Prova "alternativa" di Tesla Model Y RWD: la guida un novizio dell'elettrico

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gd350turbo

Massimiliano, perché la prossima prova anziché farla fare ad un tuo amico non chiami uno di quelli che definite NoWatt presenti qui sul forum?
Ecco, quella sarebbe una prova valida ed interessante ( ma magari a Tesla non piacerebbe molto)

È un’idea interessante, ma la maleducazione dei “no watt” presenti qui mi fa passare la voglia a prescindere.

Con Tesla, così come con le altre case, non parliamo prima di cosa faremo nei video.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ma da quando in qua, farsi pagare è un insulto?
In questo momento nel mondo ci sono milioni di influencer che sponsorizzano prodotti e li pagano per questo

Gli influencer sono pagati dai marchi e lo dicono, o almeno dovrebbero. Quelli che seguo io lo dicono.
Se invece io ti propongo una prova, e tu mi dici che è una farsa e che sono pagato, per me è un insulto, perché ridicolizzi il lavoro che ho fatto, senza essere pagato.

[Tigre.]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Allora, se non ci arrivi te lo spiego meglio: se mi dai del venduto, stai insultando me e il mio lavoro, ergo sei un maleducato. Oltre al fatto che stai dicendo una stupidaggine. E con questo chiudo, salta pure i miei articoli in futuro, grande esperto di auto.

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Anche io ho segnalato il tuo commento vergognoso ed offensivo dove insinui che siamo pagati.
Per me è un insulto.

Ma tu guarda, cos'è abbiamo la coda di paglia e tiriamo fuori gli artigli? però la facevo più intelligente, evidentemente mi sono sbagliato, capita...

Di vergognoso qui c'è solo la sua prova "imparziale" che fa appena ridere, e come chiedere all'oste com'è il vino, e di offensivo c'è solo l'insulto all'intelligenza di chi ha guardato quel video, così come vergognosa è la faziosità pro EV con cui infarcisce i suoi articoli.

Per il resto non si preoccupi, salterò volentieri i suoi brillanti articoli imparziali ma certamente frequenterò tutti i thread che parlano di EV qualora non siano obiettivi ma faziosamente di parte e mi sa che visti i precedenti mi toccherà frequentarli tutti, ovviamente non raccolgo la ridicola provocazione del "grande esperto di auto" che fa appena ridere anche questa, evidentemente rispecchia il livello di chi l'ha fatta.

Passo e chiudo con molto piacere, tante buone cose

[Strato1541]

Originariamente inviato da gd350turbo

Massimiliano, perché la prossima prova anziché farla fare ad un tuo amico non chiami uno di quelli che definite NoWatt presenti qui sul forum?
Ecco, quella sarebbe una prova valida ed interessante ( ma magari a Tesla non piacerebbe molto)

Io mi rendo disponibile , tra l'altro conosco già il mondo Tesla , non farei fatica a descrivere pregi e difetti obiettivamente.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Tigre.

Ma tu guarda, cos'è abbiamo la coda di paglia e tiriamo fuori gli artigli? però la facevo più intelligente, evidentemente mi sono sbagliato, capita...

Di vergognoso qui c'è solo la sua prova "imparziale" che fa appena ridere, e come chiedere all'oste com'è il vino, e di offensivo c'è solo l'insulto all'intelligenza di chi ha guardato quel video, così come vergognosa è la faziosità pro EV con cui infarcisce i suoi articoli.

Per il resto non si preoccupi, salterò volentieri i suoi brillanti articoli imparziali ma certamente frequenterò tutti i thread che parlano di EV qualora non siano obiettivi ma faziosamente di parte e mi sa che visti i precedenti mi toccherà frequentarli tutti, ovviamente non raccolgo la ridicola provocazione del "grande esperto di auto" che fa appena ridere anche questa, evidentemente rispecchia il livello di chi l'ha fatta.

Passo e chiudo con molto piacere, tante buone cose

Ah meno male che c’è il vendicatore che si impegnerà in tutti i post faziosi, salverà il mondo di sicuro da noi cattivi

[gnpb]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ah, anche tu sei della cricca dei 110 km/h? Ma se c’è online il video proprio della Model 3 che a 130 fissi fa 350 km, io capisco leggere in giro cose e crederci, ma almeno guardare 10 minuti di video.

Però capisco, oltre che di quella cricca magari fai anche parte di quella che crede che io nei video riporto dati falsi.
Ma allora non ha nessun senso discutere, se avete per forza ragione.

Ok.
Si può riparametrare la frase coi dati corretti, il discorso non cambia. 130 fissi per te è guida dinamica?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Tigre.

Ma tu guarda, cos'è abbiamo la coda di paglia e tiriamo fuori gli artigli? però la facevo più intelligente, evidentemente mi sono sbagliato, capita...

Di vergognoso qui c'è solo la sua prova "imparziale" che fa appena ridere, e come chiedere all'oste com'è il vino, e di offensivo c'è solo l'insulto all'intelligenza di chi ha guardato quel video, così come vergognosa è la faziosità pro EV con cui infarcisce i suoi articoli.

Per il resto non si preoccupi, salterò volentieri i suoi brillanti articoli imparziali ma certamente frequenterò tutti i thread che parlano di EV qualora non siano obiettivi ma faziosamente di parte e mi sa che visti i precedenti mi toccherà frequentarli tutti, ovviamente non raccolgo la ridicola provocazione del "grande esperto di auto" che fa appena ridere anche questa, evidentemente rispecchia il livello di chi l'ha fatta.

Passo e chiudo con molto piacere, tante buone cose

Però prima di chiudere, una cosa vorrei chiedertela. Nel primo commento che hai fatto qui, non avevi ancora interloquito con nessuno, eppure sei entrato con rabbia, aggressività, arroganza, come se qualcuno avesse fatto qualcosa di male a te stesso.

Sono sempre curioso di sapere da cosa deriva questa attitudine aggressiva, perché avete questa necessità di sfogare rabbia su qualcosa o qualcuno, che pure può non piacervi, ci mancherebbe.

Poi hai pure il coraggio di parlare di lavoro, di esperienza, di tempi tuoi, ma a lavoro facevi così? Se qualcuno faceva qualcosa su cui non eri d’accordo o che non ti piaceva, lo aggredivi? Lo denigravi davanti a tutti? O lo fai solo con la tastiera senza nome e cognome?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gnpb

Ok.
Si può riparametrare la frase coi dati corretti, il discorso non cambia. 130 fissi per te è guida dinamica?

Non ho capito (seriamente), siccome dopo 350 km di fila a 130 km/h mi devo fermare mezz’ora, allora l’auto non è paragonabile ad altre auto simili?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Io mi rendo disponibile , tra l'altro conosco già il mondo Tesla , non farei fatica a descrivere pregi e difetti obiettivamente.

Hai sempre criticato e basta, e come dici tu, conosci le auto Tesla. Come potrebbe essere una prova obbiettiva la tua? Perchè la tua parola dovrebbe valere più di quella di altri?

Il senso di questa prova era far guidare per la prima volta una elettrica ad una persona che non ne ha mai provata una. Chiaramente, come dice Bruno, è un nerd, e quindi portato per un certo tipo di prodotti, ma mi sembra sia stato onesto sui problemi che gli sembra di aver constatato.
Potrebbe fare il cambio, ma solo a determinate condizioni, una su tutte la ricarica. È davvero un parere, e quindi un video, così inutile?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da gd350turbo

Massimiliano, perché la prossima prova anziché farla fare ad un tuo amico non chiami uno di quelli che definite NoWatt presenti qui sul forum?
Ecco, quella sarebbe una prova valida ed interessante ( ma magari a Tesla non piacerebbe molto)

E non sarebbe neanche difficile trovarne uno fuori dal forum, saranno il 90% e passa degli italiani i nowatt

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ginopilot

E non sarebbe neanche difficile trovarne uno fuori dal forum, saranno il 90% e passa degli italiani i nowatt

Grazie, prenderemo in considerazione il tuo suggerimento.

[gnpb]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Non ho capito (seriamente), siccome dopo 350 km di fila a 130 km/h mi devo fermare mezz’ora, allora l’auto non è paragonabile ad altre auto simili?

Tu hai iniziato a parlare di guida dinamica quando ti ho portato l'esempio che chiedevi di una benzina paragonabile che costava meno.

A 130 fissi ci vai con qualsiasi termica (e intendo qualsiasi in commercio dagli anni 90 in poi, forse anche 80) con autonomie superiori e ricariche più rapide.
Con la mia faccio 360km in 2,5 ore di abitudine, senza fermarmi e quando arrivo ho ancora più di 1/4 di serbatoio.

Con la guida dinamica che dici tu, che poi bisogna vedere che si intende, quanti km fai? Questo era il senso della domanda, scaturita dalla tua affermazione della guida dinamica rispetto a una ICE che diventa non paragonabile.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gnpb

Tu hai iniziato a parlare di guida dinamica quando ti ho portato l'esempio che chiedevi di una benzina paragonabile che costava meno.

A 130 fissi ci vai con qualsiasi termica (e intendo qualsiasi in commercio dagli anni 90 in poi, forse anche 80) con autonomie superiori e ricariche più rapide.
Con la mia faccio 360km in 2,5 ore di abitudine, senza fermarmi e quando arrivo ho ancora più di 1/4 di serbatoio.

Con la guida dinamica che dici tu, che poi bisogna vedere che si intende, quanti km fai? Questo era il senso della domanda, scaturita dalla tua affermazione della guida dinamica rispetto a una ICE che diventa non paragonabile.

Ma tu per valutare una vettura pensi sempre e solo a quanto lontano ci puoi andare quando ti capita, o alla guida di tutti i giorni? Con una Model 3 ti puoi divertire di più delle pari segmento e pari prezzo. Lo dicono TUTTI i recensori.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Hai sempre criticato e basta, e come dici tu, conosci le auto Tesla. Come potrebbe essere una prova obbiettiva la tua? Perchè la tua parola dovrebbe valere più di quella di altri?

Il senso di questa prova era far guidare per la prima volta una elettrica ad una persona che non ne ha mai provata una. Chiaramente, come dice Bruno, è un nerd, e quindi portato per un certo tipo di prodotti, ma mi sembra sia stato onesto sui problemi che gli sembra di aver constatato.
Potrebbe fare il cambio, ma solo a determinate condizioni, una su tutte la ricarica. È davvero un parere, e quindi un video, così inutile?

Criticato e basta? Evidenziare le limitazioni è "criticare e basta"?
Quindi l'opinione di chi usa una EV giornalmente ( ma non è allineato al mostrare SOLO i pregi) è da censurare?
Non ho parlato di video inutile, a me sembra sia ( al solito) il tuo l'atteggiamento con il "piede di guerra".
Quindi quanto evidenziato da Bruno è certamente corretto.
Io dico solo ci si può sedere con calma e stilare pregi e difetti senza essere sbilanciati.
Sta a voi scegliere la linea da tenere, a me sembra che ci sia una narrazione univoca e non si può riportare qualcosa di diverso.
Io passo da Model 3 Long Range con 350-380 km reali in autostrada e 450 fuori da essa ad una vettura dello stesso segmento diesel con oltre 1400 km di autonomia. Quindi un'idea di cosa significa usare una vettura e poi l'altra me la sono fatta, ma evidentemente non si può dire.
Per quanto riguarda poi definire un'auto da oltre 40 mila euro "economica" bè , lì sì ho parecchio da dissentire!
è economica se si è già un cliente target di vettura da 40-50-60k euro, non per chi cerca l'auto per tutti i giorni.
Il punto è che l'auto elettrica da tutti i giorni è la Spring, ma costa quasi 20k euro e ha delle limitazioni importanti sotto tutti i punti di vista. Ma anche questo non si può dire, perchè si passa per "no-watt".
E come qualcuno ha detto definizione pure senza senso perchè la corrente è usata da tutti in casa..
Comunque sia vedete voi come fare, se lo scopo è attirare utenti o clienti direi che non è vincente.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Criticato e basta? Evidenziare le limitazioni è "criticare e basta"?
Quindi l'opinione di chi usa una EV giornalmente ( ma non è allineato al mostrare SOLO i pregi) è da censurare?
Non ho parlato di video inutile, a me sembra sia ( al solito) il tuo l'atteggiamento con il "piede di guerra".
Quindi quanto evidenziato da Bruno è certamente corretto.
Io dico solo ci si può sedere con calma e stilare pregi e difetti senza essere sbilanciati.
Sta a voi scegliere la linea da tenere, a me sembra che ci sia una narrazione univoca e non si può riportare qualcosa di diverso.
Io passo da Model 3 Long Range con 350-380 km reali in autostrada e 450 fuori da essa ad una vettura dello stesso segmento diesel con oltre 1400 km di autonomia. Quindi un'idea di cosa significa usare una vettura e poi l'altra me la sono fatta, ma evidentemente non si può dire.
Per quanto riguarda poi definire un'auto da oltre 40 mila euro "economica" bè , lì sì ho parecchio da dissentire!
è economica se si è già un cliente target di vettura da 40-50-60k euro, non per chi cerca l'auto per tutti i giorni.
Il punto è che l'auto elettrica da tutti i giorni è la Spring, ma costa quasi 20k euro e ha delle limitazioni importanti sotto tutti i punti di vista. Ma anche questo non si può dire, perchè si passa per "no-watt".
E come qualcuno ha detto definizione pure senza senso perchè la corrente è usata da tutti in casa..
Comunque sia vedete voi come fare, se lo scopo è attirare utenti o clienti direi che non è vincente.

Forse mi sono spiegato male. Io a Bruno non ho detto nulla, ci siamo detti “ci presentiamo, poi ti prendi l’auto, fai quello che ti serve e che ti pare, e poi ci dici le conclusioni”. Lui non sapeva nulla della vettura, io non gli ho chiesto di fare questo o quello, poteva concludere anche che non gli era piaciuta e che preferiva tenersi la Tiguan.

Perchè il suo parere dovrebbe avere meno valore del tuo? Perchè alla fine sembrava portato al cambio anziché no? Un parere per essere corretto deve essere per forza contro?

Nessuno dice che la Model Y è l’auto per tutti, ed infatti non abbiamo scelto chi ha una Yaris, abbiamo scelto chi già aveva un segmento simile per poter fare un confronto con i suoi usi.

Quando qualcosa non mi piace lo dico senza problemi. Della Model 3 non mi piacciono i vecchi sedili, il volante senza leve non mi piace, il volante Yoke non lo trovo comodo, il Cybertruck lo avrei preferito più tradizionale.

A Tesla non importa nulla di cosa diciamo nei video, non sono nemmeno sicuro che li guardino tutti.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Criticato e basta? Evidenziare le limitazioni è "criticare e basta"?
Quindi l'opinione di chi usa una EV giornalmente ( ma non è allineato al mostrare SOLO i pregi) è da censurare?
Non ho parlato di video inutile, a me sembra sia ( al solito) il tuo l'atteggiamento con il "piede di guerra".
Quindi quanto evidenziato da Bruno è certamente corretto.
Io dico solo ci si può sedere con calma e stilare pregi e difetti senza essere sbilanciati.
Sta a voi scegliere la linea da tenere, a me sembra che ci sia una narrazione univoca e non si può riportare qualcosa di diverso.
Io passo da Model 3 Long Range con 350-380 km reali in autostrada e 450 fuori da essa ad una vettura dello stesso segmento diesel con oltre 1400 km di autonomia. Quindi un'idea di cosa significa usare una vettura e poi l'altra me la sono fatta, ma evidentemente non si può dire.
Per quanto riguarda poi definire un'auto da oltre 40 mila euro "economica" bè , lì sì ho parecchio da dissentire!
è economica se si è già un cliente target di vettura da 40-50-60k euro, non per chi cerca l'auto per tutti i giorni.
Il punto è che l'auto elettrica da tutti i giorni è la Spring, ma costa quasi 20k euro e ha delle limitazioni importanti sotto tutti i punti di vista. Ma anche questo non si può dire, perchè si passa per "no-watt".
E come qualcuno ha detto definizione pure senza senso perchè la corrente è usata da tutti in casa..
Comunque sia vedete voi come fare, se lo scopo è attirare utenti o clienti direi che non è vincente.

Si può certamente sedersi a stilare pregi e difetti, ma dimmi sinceramente, il primo commento di questo lungo 3d ti sembra il commento di uno che ha rispetto del lavoro altrui e che vuole “sedersi con calma”? Si scopre poi pure di una persona con una certa età che entra qui incattivito come se gli avessero ammazzato qualcuno. Questo sarebbe il clima per un confronto sereno?

[TorettoMilano]

massimiliano dopo anni ancora qui a chiedere rispetto o educazione? molti utenti passano il tempo a provare a fare i celoduristi (non solo verso i tuoi articoli eh) e non si rendono conto di rendersi semplicemente ridicoli. ignora e/o fatti due risate

ah grazie per l’ottimo articolo e per dedicare tempo anche a chi ha dubbi nei commenti

[gnpb]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ma tu per valutare una vettura pensi sempre e solo a quanto lontano ci puoi andare quando ti capita, o alla guida di tutti i giorni? Con una Model 3 ti puoi divertire di più delle pari segmento e pari prezzo. Lo dicono TUTTI i recensori.

Quando compro un'auto io penso al suo uso a 360 gradi, se mi ci diverto tutti i giorni meglio, anzi perfetto ma ci devo andare in ferie, portare cose se serve, stare nel mio posto auto, ecc.
Soprattutto se costa così tanto. Diciamo che il divertimento è la ciliegina sulla torta ecco.

Ma stiamo divagando, avevi chiesto una benzina paragonabile per prestazioni, optional, bagagliaio e costo inferiore.
C'è. Ma ce ne sono altre.
Poi se intendi una prestazione in particolare a fronte di un utilizzo più complesso ma che a te non pone problemi, alzo le mani.
Peraltro non si capisce quanto del suo potenziale sia effettivamente usabile per più di qualche sparotto e di quanto sia l'autonomia in caso di uso "dinamico". Perché non è che la uso dinamicamente solo per andare al bar, potrei volerlo fare intanto che faccio uno spostamento lungo. Con una ICE non ti poni il problema.

Che poi la tesla sia attualmente la migliore bev sul mercato come rapporto prezzo prestazioni non lo metto assolutamente in dubbio.

[Qarboz]

Un suggerimento per una prossima prova, come chiesto verso la fine del video.
Provare una BEV dal costo popolare, cioè non oltre i 20-22.000 euro, per una-due settimane come auto da tutti i giorni compreso un viaggio p.es. Milano-Riccione o Milano-San Benedetto del Tronto. E magari senza ricaricare a casa, visto che in tanti non hanno questa possibilità. Il top sarebbe farlo nelle condizioni climatiche ottimali e peggiori, ma capisco che risulterebbe molto difficile perché dovrebbe essere svolta in più periodi dell'anno.
IMHO sarebbe utile per molti.


Poi vorrei fare una domanda a Bruno.
Il fatto che la macchina ti sia piaciuta, è dovuto alla guida in se o, visto la "nerditudine", al display gigante con relativo sw che governa l'auto?
Curiosità (che non c'entra nulla con la prova). Come mai 2 orologi?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Qarboz

Un suggerimento per una prossima prova, come chiesto verso la fine del video.
Provare una BEV dal costo popolare, cioè non oltre i 20-22.000 euro, per una-due settimane come auto da tutti i giorni compreso un viaggio p.es. Milano-Riccione o Milano-San Benedetto del Tronto. E magari senza ricaricare a casa, visto che in tanti non hanno questa possibilità. Il top sarebbe farlo nelle condizioni climatiche ottimali e peggiori, ma capisco che risulterebbe molto difficile perché dovrebbe essere svolta in più periodi dell'anno.
IMHO sarebbe utile per molti.


Poi vorrei fare una domanda a Bruno.
Il fatto che la macchina ti sia piaciuta, è dovuto alla guida in se o, visto la "nerditudine", al display gigante con relativo sw che governa l'auto?
Curiosità (che non c'entra nulla con la prova). Come mai 2 orologi?

Come dici tu, la doppia condizione climatica è difficile.
Sul prezzo, forse si potrebbe aspettare la Citroen e-C3, perché non c’è molto altro di vera auto a quel prezzo. Forse la MG4 in qualche allestimento.