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[azi_muth]

Ripeto a me non piacciono le brother perchè hanno un sistema di cartucce che mi ricorda in CISS e mi sembra difficile da pulire se ci sono dei problemi.
Epson è la mia prima scelta per qualità e flessibilità.
Il fatto che ci siano modelli più recenti con cambia assolutamente nulla perchè non ci sono elementi rivoluzionari a livello di testine.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Pegli

Per il resto, escludendo la HP perchè mi sembra la meno "disponibile" verso i compatibili, ero rimasto ai due modelli di Epson e Brother.

Sicuro che si tratti solo di HP?

Leggiti questo post su Epson.

E puoi facilmente andare a spulciare le policy d'uso vs firmware delle ultime Canon...

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

Sicuro che si tratti solo di HP?

Leggiti questo post su Epson.

E puoi facilmente andare a spulciare le policy d'uso vs firmware delle ultime Canon...

La differenza è tra il " potrebbero avere un impatto sulla funzionalità delle cartucce stesse" quindi male che va cambi la cartuccia con una nuova che supporti il nuovo firmware e HP che con il Dynamic Security obbliga l'utente a usare solo cartucce originali. C'è proprio un chip DRM su hp che gli altri non hanno. Le uniche compatibili funzionanti sono quelle che utilizzano chip originali HP ovvero delle refurbishe il cui costo però è tale da non renderle praticabili come alternativa alle originali e non contenta di questo HP sta anche aggiornado i firmware delle vecchie stampanti che non supportavano il sistema di sicurezza DRM...
https://www.dday.it/redazione/45258/...ni%20di%20euro.


Io non compro hp proprio per queste politiche.

[mermizeli]

Ciao a tutti,
vorrei acquistare una stampante A3.
Avrei individuato queste:
- Canon PIXMA TS9550
- Canon PIXMA PRO-200
- Epson WorkForce WF-7840DTWF
- Brother MFC-J6940DW.

So che sono modelli molto diversi: quali mi consigliereste da un punto di vista di costo/copia (indicativamente 50 fogli/mese) e qualità costruttiva?
Oppure altre alternative? Ad esempio HP?
Devo stampare documenti e immagini b/n e a colori, ma non mi serve una qualità fotografica.

Grazie!

[giovanni69]

Originariamente inviato da azi_muth

La differenza è tra il " potrebbero avere un impatto sulla funzionalità delle cartucce stesse" quindi male che va cambi la cartuccia con una nuova che supporti il nuovo firmware

E cosa cambierebbe in questa affermazione di Epson rispetto ad HP?

Quel che capisco è che la nuova cartuccia Epson che dovrai acquistare sarà comunque un terno al lotto se non sarà...originale.

Quindi la cartuccia compatibile Epson per essere tale lo dovrà essere nei confronti del nuovo firmware.

Non vedo sostanziali differenze in quel condizionale rispetto ad HP.

Originariamente inviato da azi_muth

Le uniche compatibili funzionanti sono quelle che utilizzano chip originali HP ovvero delle refurbishe il cui costo però è tale da non renderle praticabili come alternativa alle originali .

Dimostra questa tua affermazione citando un fornitore di refurbished con chip HP le cui cartucce non siano più convenienti rispetto agli originali HP.

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

E cosa cambierebbe in questa affermazione di Epson rispetto ad HP?

Quel che capisco è che la nuova cartuccia Epson che dovrai acquistare sarà comunque un terno al lotto se non sarà...originale.

Quindi la cartuccia compatibile Epson per essere tale lo dovrà essere nei confronti del nuovo firmware.

Non vedo sostanziali differenze in quel condizionale rispetto ad HP.

E' la differenza tra MAI e puo' essere....

A me personalmente non è ancora capitato per esempio

Originariamente inviato da giovanni69

Dimostra questa tua affermazione citando un fornitore di refurbished con chip HP le cui cartucce non siano più convenienti rispetto agli originali HP.

https://shorturl.at/XwW32
https://shorturl.at/8HrWQ

https://shorturl.at/2E9aR
https://shorturl.at/rXGmr

[mermizeli]

Originariamente inviato da mermizeli

Ciao a tutti,
vorrei acquistare una stampante A3.
Avrei individuato queste:
- Canon PIXMA TS9550
- Canon PIXMA PRO-200
- Epson WorkForce WF-7840DTWF
- Brother MFC-J6940DW.

So che sono modelli molto diversi: quali mi consigliereste da un punto di vista di costo/copia (indicativamente 50 fogli/mese) e qualità costruttiva?
Oppure altre alternative? Ad esempio HP?
Devo stampare documenti e immagini b/n e a colori, ma non mi serve una qualità fotografica.

Grazie!

Ciao a tutti,
ho ristretto la scelta tra questi due modelli, sebbene molto diversi:
- Epson WorkForce WF-7840DTWF
- Canon Pixma PRO-200.

Potet darmi qualche indicazione sul costo/copia delle due stampanti/sistemi.

Avrei ipotizzato questo calcolo (ipotizzando una stampa in B/N):
- Cartuccia XXL per Epson (405XXL): 68,10€ / 37,2ml = 1,8306€/ml
- Cartuccia per Canon (CLI65BK): 20,49€ / 12,6ml = 1,6262€/ml.

Si può dire che a parità di qualità di stampa (=risoluzione e densità), il costo/copia per la Canon è più basso perché l'inchiostro costa meno?

Oppure non c'entra nulla?!?

Grazie.

[azi_muth]

Originariamente inviato da mermizeli

Ciao a tutti,
ho ristretto la scelta tra questi due modelli, sebbene molto diversi:
- Epson WorkForce WF-7840DTWF
- Canon Pixma PRO-200.

Potet darmi qualche indicazione sul costo/copia delle due stampanti/sistemi.

E' come comparare un fuoristrada con una cabrio...entrambi ti portano da A a B ma in modo diverso...perchè sono stampanti per usi diversi:
Una è una stampante fotografica a 8 colori, l'altra è una stampante da ufficio multifunzione... a te cosa serve?

Originariamente inviato da mermizeli

Avrei ipotizzato questo calcolo (ipotizzando una stampa in B/N):
- Cartuccia XXL per Epson (405XXL): 68,10€ / 37,2ml = 1,8306€/ml
- Cartuccia per Canon (CLI65BK): 20,49€ / 12,6ml = 1,6262€/ml.

Si può dire che a parità di qualità di stampa (=risoluzione e densità), il costo/copia per la Canon è più basso perché l'inchiostro costa meno?

Oppure non c'entra nulla?!?

Grazie.

Non è detto perchè poi la Canon usa 8 colori invece di 4.
Il problema sono sempre le coperture...

[giovanni69]

Originariamente inviato da azi_muth

E' la differenza tra MAI e puo' essere....

A me personalmente non è ancora capitato per esempio




https://shorturl.at/XwW32
https://shorturl.at/8HrWQ

https://shorturl.at/2E9aR
https://shorturl.at/rXGmr

Le cartucce con la testina incorporata hanno sempre un costo incorporato dell'elettronica ed appunto della testina che le rendono spesso non vantaggiose pure con le compatibili. Da sempre, anche prima della protezione delle cartucce con chip con sicurezza dinamica (DRM).
Per questo poi risultano vantaggiosi gli abbonamenti con HP, specie nei modelli con testina incorporata alla cartuccia.

Riguardo al 'MAI' ed il 'PUO' ESSERE', è solo legalese: HP è stata beccata ed ha corretto il tiro in termini di trasparenza; Canon ed Epson hanno solo avvocati migliori e sono venuti dopo ma non sono dei santi: hanno fatto esperienza del caso HP, vogliono cautelarsi da class actions per evitare danni di immagine e multe, e così intanto pre-avvisano i loro clienti circa le possibili conseguenze nell'aggiornamento dei loro firmware con quell'espressione che ho citato.

Non ci vedo proprio sostanziali differenze. Il fatto che a te o me non sia mai successo, non può esimerci dal fatto che dopo HP anche Canon ed Epson hanno l'obiettivo di avere maggiori profitti controllando le cartucce che funzioneranno sulle loro stampanti.

[mermizeli]

Originariamente inviato da azi_muth

E' come comparare un fuoristrada con una cabrio...entrambi ti portano da A a B ma in modo diverso...perchè sono stampanti per usi diversi:
Una è una stampante fotografica a 8 colori, l'altra è una stampante da ufficio multifunzione... a te cosa serve?



Non è detto perchè poi la Canon usa 8 colori invece di 4.
Il problema sono sempre le coperture...

Sì, è vero sono molto diverse!
A me serve di poter stampare testi, grafici ed immagini a colori in A3 ad un costo copia accettabile.
Non mi servono stampe fotografiche, ma se ad un cifra simile si può avere una stampante fotografica... tanto meglio!

Io intendevo il confronto su una stampa B/N (quindi usando solo quella cartuccia) a parità di risoluzione e copertura, dai conti fatti sopra sembrerebbe che il costo copia della Canon è più basso (o almeno uguale) a quello della Epson... però forse sbaglio qualcosa...

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

Le cartucce con la testina incorporata hanno sempre un costo incorporato dell'elettronica ed appunto della testina che le rendono spesso non vantaggiose pure con le compatibili. Da sempre, anche prima della protezione delle cartucce con chip con sicurezza dinamica (DRM).
Per questo poi risultano vantaggiosi gli abbonamenti con HP, specie nei modelli con testina incorporata alla cartuccia.

In hp hanno sta "disgrazia". Mettono la limitazione sulle cartucce e ti credo che poi diventano "vantaggiosi" gli abbonamenti.

Originariamente inviato da giovanni69

Riguardo al 'MAI' ed il 'PUO' ESSERE', è solo legalese: HP è stata beccata ed ha corretto il tiro in termini di trasparenza; Canon ed Epson hanno solo avvocati migliori e sono venuti dopo ma non sono dei santi: hanno fatto esperienza del caso HP, vogliono cautelarsi da class actions per evitare danni di immagine e multe, e così intanto pre-avvisano i loro clienti circa le possibili conseguenze nell'aggiornamento dei loro firmware con quell'espressione che ho citato.

Non è legalese perchè non c'è proprio modo di usare cartucce oem sulla maggior parte delle stampanti HP. Bisogna usare solo " chip HP originali riutilizzati" cosa che mantiene il costo più alto rispetto ad altri produttori.
Hp è sempre stata più restrittiva degli altri produttori.

Originariamente inviato da giovanni69

Non ci vedo proprio sostanziali differenze. Il fatto che a te o me non sia mai successo, non può esimerci dal fatto che dopo HP anche Canon ed Epson hanno l'obiettivo di avere maggiori profitti controllando le cartucce che funzioneranno sulle loro stampanti.

Quando si tratta di HP perdi la vista. Lo sappiamo...
Non ci saranno mai cartucce autoresettanti per Hp per esempio. Questo impedisce di abbattere i costi per chi stampa parecchio ( come il sottoscritto)

[azi_muth]

Originariamente inviato da mermizeli

Sì, è vero sono molto diverse!
A me serve di poter stampare testi, grafici ed immagini a colori in A3 ad un costo copia accettabile.
Non mi servono stampe fotografiche, ma se ad un cifra simile si può avere una stampante fotografica... tanto meglio!

Si ma restano due "bestie" diverse una ha l'adf e i cassetti l'altra no. Una stampa a 8 colori l'altra no. Una è da ufficio l'altra no. Penso che anche le velocità di stampa saranno diverse
Io prenderei la Canon se dovessi stampare solo foto. In quello eccelle sicuramente.

Originariamente inviato da mermizeli

Io intendevo il confronto su una stampa B/N (quindi usando solo quella cartuccia) a parità di risoluzione e copertura, dai conti fatti sopra sembrerebbe che il costo copia della Canon è più basso (o almeno uguale) a quello della Epson... però forse sbaglio qualcosa...

La cosa più bella di quella Canon è che ha 8 colori dye. Solo per il nero ha:
Nero, Grigio e Grigio Chiaro...questo ti permette di fare stampe di foto spettacolari, su carta speciale, perchè lo spettro cromatico che usa è molto più ampio di quello di una 4 colori normale.
Questo è anche dovuto al fatto che utilizzi inchiostri DYE al posto dei pigmentati.
Ma significa anche che usa molto più inchiostro. Se le usi in ufficio però significa pure che lasci in "auto" quando stampi quello che sembra un nero in un documento la stampante usa una combinazione degli 8 colori e non so francamente se questo sia conveniente. Tra l'altro i DYE hanno il difetto che se esposti all'umidità tendono a sbavare e sbiadire con il tempo e rendono peggio su carta comune. Non a caso spesso le stampanti da ufficio usano inchiostro a pigmenti perchè è più duraturo per l'archiviazione.

Per me meglio una stampante da ufficio normale se principalmente la usi per roba da ufficio.

Una buona stampante che offre consumabili compatibili a prezzi bassi è la Canon Maxify ma è solo A4 mi risulta...

Poi se uno vuole risparmiare lo detto mille volte, basta cercare nel 3d, il modo migliore sono le cartucce autoresettanti + inchiostro inktec, octopus o persino epson originale per tank.

Io spendo 15 euro l'anno per circa 3-4000 copie...sono circa 200/300 copie mese.

Se non ti vuoi smazzare con i compatibili con 50 copie mese potresti valutare anche uno di quei abbonamenti che piacciano tanto a giovanni.
Sta sui 4 euro mese x 300 copie >48 euro l'anno

[azi_muth]

Lo spettacolare mondo dell'HP+


Se hai problemi con l'account e non lo puoi resettare ( perchè magari dimentichi l'account o te la vendono usata) rischi che diventa un fermacarte.

https://www.youtube.com/watch?v=Y8_7v8HTscs

[giovanni69]

Originariamente inviato da azi_muth

In hp hanno sta "disgrazia". Mettono la limitazione sulle cartucce e ti credo che poi diventano "vantaggiosi" gli abbonamenti.

Allora non hai afferrato la mia argomentazione... sai benissimo che una cartuccia con tutta l'elettronica e la testina non può che costare di più di un semplice serbatorio con il chip autoresettante.

La Epson non ha stampanti con una testina nuova per ogni cartuccia.

E tu stesso hai consigliato in certi scenari l'uso di abbonamenti con tali stampanti, perchè la gestione di fatto è più economica rispetto a quella di comprarsi cartucce originali o compatibili: con l'abbonamento basta che una sola volta la cartuccia si secchi, e la sostituzione della medesima in forma gratuita ripaga di ogni costo marginal aggiuntivo.
E questa va ancor più a vantaggio di chi stampa poco e/o sporadicamente, appunto con il rischio di seccare la testina.

Originariamente inviato da azi_muth

Non è legalese perchè non c'è proprio modo di usare cartucce oem sulla maggior parte delle stampanti HP. Bisogna usare solo " chip HP originali riutilizzati" cosa che mantiene il costo più alto rispetto ad altri produttori.
Hp è sempre stata più restrittiva degli altri produttori.

Errato!
Il punto critico è la sottoscrizione di HP+ che rende vincolante l'uso di cartucce originali o rigenerate con chip HP. Ne abbiamo parlato altre volte ma ogni volta te lo dimentichi.

Ed il legalese del quale fai finta di non capire le implicazioni, è quello che riguarda Epson (e quello di Canon non è tanto diverso).

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

Allora non hai afferrato la mia argomentazione... sai benissimo che una cartuccia con tutta l'elettronica e la testina non può che costare di più di un semplice serbatorio con il chip autoresettante

La Epson non ha stampanti con una testina nuova per ogni cartuccia.

E tu stesso hai consigliato in certi scenari l'uso di abbonamenti con tali stampanti,

Mi dispiace Giovanni ma l'unica implicazione che capisco é questa:
1) usare consumabili compatibili con un costo basso con HP é praticamente impossibile.
2) usare sistemi con cartucce autoresettanti é impossibile
3) hai il vincolo dell' hp+ su tutte le stampanti "e" con tutti i problemi che possono derivare con l'account.


Epson non ha politiche così restrittive. Di fatto permette usare i compatibili. La semplice dimostrazione é la presenza delle autoresettanti che in Hp é fantascienza.
Se uno teme che un firmware possa introdurre limitazioni basta non lo aggiornarlo come dico sempre e stai apposto.

Riguardo alle cartucce con testine incorporate le ho consigliate ma solo a casi limite...gente che stampa con frequenze bassissime, per le quali l'acquisto migliore sarebbe una laser ma visto che vogliono anche la stampa a colori, non si può fare diversamente.

Con frequenze già più normali hp é fuori dalla lista perché ha la sola opzione dell'abbonamento

[Bosatzu]

Originariamente inviato da Bosatzu

Buonasera,
sono anche io in una condizione simile alla tua: Canon Pixma MX925 dopo anni di onorato servizio ha notificato l'errore B200 e in assistenza mi hanno detto che la testina è andata e non ha senso cercare di sostituirla.
Esigenze:
-stampa di 70 pg/mese
-ottima qualità delle stampe a colori e B/N (no foto ma stampe di immagini/illustrazioni nei testi)
-ADF
-scanner
-buoni feedback con inchiostri compatibili
-buona connettività

Al momento ho guardato i due modelli che proponi e mi sembra che la Epson sia molto valida ma la Brother più "recente"... hai avuto riscontri ulteriori?

In quella fascia di prezzo ho visto anche qualche Canon:
-PIXMA TS9550a
-PIXMA TR7650
-PIXMA TS7750i
La presenza delle cartucce unite non mi fa impazzire (cartucce "fine)", ma la PIXMA TS9550a li ha separati...tu come mai escludi Canon da ex possessore?
Grazie mille!

Scusate: leggendo l'evolversi di queste discussioni, ho appreso che, qualora si vogliano stampare documenti da ufficio e conservarli a lungo (ad esempio contratti), sarebbe meglio usare inchiostri pigmentati: quali tra i modelli Brother, Epson e Canon da me citati hanno queste caratteristiche? Non so davvero cosa comprare...

Grazie mille!

[azi_muth]

Originariamente inviato da Bosatzu

Scusate: leggendo l'evolversi di queste discussioni, ho appreso che, qualora si vogliano stampare documenti da ufficio e conservarli a lungo (ad esempio contratti), sarebbe meglio usare inchiostri pigmentati: quali tra i modelli Brother, Epson e Canon da me citati hanno queste caratteristiche? Non so davvero cosa comprare...

Grazie mille!

Si solito basta leggere le specifiche delle stampanti...
qualcuna usa tutti gli inchiostri dye, qualcuno ha solo il nero pigmentato e gli altri sono dye, qualcuno tutti pigmentati

[giovanni69]

@Bosatzu: Per stampanti che usano cartucce BC20, per esperienza posso dirti che va bene il pigmentato. Anche per le non più recenti cartucce BC-10, riempirle con il pigmentato va benissimo.

[c3n2o]

Ciao a tutti,
ho bisogno di una stampante, stampo poco, ma quando stampo magari stampo anche 100 pagine in un giorno; lo scanner lo userei più spesso.
Oltre che stampare da PC (possibilmente da USB o da Wifi), stamperei anche da un iPad e da un telefono Android. Mi serve il F/R automatico in stampa.
Ho avuto un HP laser con ADF e mi sono trovato benissimmo, ma adesso c'è la questione dell'abbonamento alla cartuccia (cosa imposta da HP e altre marche che per principio mi da fastidio), quindi mi sto indirizzando su marche come Brother o Xerox, ma non le conosco bene..

Ho visto in offerta la Brother MFC-L2827DW a 179€, mi sembra un ottimo prezzo e vorrei comprarla, anche se è sopra il budget (150€).

Ci sono alternative valide? Avete consigli da darmi?

Grazie molte

[_mark]

Ciao cerco una stampante laser B/N di buona/ottima qualità per uso domestico saltuario, scanner incorporato e comando wifi.
Importante è affidabilità e una bella qualità di stampa, disponibilità di toner compatibile. Prezzo di acquisto in secondo piano di importanza. Alimentatore fogli, stampa davanti/dietro anche questo non importante. Grazie ciao.