Luca de Meo avverte: "rischio 15 miliardi di euro di multe per i costruttori in Europa"

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...pa_130519.html

I limiti di emissioni di CO2 che i costruttori devono raggiungere entro il 2025 sono severi, e c'è il rischio che più di un'azienda non riesca a rispettarli

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Ratavuloira]

Certo che tra produttori e UE fanno la gara a chi è più spiacevole...crollassero entrambi ci guadagneremmo tutti

[Saturn]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Si chiede quindi flessibilità, ma che l'Europa non sembra intenzionata a concedere.

L'Euroooopaaa, la grande Europaaaa....quella CACCOLETTA nel mappamondo che sicuramente diventando "grEn" salverà il pianeta teRa dall'armageddon....si vabbeh !

Avanti così. Cosa potrà mai andare storto ?



Tiè...questo 2035 sarà veramente cruciale e definitivo per il globo terracqueo...

[AlexSwitch]

Cosa potrà mai andare storto?
Al massimo ci fottiamo una bella fetta del comparto automobilistico così chi si ritroverà senza lavoro andrà a piedi, o in bicicletta, e non s'inquina...
E per magnare? Checefrega? Sicuramente entro il 2035 ci sarà il reddito universale così du fette di pane e du cipolle si rimedieranno....

[pengfei]

E di quanti miliardi hanno beneficiato con gli incentivi?

[destroyer85]

A questo punto non capisco ban e dazi alle auto cinesi.
Se anche loro devono sottostare a queste regole quale è il problema?

[Ginopilot]

E' ora di dire basta a ste cazzate. Le emissioni non si possono diminuire e non ha senso farlo.

[Massimiliano Zocchi]

Eh mancava questa perla che poggia su solide basi scientifiche. Ma quanti anni hai, 75?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Saturn

L'Euroooopaaa, la grande Europaaaa....quella CACCOLETTA nel mappamondo che sicuramente diventando "grEn" salverà il pianeta teRa dall'armageddon....si vabbeh !

Avanti così. Cosa potrà mai andare storto ?



Tiè...questo 2035 sarà veramente cruciale e definitivo per il globo terracqueo...

Questo ragionamento, ripetuto più e più volte, è davvero di una banalità disarmante, ed ha un nome preciso: benaltrismo.

Se non iniziamo tutti insieme a migliorare, io singolo non posso farlo per primo? Il fatto che altri (non tutti) tardino è la giustificazione infinita perché io (cioè l'Europa) non faccia mai nulla per primo?

[polli079]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Questo ragionamento, ripetuto più e più volte, è davvero di una banalità disarmante, ed ha un nome preciso: benaltrismo.

Se non iniziamo tutti insieme a migliorare, io singolo non posso farlo per primo? Il fatto che altri (non tutti) tardino è la giustificazione infinita perché io (cioè l'Europa) non faccia mai nulla per primo?

Il discorso è corretto ma la cosa da chiedersi è giusto immolarsi per gli altri, con la speranza che lo facciano anche loro?
Perchè se per raggiungere gli obiettivi fissati (non parlo solo di auto) distruggi l'economia di un continente mi aspetto che lo facciano anche gli altri, sarebbe piuttosto fastidioso che oltre a diventare i nuovi poveri mondiali, il pianeta continuasse a peggiorare.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Eh mancava questa perla che poggia su solide basi scientifiche. Ma quanti anni hai, 75?

Dici a me? Intendo le emissioni delle auto. Passare all'elettrico non le fa diminuire, almeno fino a quando l'energia impiegata non sara' tutta rinnovabile.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Questo ragionamento, ripetuto più e più volte, è davvero di una banalità disarmante, ed ha un nome preciso: benaltrismo.

Se non iniziamo tutti insieme a migliorare, io singolo non posso farlo per primo? Il fatto che altri (non tutti) tardino è la giustificazione infinita perché io (cioè l'Europa) non faccia mai nulla per primo?

Certo, ma iniziamo dalla parte sbagliata. Spingiamo sulla mobilita' elettrica quando non siamo ancora riusciti a produrre l'energia elettrica che ci serve oggi che utilizziamo quasi esclusivamente auto a combustione.
E non c'e' all'orizzonte alcuna possibilita' che le cose cambino. Potremmo riempire tutto il paese di pannelli fotovoltaici e pale eoliche. Non e' sufficiente, neanche lontanamente.
Poiche' ormai e' chiaro che non realizzeremo mai centrali nucleari, che senso ha passare ad auto a batteria?

[Massimiliano Zocchi]

sì, dico a te, e no, quello che dici non è vero. Già oggi un'auto elettrica inquina il 60% in meno rispetto a una termica, considerando tutto il ciclo di produzione, utilizzo e smaltimento, altrimenti detto LCA. E questo considerando la media di come i 27 Paesi EU producono l'energia elettrica. Alcuni sono più vicini al 100%, altri abbassano la media, l'Italia è circa equivalente alla media europea, grazie al 40% di rinnovabili.

La cosa a cui sarebbe veramente ora di dire basta è diffondere informazioni false senza aver minimamente studiato gli argomenti.

[Saturn]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Questo ragionamento, ripetuto più e più volte, è davvero di una banalità disarmante, ed ha un nome preciso: benaltrismo.

Se non iniziamo tutti insieme a migliorare, io singolo non posso farlo per primo? Il fatto che altri (non tutti) tardino è la giustificazione infinita perché io (cioè l'Europa) non faccia mai nulla per primo?

E continuerò a ripeterlo altre mille, diecimila volta se necessario...se secondo me certi provvedimenti intrapresi sono delle emerite cavolate senza senso...ho il pieno diritto di scriverlo...e chi vorrà potrà aggiungermi in ignore...facilissimo !

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Saturn

E continuerò a ripeterlo altre mille, diecimila volta se necessario...se secondo me certi provvedimenti intrapresi sono delle emerite cavolate senza senso...

...che vogliamo fare ?

quando si parla di argomenti scientifici il "secondo me" non ha alcun valore, e quindi non dovrebbe avere nemmeno diritto di espressione. Puoi farlo perché siamo in un Paese libero, ma ciò non trasforma cose non vere in vere.

Comunque continui a non argomentare. Perché non si possono attuare correttivi per primi, o tra i primi? Vuoi sempre che inizi qualcun altro?

[barzokk]

Originariamente inviato da Saturn

L'Euroooopaaa, la grande Europaaaa....quella CACCOLETTA nel mappamondo che sicuramente diventando "grEn" salverà il pianeta teRa dall'armageddon....si vabbeh !
...

La tua mappa mi hai fatto guardare la cosa da un altro punto di vista:
l'Europa da sola non salva una beata fava,
ma muovendo il mercato dell'auto verso l'elettrico, ha spinto la Cina in quella direzione, e loro sono oltre 1 miliardo....
Ti immagini 1 miliardo di cinesi con un diesel euro 0 puzzolente ?
E' meglio per il mondo che vadano in elettrico... e pazienza se per ora hanno le centrali a carbone...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

sì, dico a te, e no, quello che dici non è vero. Già oggi un'auto elettrica inquina il 60% in meno rispetto a una termica, considerando tutto il ciclo di produzione, utilizzo e smaltimento, altrimenti detto LCA. E questo considerando la media di come i 27 Paesi EU producono l'energia elettrica. Alcuni sono più vicini al 100%, altri abbassano la media, l'Italia è circa equivalente alla media europea, grazie al 40% di rinnovabili.

La cosa a cui sarebbe veramente ora di dire basta è diffondere informazioni false senza aver minimamente studiato gli argomenti.

Adesso siamo al mix energetico medio? E sulla base di quale studio indipendente si e' arrivati a questa conclusione? Io me ne ricordo uno di volvo dove si parlava di ben 12 anni per il pareggio. Pareggio, altro che 60% in meno.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da polli079

Il discorso è corretto ma la cosa da chiedersi è giusto immolarsi per gli altri, con la speranza che lo facciano anche loro?
Perchè se per raggiungere gli obiettivi fissati (non parlo solo di auto) distruggi l'economia di un continente mi aspetto che lo facciano anche gli altri, sarebbe piuttosto fastidioso che oltre a diventare i nuovi poveri mondiali, il pianeta continuasse a peggiorare.

È un dubbio lecito, ma l'alternativa quale sarebbe? Non fare nulla e lasciare che tutto vada allo sfascio?

Detto questo, È falso anche che l'Europa è l'unica. In Cina ci sono regioni dove ormai il 70% delle auto che circolano è elettrico, ed è forse la nazione che più di tutte sta investendo in rinnovabili. Negli Stati Uniti le leggi attuali possono portare l'elettrico verso il 60%, quote che difficilmente raggiungeranno quando se lo sono imposti, ma che porterà a vendite costanti in tutto il Paese.

Ci sono leggi apposite anche in Canada e in Australia. In India c'è una delle reti più estese al mondo per utilizzare piccoli veicoli elettrici. Persino in Africa stanno convertendo alcune flotte all'elettrico.

Chi dice che l'Europa si sta muovendo da sola o mente (sapendo di mentire), o è rimasto alle informazioni di minimo 5 anni fa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

quando si parla di argomenti scientifici il "secondo me" non ha alcun valore, e quindi non dovrebbe avere nemmeno diritto di espressione. Puoi farlo perché siamo in un Paese libero, ma ciò non trasforma cose non vere in vere.

Comunque continui a non argomentare. Perché non si possono attuare correttivi per primi, o tra i primi? Vuoi sempre che inizia qualcun altro?

Quali argomenti scientifici?

[Massimiliano Zocchi]

quali argomenti? Tipo il parere di decine di migliaia di scienziati in tutto il mondo, per decine di discipline diverse, che da anni sostengono in coro che le emissioni vanno ridotte.

Scusa se il loro parere vale appena di più di quello di Ginopilot e Saturn.

E quindi secondo te non si può iniziare, si deve aspettare solo quando sarà possibile il pareggio? Il fatto che una vettura inquini il 60% in meno ADESSO, risparmiando migliaia di tonnellate di emissioni non ha alcun valore?
Sì, ti stupirà che si parli di medi, visto che i Paesi sono 27, fanno tutti parte dell'Unione, ma hanno situazioni molto diverse, quindi gli studi sono fatti su basi nazionali, dalle quali poi si ricava una media come fotografia del continente.
Non mi sembra un argomento complicato.