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#3061 | |
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Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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Voi siete tutti convinti che Zen6 aumenterà il core-count nel desktop?
Per me AMD sta capitalizzando da Zen3... Se proprio aumenterà il core-count, lo sarà perchè porterà l'ibrido pure nel desktop. Non è un discorso di chi l'ha più lungo... ma se AMD non ha aumentato il core count (X16/32TH) con i Raptor (X24/32TH), perchè lo dovrebbe fare con gli Arrow X24/X24TH? Il momento positivo (per noi) è stato quando AMD doveva offrire più di Intel per acquisire mercato... che si è tradotto in primis con Zen1000 X8 vs X4 Intel, poi l'offerta Zen2 X16, e poi? A parte l'offerta Threadripper Zen4 (a prezzi altissimi), che abbiamo avuto? Che situazione avremo nel 2025/2026? Molto semplice... Intel deve tornare in positivo, il che si traduce nel prezzo più alto possibile delle CPU. AMD? Beh, un +100$ nel prezzo di Zen5 (rispetto ai primi prezzi rumor) è già più che esplicativo, della serie "Io, AMD, alzo il listino... così anche tu, Intel, lo puoi alzare, così guadagnamo di più entrambi. Saluti e baci". E per quale motivo AMD aumenterebbe il core-count? Quote:
Io ho 4 figli piccoli e moglie... ed ho 61 anni a breve. Per me portare la famiglia "fuori casa", vuol dire 150€ come minimo. Tra stare a casa e guardare la TV perchè il 7950X non mi attizza più (sul divano con 4 figli 2,5 anni/4,5 anni che mi rotolano addosso, che urlano e che di quanto guardo alla TV ne capisco il 30%) e invece avere un 9950X tutto da scoprire, mi pare ovvio che l'avere il 9950X sia preferibile... e mi basta già risparmiare 2 uscite per pareggiare il costo dell'upgrade 9950X. P.S. Io non gioco (cioè, per la verità gioco, ma utilizzo l'integrata da 2CU, che è come avere una 4090 per le necessità di RWM), gli X3D sono totalmente inutili nel mio caso... quindi nel mio caso, la curiosità di scoprire Zen5 è già ampiamente soddisfatta con i lisci, senza dover aspettare i 3D. Nel mio caso, come per chiunque che non mette gli FPS come priorità assoluta, un 9950X permette di ottenere le stesse prestazioni di un 7950X 230W 95°, a 140W PPT, 60-65°. Mi pare un attimo assurdo che dopo quasi 2 anni basati sul lamento "Zen4 95°", ora che si otterrebbero le stesse prestazioni ma a 60-65°, non frega una cippa più a nessuno. A questo aggiungici le possibilità di OC che un 9950X a 140W/65° può permettere sul 7950X230W/95°. ----------------- Piuttosto, le rece per i 9900X/9950X, per quando sarebbero divulgate? Perchè mi fa strano che le pubblichino il 15 agosto.
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 12-08-2024 alle 13:36. |
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#3062 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14333
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Attualmente sei strozzato dal nodo, a parte migliorare le criticità di Zen4, non puoi fare molto su N4P, questa gen ricorda vagamente il passaggio da Zen a Zen+.
Sul mobile si procede con l'ibrido per una questione di consumi e calore, alla fine uno strix point con 4+8 prestazionalmente non é molto diverso da un x8 puro, ma in un ambiente come quello mobile scala meglio a bassi pl ed é più gestibile come temperature e clock. Con Zen6, l'ibrido é un opzione, ma considerando le soluzioni x3d non penso optino per un die ibrido, ma al massimo faranno un die con 8 core Zen e il secondo con 16 ZenC, per avere più scalabilitá. Ma potrebbero semplicemente aumentare la densità dei CCD, quanto poi convenga tra un 8xZen6+16xZen6c e un 24xZen6 dipende dai loro test interni e dal mercato. Di sicuro non c'è nulla, se non mere speculazioni, ma in genere salti di nodo importanti portano sempre miglioramenti non proprio trascurabili, anche solo per latenze e consumi. Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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#3063 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 10541
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Quote:
A me fa anche piacere avere 64core cpu dati i miei workload, ma ai comuni mortali non serve avere 20000core dato che non sarebbero sfruttati se non dai bench ed app pensate per il multicore spinto.
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#3064 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14333
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In MT dipende, se parliamo di rendering manco ti cambia nulla a pari prestazioni teoriche, più sulle macchine virtuali un 16 core puro potrebbe risultare più idoneo di una struttura ibrida a 24 core anche se quest'ultima avrebbe più thread teorici. Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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#3065 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4338
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Tutt'ora am5 non ha nulla che si possa identificare come cpu entry level(girava un rumors qualche settimana fa di un ipotetico lancio di ryzen 3 o athlon per mobo am5, ma ad oggi non si è visto niente). Tutt'ora amd punta a vendere cpu am4, giusto settimana scorsa ha reso disponibili i 5800xt e 5900xt, e sono cpu che per quanto non vadano come gli zen 4/zen 5 senza 3d, comunque possono dire la loro a 360°. Il 5900 xt dovrebbe arrivare a meno di 350 euro, ed è un 5950x camuffato, che lato produttività farebbe barba e capelli ai ryzen 5 9600x e ryzen 7 9700x che costano in maniera simile(9600x poco meno, 9700x poco più). Però le mobo e le ram compatibili per quella cpu costano un pacchetto di lupini e una stretta di mano paragonati ai prezzi di una buona b650+ddr5 expo. Detto questo, mi auspico che intel possa tornare a dare battaglia con arrow lake, perchè amd ad oggi con i ryzen 7000 pienamente disponibili(ed in produzione) ha comunque un'alternativa a buon mercato ai suoi stessi ryzen 9000.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do. |
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#3066 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1651
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Ma recensioni, test, benchmark sul 9950x ancora nulla???
Non doveva uscire insieme ai 9600/9700 ????
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#3067 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 10541
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No, esce a ferragosto.
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#3068 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4338
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La disponibilità invece partirà da giovedì 15/08.
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#3069 | |
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Member
Iscritto dal: Jun 2022
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in rendering non mi pare che 4+8 siano uguali a soli 8 core: Ryzen AI 9 XH 370 Ryzen 9 8945HS 35 Watt 17,990 points 14,423 points ----> +24% 45 Watt 20,113 points 15,506 points ----> +30% 55 Watt 21,625 points 16,482 points ----> +31% 65 Watt 22,960 points 17,077 points ----> +34% https://www.notebookcheck.net/AMD-Ze....868641.0.html E tenendo conto che i core zen5c sono identici se non per la frequenza direi che vanno molto bene. Se fosse stato un 12 core zen5 avrebbe dovuto fare almeno + 50% rispetto al precedente 8 core. Non lo fa perché ovviamente 8 core zen5c non sono 8 core zen5 ma è come se fossero quasi 6/7 core. Probabilmente questo è il best scenario ma poco importa. AMD potrebbe benissimo fare un desktop con 8+16. Non la fa ORA perché i 3nm che useranno nei server non sono pronti per i numeri dei desktop ma in futuro, magari come step prima di presentare zen6 potrebbe benissimo fare: 8+16 ->24c/48th 6+12 -> 20/40th 8+10-> 18/36th 6+8-> 14/28th Per recupere in MT vs intel. Altra chiave di lettura non vorrei che questi ryzen 9000x siano la nuova fascia bassa e i 3d potrebbero essere la nuova fascia alta in tutte le sku. Avrebbero margine per avere anche più frequenza visto che si sono tenuti molto bassi come TDP sia sui 6 che sugli 8 che 12 core. tipo un ipotetico ryzen 7 9800x3d potrebbe essere 4,2 Ghz base, 5,5 GHz turbo con i 64MB di cache L3 impilata tutto in TPD 120. Rispetto al 7800x3d sarebbe un bel salto perché oltre IPC avrebbe anche un plus sulle frequenze mentre rispetto al 9700x avrebbe più frequenza base (e più frequenza boost su n core). Vedremo però io contrariamente a tanti altri preferisco che amd abbia puntato su incrementare l'efficienza usando l'IPC per recuperare il delta di frequenza perso in MT. A me per es i 7000 li ho sempre ritenuti troppo tirati e preferisco questa impostazione odierna. Più che altro li avrei chiamati diversamente e li avrei prezzati un filo meno (non dico arrivare al MSRP dei 7000 non x ma una via di mezzo). Questa la mia opinione e rimango molto curioso sia dei futuri 3d sia se amd deciderà di portare zen5c anche sul desktop a questo giro e non solo sulle APU mobile prima e desktop dopo.
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"Due cose sono infinite: l’universo e la stupidità umana, ma riguardo l’universo ho ancora dei dubbi." |
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#3070 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
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Did We Get It Wrong? Ryzen 7 9700X & Ryzen 5 9600X Re-Review
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#3071 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 975
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E invece sono molti vicini se li confronti con un nuovo zen5 (8945hs è un zen.4). Un 9700x che è sempre 65w siamo tra i 20/21k a CB23. L'ibrido per i desktop per ora non ha senso.
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Ryzen 9 5900x | 32 GB DDR4 3600 CL14 | 990 PRO 2TB | Radeon RX 5700 XT | Full EKWB | 1080 Alphacool NexXxos Rad + 9 Noctua | 23,5k CB23 Solitamente chi cerca disperatamente l’ultima parola lo fa perché ha perso qualcosa di molto importante, l’occasione di stare zitto |
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#3072 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1999
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attualmente la situazione e' molto migliorata, e difatti hanno portato un paio di monolitici su am5, il piu' piccolo e' l'8500g(6core) che con un cut a quad dovrebbe coprire la fascia infima, che poi gia esiste(8300g) ma attualmente e' ancora relegato al mercato oem/pro(sovraprezzato) gli entry quindi sono gia in circolazione, sono solo in attesa di taglio listini.. come i 9000 insomma Quote:
e ti diro', sto pensando che forse c'e' una strategia per questo, sapevano che zen5 a 65W era un po' deludente, e hanno preferito sbolognare la brutta notizia in anticipo, lasciarci sfogare per una settimana, per poi rincuorarci con i big a 12/16core sovralimentati
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La legge di Moore è morta, sostituita dalla legge di Huang Le gpu raddoppieranno di prezzo ogni due anni..
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#3073 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
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1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV |
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#3074 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32015
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Perchè tra le rece che ho guardato, prendono la frequenza rilevata e da lì valutano l'IPC... ma ad esempio io con il 7950X ho una frequenza rilevata differente tra Ryzen Master e HWinfo, che arriva fino a 200MHz di differenza...
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 12-08-2024 alle 18:12. |
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#3075 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 22727
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Il 7nm rispetto al 12LP di GLOBO permetteva oltre il -60 red, ed una densità superiore al 2x per mm2. Tale balzo di nodo permetterebbe di impillare tranquillamente 16 core a 65watt. Come per le GPU, la stretta sul nodo ha portato aumenti di prestazioni, a fronte di aumenti sempre più marcati di consumi, tanto da crescere in modo esponenziale. Li in 3 gen. siamo passati da 250w a 450w. Qua in due da 144 a 220w. Inoltre nelle GPU aumenti il bus, qua sei pure legato alla stessa banda. Zen1 vs zen2 c'è stato solo la riduzione accessi l2/l3 come da programma proiettato oltre che alcune migliorie al PP, da zen2 a zen3, ha aiutato molto l'abattimento dei CCX unificando la l3 pur restando nello stesso nodo (un kepler vs maxwell in GPU in certi sensi).
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Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0 |
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#3076 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: MIa
Messaggi: 8371
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https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...tdp_index.html |
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#3077 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 14333
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Parlavo di 8 core Zen5 vs 4xZen5+8xZen5c. Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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#3078 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32015
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Il 9950X ha senz'altro una selezione migliore, e nelle rece non hanno fatto altro che attivare PBO e UNLIMITED senza alcuna ottimizzazione. Io con il 7950X guadagno un 2% circa affinando il Vcore con CO -15... con risultati ~40.000, lo svarione è quasi +1000 punti, non una virgola. Ma oltre a ciò, quello che a me ha impressionato, è un 9700X che a 170W ancora non aveva raggiunto i 95° della Tjmax... e sono 170W su 1 chiplet... non i 230W su 2 chiplet del 7950X. Quello che a me interessa, è a che PPT può arrivare il 9950X a parità di efficienza con il 7950X 230W. Cioè, a grandi linee, il 7950X a 230W ottiene 38.500 a CB23. Il 9950X mettiamo che ottenga 42000 a 230W. Ciò vuol dire che il 7950X ottiene 167 punti a Watt, vs il 9950X che ne ottiene 182 punti a Watt. A quale PPT il 9950X degraderà l'efficienza per pareggiare con il 7950X? 250W? 260W? Perchè con le temp del 9700X, il 9950X quando fermarlo pare dipenda da ciò che vuole il cliente. Quote:
+11-12%. Si fa dura... per arrivare a +20%, occorrerebbero +7% di frequenza sui 5,3/5,350GHz del 7950X. mmm bisognerebbe arrivare a 5,750GHz
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 12-08-2024 alle 18:11. |
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#3079 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 1302
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Poi stai a parlare di 1000 punti di differenza su 40000 come se cambiassero il succo del discorso...io su due 5950X avevo sotto carico +30W su 200 di uno rispetto all'altro per ottenere lo stesso punteggio...o +1000 punti a parità di wattaggio: dipende da un sacco di fattori cosa si ottiene (ed a def i due 5950X sulla mia mobo facevano, se non ricordo male, uno un po' meno di 26000 e l'altro 26500). Come ti ho detto le mie previsioni un tot al kilo e stando stretti portano su CBR23 a circa 42000 punti a def, 44000 con PBO con limiti di consumo alzati e 46500 con PBO+CO a -30 (comunque durissima con un 16 core) + EXPO con sub tirati. Poi se fai 1000 punti in più bella per te che ti é capitato del buon silicio ed hai magari un buon dissi.
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#3080 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2019
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![]() Intel per 100 euro da' una cpu come l'i3 12100/13100, che non è un mostro di potenza ma è comunque una cpu di fascia medio/bassa onesta. Ad amd manca un po' il rivale su am5 di quella cpu, sarebbe dovuto essere l'8300g ma ancora non si vede. Ad oggi qualcosa di veramente entry level amd lo offre su am4, ma è una piattaforma che non vedrà altre uarch zen, il cui max upgrade path è il 5950x per la produttività o il 5800x3d per il gaming, mentre una mobo lga 1700 per assurdo potrebbe montare anche un 14900k(anche se non lo consiglio). Detto questo si, ad amd manca qualcosa di veramente entry level per am5.
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