa la risoluzione per appesantire la cpu e questo è giusto, ma allo stesso tempo non si dovrebbero togliere effetti che gravano comunque sulla cpu, esempio raytracing, path tracing,ombre etc... insomma le tipiche cose che impattano anche sulla cpu e che un utente con gpu top gamma non metterebbe off.

ho fatto un bench insieme a robhanamichi alla sua risoluzione 3440x1440 con dlss performance (quindi render a poco piu di 720p, 1.3mpixel) e siamo usciti praticamente uguali nonostante già io fossi cpu limited in queste condizioni con un "misero" i5 vs un 7800x3d pbo (5050mhz) e 6400ram 1:1

14600k 5.3ghz 7200ram


7800x3d 5.05ghz 6400ram


se vuoi testare anche tu con il tuo, magari quello di rob ha problemi può essere

clock entrambi 2985mhz +1100vmem
Testerei volentieri, ma io sono in 16:9.
Il frame gen cmq io lo escluderei da un test di questo tipo perchè va a sgravare la cpu tantissimo

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Indovina? No

Spiderman è un esempio di un titolo in cui il 14 va meglio del 7800x3d. Amd trae vantaggio nei giochi cache dipendenti e sono la maggior parte, è vero, ma non è sempre così. E negli altri casi non ci sono particolari vantaggi. Fatta eccezione in scenari oltre i 300fps (con tutte le inutilità del caso).

Si ma il rapporto dei giochi in cui il 7800 x3d va meglio di tutti gli altri è schiacciante, anche un 20:1 tipo
https://www.techpowerup.com/review/i...9-285k/19.html
Si va da di più a molto di più. Non prendere solo 1 gioco che fa comodo.


Consumi la metà decisamente no. Se facciamo un test di uno scenario qualsiasi anche con npc la differenza non è così marcata. Leggo di review in cui il 14700k in game dovrebbe stare a 130w, il mio ha visto picchi di 70 e la maggior parte del tempo sui 60w. Poi se il 7800x3d fa 50w e si risparmiano 10w ok...matematicamente consuma meno, ma non lo evidenzierei.

Partiamo dal presupposto che il 7800 x3d va conforntato con il pari perf di intel ossia il 14900k in game. Quindi se lo vuoi paragonare al 14600k bsiogna partire dalla base che è una cpu che va molto meno. E' un po' come confrontare una 4090 e una 4070. Un confronto con poco senso.
E nonostante ciò il 14600K consuma di più, il grafico postato da me parla chiaro
https://www.techpowerup.com/review/i...9-285k/24.html
Qui abbiamo 76 vs 46 watt in gameing. E ripeto che è un confornto senza senso perchè nonostante consumi meno il 7800 x3d ha le perf del 14900k (in realtà va di più ingame, ma va beh, siamo li)

I consumi sono nettamente inferiori, altrochè 10 watt.



Per la cronaca, non è perchè hai il 7800x3d e tutto il resto va male e gli intel 14 ottime cpu lo sono tutt'ora. Così come gli amd. Dovresti imparare ad essere più obiettivo, mio personale consiglio.
Io sono perfettamente obiettivo. Posto test e non ho mai detto che gli intel sono terribili. Non screditare solo perchè la realtà non corrisponde a quello che pensi tu

Dal video che hai postato c'è un uplift di oltre il 20% tra un 7800x3d ed un 14700k. Quello scostamento lo prendi passando in 2k da una 4080 a 4090...trai le conclusioni da te e se credi che questa sia la differenza tra un 14700k ed un 7800x3d va bene così.

La differenza è quella eh. Non ci sono dati che dimostrino di no. le tue sono supposizioni, non supportate da dati

Siamo al 6%, dato gonfiato in cui si include un +20% fantasma di cyberpunk in cui amon.akira ha fatto dei test a riguardo.
https://tpucdn.com/review/intel-core...-1920-1080.png

Chiudo il discorso perché intravedo già il solito approccio e so che non andremo da nessuna parte
Vorrei sottolineare inoltre che il 7800 x3d oltre ad essere il migliore ingame costa anche 400 vs i 600 del 14900k, oltre a consumare uno sputo in confronto, in full load, tipo mentre si compilano gli shader sta al 100% con 85 watt vs i 200 e passa del 14900 (anche 300 in realtà).
Ma il 7800 x3d ovviamente le prende in "work" e non poco. Infatti è il 7950x3d che va confrontato a 360 ° con gli intel ( e anche qui c'è differenza). Ma se parliamo di game è inattaccabile.
Però, detto sinceramente tutto questo si sa da mo. E vedere che c'è ancora qualcuno che non lo sa (o che fa finta di non dare come assodato questo) mi fa davvero strano. A onor di cronaca io sono sempre stato fan Intel.

Ho avuto 6700k, 9700k, 10900k, 11900k (che ho tutt'ora nel pc 2). Ma dopo che AMD ha svoltato con i 3d lato gaming era impossibile non preferirli. Intel ha continuato ad aumentare le perf senza badare a soluzioni di consumi, calore ed efficienza generale.
Chiudo il tema confronto vs amd. tanto la questione è molto chiara
Speravo davvero che questi nuovi potessero dare una svolta. Ma lato perf la svolta c'è stata in negativo.
Se poi ci aggiungiamo che non si sa nemmeno se la piattaforma sarà supportata per almeno 2-3 anni, ecco che la delusione è davvero tantissima, proprio da ex fan di intel (che ho sempre preferito per come ci si potesse divertire lato oc/bios)
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Old 31-10-2024, 08:57   #1551
amon.akira
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Old 31-10-2024, 09:02   #1552
Cutter90
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Anche io ho 16:9 ma ho creato una custom res, cmq potremmo fare 1080p dlss quality (render 720).
Perfetto, altri settaggi?
1080p dlss q NO FG Tutto il resto max?
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amon.akira
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Perfetto, altri settaggi?
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Testerei volentieri, ma io sono in 16:9.
Il frame gen cmq io lo escluderei da un test di questo tipo perchè va a sgravare la cpu tantissimo



Vorrei sottolineare inoltre che il 7800 x3d oltre ad essere il migliore ingame costa anche 400 vs i 600 del 14900k, oltre a consumare uno sputo in confronto, in full load, tipo mentre si compilano gli shader sta al 100% con 85 watt vs i 200 e passa del 14900 (anche 300 in realtà).
Ma il 7800 x3d ovviamente le prende in "work" e non poco. Infatti è il 7950x3d che va confrontato a 360 ° con gli intel ( e anche qui c'è differenza). Ma se parliamo di game è inattaccabile.
Però, detto sinceramente tutto questo si sa da mo. E vedere che c'è ancora qualcuno che non lo sa (o che fa finta di non dare come assodato questo) mi fa davvero strano. A onor di cronaca io sono sempre stato fan Intel.

Ho avuto 6700k, 9700k, 10900k, 11900k (che ho tutt'ora nel pc 2). Ma dopo che AMD ha svoltato con i 3d lato gaming era impossibile non preferirli. Intel ha continuato ad aumentare le perf senza badare a soluzioni di consumi, calore ed efficienza generale.
Chiudo il tema confronto vs amd. tanto la questione è molto chiara
Speravo davvero che questi nuovi potessero dare una svolta. Ma lato perf la svolta c'è stata in negativo.
Se poi ci aggiungiamo che non si sa nemmeno se la piattaforma sarà supportata per almeno 2-3 anni, ecco che la delusione è davvero tantissima, proprio da ex fan di intel (che ho sempre preferito per come ci si potesse divertire lato oc/bios)


Se ti interessa giocare o comunque è il focus principale, trovo insensato prendere a paragone l'i9, ok i prezzi, ma gli 8 core AMD andrebbero confrontati con la serie i5.

Il 14600K rispetto al 14900K paga soprattutto per i clock inferiori a stock, ma già clock to clock siamo li in game, in genere performa anche meglio dei 8p+4e del 12700K.

Chi guarda al 14900K dovrebbe essere lo stesso utente che sta guardando 7950x3d/7950x/9950x.

Il 7800x3d rincarato a quasi 500€ non ha proprio senso, a mio parere è una soluzione fin troppo sopravvalutata se la si acquista a questi prezzi.
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Old 31-10-2024, 09:34   #1555
Cutter90
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Se ti interessa giocare o comunque è il focus principale, trovo insensato prendere a paragone l'i9, ok i prezzi, ma gli 8 core AMD andrebbero confrontati con la serie i5.

Il 14600K rispetto al 14900K paga soprattutto per i clock inferiori a stock, ma già clock to clock siamo li in game, in genere performa anche meglio dei 8p+4e del 12700K.

Chi guarda al 14900K dovrebbe essere lo stesso utente che sta guardando 7950x3d/7950x/9950x.

Il 7800x3d rincarato a quasi 500€ non ha proprio senso, a mio parere è una soluzione fin troppo sopravvalutata se la si acquista a questi prezzi.
Il problema è che lato gaming Intel non ha una soluzione agmaing., Quindi se interessano le perf per forza di cose si paragonano 7800 x3d vs 14900k. Se si paragona con il 14600k le perf sono davvero inferiori. lato gaming poi il 7950 x3d performa come un 7800 x3d, quasi. Quindi il discorso gaming resta valido

Si ora il prezzo del 7800 x3d è schizzato alle stesse e la colpa è proprio di intel, ma anche di amd che non ha ancora trovato una soluzione per superarlo lato gaming.. Io lo pagai 380 all'uscita però. E il 14900k stava a più di 600. Ma anche a 500 ora se uno gioca è la scelta cmq migliora, anche solo per il supporto ad AM5 fino al 2026.
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Old 31-10-2024, 09:35   #1556
amon.akira
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Certamente già un i5 fai 25k in mt su cbr23 vs i 18k, parliamo già di un +40% con una cpu da 200euro
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Old 31-10-2024, 09:39   #1557
Zago91
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Intel hasn't sold a single Arrow Lake CPU at Germany's largest retailer — Core Ultra 200S sales stagnate after just one week


Un disastro
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Old 31-10-2024, 09:46   #1558
OrazioOC
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Non vedo errori.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
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Old 31-10-2024, 10:08   #1559
ninja750
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beh ma quello è un bunker di megalomani amdisti

no?
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Old 31-10-2024, 10:12   #1560
amon.akira
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beh ma quello è un bunker di megalomani amdisti

no?
Chipzilla su amdfactory, nn butta bene xD
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