[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[scorpion73]

Originariamente inviato da Psycho77

Fatto sta che l'fsr3 frame gen funziona alla grande sulla serie 1000, quindi non esistono scuse tecniche.
Nvidia avrebbe potuto fare uno sforzo per non escludere la serie 1000 da questa tecnologia che quasi fa rinascere gpu ormai obsolete sulla carta, ma si è spinta oltre. Ha tagliato fuori addirittura la serie 3000 e tutti muti.
In un mondo normale i pc gamers avrebbero dovuto fare un macello, invece sappiamo benissimo che questo non è un mondo normale.

Dico una cosa poi chiudo che siamo OT e mi scuso per questo: quello che dici è vero, ma sono soluzioni diverse: come ho detto sopra Nvidia ha scelto una soluzione hardware, che è qualitativamente migliore al patto di escludere schede che non hanno l'hardware necessario. E' una scelta: AMD non aveva quell'architettura e per competere ha fatto una soluzione software. Avesse avuto i tensor sono sicuro che anche AMD avrebbe fatto una soluzione hardware, come ha specificato d'altra parte che farà con FSR4 ora che l'hardware ce l'ha pure lei (anche se resta da vedere quanto macina...).
Sono d'accordo che i gamer avrebbero dovuto fare un macello, ma nella realtà non è che AMD volesse fare la samaritana: ha provveduto come meglio poteva ad una sua carenza lato hardware...

Chiudo OT e mi scuso.

[Psycho77]

Originariamente inviato da scorpion73

Dico una cosa poi chiudo che siamo OT e mi scuso per questo: quello che dici è vero, ma sono soluzioni diverse: come ho detto sopra Nvidia ha scelto una soluzione hardware, che è qualitativamente migliore al patto di escludere schede che non hanno l'hardware necessario. E' una scelta: AMD non aveva quell'architettura e per competere ha fatto una soluzione software. Avesse avuto i tensor sono sicuro che anche AMD avrebbe fatto una soluzione hardware, come ha specificato d'altra parte che farà con FSR4 ora che l'hardware ce l'ha pure lei (anche se resta da vedere quanto macina...).
Sono d'accordo che i gamer avrebbero dovuto fare un macello, ma nella realtà non è che AMD volesse fare la samaritana: ha provveduto come meglio poteva ad una sua carenza lato hardware...

Chiudo OT e mi scuso.

Amd secondo me lo ha fatto apposta per mettere in evidenza la malafede di NVIDIA, che è appurato che si tratta di malafede.
Una volta l'obsolescenza programmata veniva punita dagli stati europei, invece adesso sono le multinazionali a comandare sugli stati quindi possono fare quello che gli pare.
In qualche modo credo che non siamo così tanto off topic, poichè NVIDIA farà lo stesso gioco con il DLSS 4.0, vogliamo scommettere?

Qualcuno scriveva: Chi non impara dagli errori del passato, è destinato a ripeterli.
O se preferisci.
La storia insegna ma non ha scolari.

[Gigibian]

Originariamente inviato da argez

Questo immagino sia quello che intendi te:

Ragazzi, questa slide é chiara.

Nvidia ci sta dando sempre di meno (performance) a sempre di più (euro).

E con la 5080 il problema si conferma ed accentua.(Vedremo)

E questo é meramente un dato inconfutabile.

Che siate così d'accordo e sostenitori di questa politica Nvidia sinceramente mi sorprende tanto, tutto qua. In un forum così "anziano" e tecnico, pensavo di trovare qualcuno che come me si scandalizzasse a questa tendenza.

Ma evidentemente mi sbagliavo, tutto qua!
Scusate se sono andato OT, ma pensavo fosse un argomento IT.

[Maury]

FSR e FG di AMD non sono minimamente paragonabili alla resa che hanno le controparti nVidia, basta provarli, ed è possibile farlo se si ha nVidia.

La differenza è francamente abissale, si vede subito che quelle nVidia sono gestite da HW dedicato. AMD ha fatto quel che poteva, in futuro migliorerà come si dice.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Gigibian

Ragazzi, questa slide é chiara.

Nvidia ci sta dando sempre di meno (performance) a sempre di più (euro).

E questo é meramente un dato inconfutabile.

Che siate così d'accordo e sostenitori di questa politica Nvidia sinceramente mi sorprende tanto, tutto qua. In un forum così "anziano" e tecnico, pensavo di trovare qualcuno che come me si scandalizzasse a questa tendenza.

Ma evidentemente mi sbagliavo, tutto qua!

Si ma guarda che ci sono costi e anche limiti fisici eh. La tecnologia mano a mano che raggiunge l'apice rallenta come resa. E se non lo fa per motivi fisici lo fai per quelli di profitto. Nel senso, nessun azienda del mondo ti farà, con i pochi margini rimanenti, il salto incredibile allo stesso prezzo. E poi cosa fa 2 anni dopo che ha già raggiunto il massimo.
Pensate che sia semplice ogni volta aumentare a dismisura le perf? E soprattutto, pensate sia utile epr l'azienda farlo?
Anche io vorrei la prossima gen una 5060 che va come la 4090 a 400 euro. Ma non è proprio possibile farlo per tanti motivi.

[Telstar]

Originariamente inviato da Gigibian

Nvidia ci sta dando sempre di meno (performance) a sempre di più (euro).
E con la 5080 il problema si conferma ed accentua.(Vedremo)
E questo é meramente un dato inconfutabile.

esatto. QFT

[scorpion73]

Originariamente inviato da Gigibian

Ragazzi, questa slide é chiara.

Nvidia ci sta dando sempre di meno (performance) a sempre di più (euro).

E con la 5080 il problema si conferma ed accentua.(Vedremo)

E questo é meramente un dato inconfutabile.

Che siate così d'accordo e sostenitori di questa politica Nvidia sinceramente mi sorprende tanto, tutto qua. In un forum così "anziano" e tecnico, pensavo di trovare qualcuno che come me si scandalizzasse a questa tendenza.

Ma evidentemente mi sbagliavo, tutto qua!
Scusate se sono andato OT, ma pensavo fosse un argomento IT.

Io non sostengo nulla, anzi, dico esplicitamente che con i prezzi la stanno abbondantemente facendo fuori dal vasetto.
E' vero che ci sono costi maggiori, ma ci sono anche dei limiti: 2500 euro per una scheda è una follia, a meno che non sia una scheda professionale, ma per il gaming è follia pura. E non ci sono giustificazioni.
Che l'aumento dei costi sia giustificato dal fatto che più vai avanti e più hai costi alti di materiali e costi di ricerca e sviluppo è vero, ma ci sono dei limiti e Nvidia ci sta lucrando molto su questa cosa. Dire che non può fare altrimenti a mio avviso non è vero, perché massimizza i profitti alla faccia degli utenti.
Ma attenzione, anche AMD lo fa perché il prezzo iniziale della XTX era troppo alto per le performance della scheda. Quindi Nvidia è comunque in buona compagnia.
Ma fino a che le vendite danno ragione, ahimé è normale che lo faccia....

Sul discorso stacco performance ho già detto come la penso: lo stacco 3080-4080 era netto così come 3090ti-4080.
Sulla 5080 anche io ho molti molti dubbi.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Psycho77

Amd secondo me lo ha fatto apposta per mettere in evidenza la malafede di NVIDIA

Credici... quella è la giustificazione che vuole dare per mascherare il suo ritardo sull'hardware, tanto è vero che, ripeto, su FSR 4 sarà AI, e guarda caso proprio adesso che c'è l'hardware anche sulle rosse, chissà come mai... Dai su.. AMD non è mica la Fondazione Raspberry...

[Gigibian]

Originariamente inviato da Cutter90

Si ma guarda che ci sono costi e anche limiti fisici eh. La tecnologia mano a mano che raggiunge l'apice rallenta come resa. E se non lo fa per motivi fisici lo fai per quelli di profitto. Nel senso, nessun azienda del mondo ti farà, con i pochi margini rimanenti, il salto incredibile allo stesso prezzo. E poi cosa fa 2 anni dopo che ha già raggiunto il massimo.
Pensate che sia semplice ogni volta aumentare a dismisura le perf? E soprattutto, pensate sia utile epr l'azienda farlo?
Anche io vorrei la prossima gen una 5060 che va come la 4090 a 400 euro. Ma non è proprio possibile farlo per tanti motivi.

Si ma permettimi, é davvero difficile leggere un cliente pagante che giustifica una multinazionale che attua una strategia a SFAVORE del cliente stesso.

Come se chi acquistasse un nuovo iPhone ogni anno fosse contento di NON avere niente in più dello scorso anno ad un prezzo più alto.

La produzione delle 4000 é andata a gonfie vele, e Nvidia ha guadagnato MOLTO di più per ogni singolo chip rispetto agli anni passati.
I prezzi delle componenti passive e PCB sono anni che si sono assestati ormai. (Lavoro nel settore)

Non c'è nulla di TECNICO che giustifichi l'approccio di NVIDIA, se non ovviamente massimizzare i guadagni a discapito di utenti che , a quanto pare, 500 o 1000 euro tanto comprano lo stesso!

[ninja750]

Originariamente inviato da Gigibian

Ragazzi, questa slide é chiara.

no le slide giusta sono queste





o ce le siamo già dimenticate?

[EffeX]

Originariamente inviato da Gigibian

Ragazzi, questa slide é chiara.

Nvidia ci sta dando sempre di meno (performance) a sempre di più (euro).

E con la 5080 il problema si conferma ed accentua.(Vedremo)

E questo é meramente un dato inconfutabile.

Che siate così d'accordo e sostenitori di questa politica Nvidia sinceramente mi sorprende tanto, tutto qua. In un forum così "anziano" e tecnico, pensavo di trovare qualcuno che come me si scandalizzasse a questa tendenza.

Ma evidentemente mi sbagliavo, tutto qua!
Scusate se sono andato OT, ma pensavo fosse un argomento IT.

Io sono scandalizzato già da quando presi la 3070Ti, figurati, dopo la pandemia avevo capito come sarebbe stato l’andazzo di nvidia purtroppo, la 5070 non mi stuzzica per nulla così come fu la 4070 liscia, e pure io parlo da possessore da più un decennio di schede verdi. Però bisogna rispettare le idee di chi è più giovane o appassionato che vuole spendere queste cifre.

[Salfox]

Originariamente inviato da EffeX

Però bisogna rispettare le idee di chi è più giovane o appassionato che vuole spendere queste cifre.

Con questa frase lasciatelo dire hai preso proprio un gran cantonata. Secondo me è proprio il contrario, certe cifre le spendono proprio i vecchiacci ( come me ) e non certo i giovani.
A mio parere il 90% dei possessori della 4090 hanno dai 40 anni in su .

[Gigibian]

Originariamente inviato da EffeX

Io sono scandalizzato già da quando presi la 3070Ti, figurati, dopo la pandemia avevo capito come sarebbe stato l’andazzo di nvidia purtroppo, la 5070 non mi stuzzica per nulla così come fu la 4070 liscia, e pure io parlo da possessore da più un decennio di schede verdi. Però bisogna rispettare le idee di chi è più giovane o appassionato che vuole spendere queste cifre.

Assolutamente, rispetto le idee di tutti, senza necessariamente essere d'accordo

[EffeX]

Originariamente inviato da Salfox

Con questa frase lasciatelo dire hai preso proprio un gran cantonata. Secondo me è proprio il contrario, certe cifre le spendono proprio i vecchiacci ( come me ) e non certo i giovani.
A mio parere il 90% dei possessori della 4090 hanno dai 40 anni in su .

Ma non necessariamente sai, ho colleghi più giovani che fanno rate e finanziamenti a destra e a manca pur di avere l’ultima vga disponibile con annessa TV 4K o monitor Oled, mentre personalmente, spendere 2000€ per un gpu solo per gaming mi sembra esagerato. Solitamente cerco il miglior compromesso tra prezzo prestazioni, infatti son sempre stato un user da fascia x70, solo quando ero più giovane e avevo meno soldi cercavo le top usate all’uscita della generazione successiva (ma parliamo di eoni fa, ai tempi della GeForce 2 ultra mi presi la 256 sdr per pochi €). Già con la 3070Ti feci lo sforzo di pagare 639€ per la FE, ed ora pare che i prezzi delle future vga salgano ancora, e personalmente, per come sembra tagliata la futura x70 non mi pare troppo giustificata la cosa, salvo poi venga smentito alla presentazione ufficiale.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Salfox

Con questa frase lasciatelo dire hai preso proprio un gran cantonata. Secondo me è proprio il contrario, certe cifre le spendono proprio i vecchiacci ( come me ) e non certo i giovani.
A mio parere il 90% dei possessori della 4090 hanno dai 40 anni in su .

Anche perche un giovane spende in altro.

Un fine settimana oggi ti costa un quarto ndi stipendio se non ci stai attento

[bonzoxxx]

Ragazzi, a nVidia azzo gliene se una GPU la vende a 1500, 2000 o 2500 tanto il grosso dei guadagni lo fa con la vendita delle GPU per l'AI e lascia noi 4 gatti a parlare del sesso degli angeli.

Nvidia ci margina alla grande, ma proprio tanto, e dato che il "gaming" non è la sua entrata principale e che la concorrenza un pochino langue, ecco che la frittata è fatta.
Per cui non dico che fa bene a prezzare le GPU a quel prezzo (anzi asserisco il contrario), spero solo che rimangano sullo scaffale o ne venda 4 in croce a qualche youtuber

[Cutter90]

Originariamente inviato da Gigibian

Si ma permettimi, é davvero difficile leggere un cliente pagante che giustifica una multinazionale che attua una strategia a SFAVORE del cliente stesso.

Come se chi acquistasse un nuovo iPhone ogni anno fosse contento di NON avere niente in più dello scorso anno ad un prezzo più alto.

La produzione delle 4000 é andata a gonfie vele, e Nvidia ha guadagnato MOLTO di più per ogni singolo chip rispetto agli anni passati.
I prezzi delle componenti passive e PCB sono anni che si sono assestati ormai. (Lavoro nel settore)

Non c'è nulla di TECNICO che giustifichi l'approccio di NVIDIA, se non ovviamente massimizzare i guadagni a discapito di utenti che , a quanto pare, 500 o 1000 euro tanto comprano lo stesso!

Forse perchè io, avendo anche un azienda, non "scendo dalle nuvole" come vedo fare a qualcuno? Cioè io azienda Nvidia guadagno di più, ho poca concorrenza, sono il migliore e sempre all'avanguardia, lo sforza per migliorare è sempre più grande... pewrchè mai dovrei fare favori a "gigibian"? Approfitto della situazione finchè il mercato mi da ragione...... facciamo "gli adulti" su.

STOP!

[mikael84]

Torniamo a parlare delle blackwell!

I prezzi li conosciamo, ho calcolato pure i wafer, mostrato i margini AIB, discusso sui costi ram... però adesso pensiamo alle nuove.

[argez]

RTX 5080... More Like RTX 5070? - Rumored Specs vs 10 Years of Nvidia GPUs:

https://www.youtube.com/watch?v=cvL-Mplhog8

[caccapupu91]

guardando il survey steam di settembre dove l'0.93% ha una 4090 dimostra che nvidia può chiedere il prezzo che le pare

anche se "piccolo" come dato può rispecchiare lo share medio di chi gioca, è una brutta notizia eh