[Thread Ufficiale] AMD Zen4 7000 series

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tra l'altro ora Smasung ha rimarchiato il suo 3nm in 2nm... .

Però, a prescindere dai valori che hai postato, l'"ambiente" di chi lavora in ambito TSMC è totalmente differente.

In primis c'è una "guerra" tra Apple e i vari Mediatek/AMD ecc., perchè Apple "gioca" su quei 6 mesi di esclusiva del nodo (e foraggia cospiquamente per questo), in 2° luogo c'è la guerra tra TSMC e quella che dovrebbe essere Intel Founderies, e tra Apple/AMD vs Intel CPU.
Cioè, ora come ora TSMC potrebbe tranquillamente da una parte andare avanti in ricerca con le nanometrie (2nm/1,4nm), ma dall'altra capitalizzare i money stoppandosi al 4nm (ed è quello che praticamente fa AMD).

Ma c'è anche un altro vantaggio enorme (vedi AMD con BD/32nm SOI), cioè un tempo di 1-2 anni di stesura tra disponibilità di produzione a rischio e fine stesura e inizio commercializzazione con produzione in volumi. Ciò porta ad una progettazione architettura affinata a seconda delle qualità silicio (e quindi un IPC/frequenze/area ottimale) ed anche una resa ottimale (die difettosi).

Cioè, il 4nm era disponibile un 6 mesi dopo il 5nm (stessa tempistica tra inizio produzione a rischio ed in volumi), Zen4 è stato commercializzato a settembre 2022, la produzione in volumi del 4nm è iniziata più di 1 anno dopo, il che vuol dire che AMD ha avuto più di 6 mesi per affinare al massimo architettura e rese.
E Zen5 sul 4nm praticamente uscirà su un nodo rodatissimo.
Al di là del prezzo a wafer, è molto probabile che ad AMD un Zen5 costerà meno produrlo rispetto ad un Zen4, perchè la densità del 4nm è marcatamente superiore al 5nm, ma la resa del 4nm è di suo già superiore a quella del 5nm Zen4 (sia il 6nm sul 7nm che il 4nm sul 5nm, nascono con l'obiettivo di aumentare la resa ed efficienza/prestazioni), ma Zen4 rappresentava la 1a produzione in volumi (quindi minimo affinamento di resa) mentre 4nm + Zen5 ha già avuto la produzione in volumi mobile e desktop, e Zen5 Strix sarà di fatto la 3a produzione in volumi.

Io non sto dicendo che AMD l'ha lungo (anche perchè a parti invertite (silicio) AMD sarebbe sicuramente in una posizione ben più "tragica" (*) di Intel), però non è solamente una questione di silicio per Intel... perchè lato AMD (ma anche Apple), la cadenza è 18 mesi almeno tra salto nodo ed architettura... a tutto pro della validità architetturale e affinità finale, e per il silicio vale uguale, affinato e alte rese.

(*) la definizione "tragica" è riferita ad AMD più che ad Intel, perchè Intel ha molteplici diramazioni e quindi se ne può anche fottere se un ramo porta guadagno zero o addirittura perdita. Cioè, se Intel prima vendeva 95 server su 100 vs AMD ed oggi ne vende 10 su 100, ed idem zona Threadripper, Intel se ne può pure fregare, AMD era sul punto di saltare, nella stessa situazione. Però parliamo pur sempre di un'azienda abituata da decenni a guadagni a 10 zeri arrivata a 5 zeri in negativo, non è una virgola.

Intel in 18 mesi dovrebbe tirare fuori 2 o 3 nodi e 2 o 3 architetture.
Gli esempi di cosa comporta un tempo superiore a nodo li abbiamo sia con AMD che con Intel... AMD, sempre sul 7nm TSMC, ha tirato fuori Zen2 in porimis e Zen3 con +19% di IPC, Intel sempre su Intel7 ha tirato fuori prima Alkder e poi Raptor... in ambedue i casi l'incremento prestazionale è stato pari ad un salto nodo.

Imperterrito, continui a spammare sciocchezze
Mentre tu prosegui col tuo countdown 5-4-3-2-1.., AMD sta facendo uscire ancora vecchi Athlon a 12nm by GF
https://videocardz.com/newz/amd-has-...0g-desktop-cpu
Per quanto riguarda le vendite, come da ultimo report di Mercury Research del q42023 AMD nei PC client, pur con piccoli incrementi nell'ultimo trimestre rimane intorno al 20% mentre nei server negli ultimi 2 trimestri si è assestata al 23%. Ciò significa che Intel ha pur sempre l'80% dei client e il 77% dei server, insomma continua a dominare il mercato...
D'altro canto AMD pur avendo, o proprio per quello, un rapporto prezzo/prestazioni (non parlo di efficienza) leggermente sfavorevole di Zen4 non ne sta vendendo più di tanto, testimoniato dal fatto che anche nei canali retail (che costituiscono comunque un infinitesima parte del totale) a parte il 7800x3d il resto delle posizioni è occupato da Zen3 o Raptor..
Il principale problema di AMD comunque rimane la redditività del settore client dove nel 2023 ha chiuso in perdita per 46 milioni di dollari (quindi ha venduto in passivo) mentre Intel ha chiuso il comparto client, sempre nel 2023, con un attivo di oltre 6,5 (6.500 milioni) miliardi di dollari.
Questo ovviamente a dimostrazione del contrario, niente di nuovo con te è sempre così, su come a tuo dire il 7950x costi meno di un 13/14900
Per cui finiscila con questi, più che papiri illeggibili delle vere e proprie supercazzole, nelle quali oltre che ripetere sempre le stesse cose tutte palesemente sbagliate, sei del tutto OT, questo sarebbe il TH di Zen4, non di Zen5 o 6 o dei processi produttivi futuri di azienda x o y e soprattutto non di Intel, la tua ossessione di una vita (te la sognerai la notte).

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Penso non ci sia tanto da aspettare per Zen5.

Si riporta che Par presenterà Arrow il 4 giugno al Computex, mentre è pressochè certo che anche Lisa Su presenterà Zen5 sempre al Computex, ma il giorno precedente, il 3 giugno.

Resta da vedere chi offrirà immediatamente la disponibilità e anche su quanti modelli.

Siamo a marzo, 3 mesi trascorrono in fretta.

HP annuncia i portatili ZBook Firefly G11 con processori Intel Core Ultra e AMD Ryzen 8040HS

Qui il confronto sarà facile, stessa dotazione hardware, cambierebbe solamente la CPU.

https://www.notebookcheck.it/HP-annu....811405.0.html

Se tu pensi non ci sia tanto da aspettare per Zen5, allora ci sarà tanto da aspettare, funziona così da sempre.
Se dici che avrà tot IPC, che avrà più core o che uscirà in tal data, allora non sarà così, in questo sei infallibile, di previsioni al contrario sinora non ne hai mai sbagliato una, considerando il totale dei tuoi post, decine di migliaia, di cui avrò letto solo una parte ma presupponendo il resto, non ne avrai azzeccata nemmeno una, in questo sei un fenomeno, casisticamente almeno una dovresti averla indovinata, ma riesci a smentire le scienze statistiche, incredibile
E come quando dici che è ufficiale, allora non è nemmeno ufficioso e che te lo sei proprio sognato la notte
Ah com'era la faccenda che ufficiale è un termine militare (da ridere a lacrime)?

Ps ah a proposito del confronto è da vedere, perchè se da lato AMD abbiamo di fatto la stessa cpu della serie precedente, un semplice refresh, da lato Intel la cpu è una nuova architettura, alla faccia che AMD porta novità e Intel no, trattasi sempre dei tuoi "ragionamenti" a contrariis, come dicevano i vecchi latini...

[paolo.oliva2]

Sei il monumento vivente del mondo al contrario e delle parole tante e del tecnico/concreto nulla.

Prendo solamente l'ultima frase perchè il resto non ha nulla che valga commentare.

Originariamente inviato da von Clausewitz

Ps ah a proposito del confronto è da vedere, perchè se da lato AMD abbiamo di fatto la stessa cpu della serie precedente, un semplice refresh, da lato Intel la cpu è una nuova architettura, alla faccia che AMD porta novità e Intel no, trattasi sempre dei tuoi "ragionamenti" a contrariis, come dicevano i vecchi latini...

Stravolgimento della realtà.

E' da settembre 2023 che gli OEM aspettano Meteor mobile (COME PROMESSO DA INTEL), ed ormai siamo alla fine del 1° trimestre 2024, il problema immenso degli OEM è che Intel4 è un cesso di PP in frequenza massima e per questo le prestazioni di Meteor mobile sono inferiori alle aspettative, e non vogliono investire in un prodotto che sarà più costoso al cliente solamente sul marketing IA (qualsiasi articolo (indipendente) tu leggi, ti dirà che OGGI qualsiasi offerta NPU sulle CPU mobile/desktop vale solamente dal punto di vista marketing, e che nel concreto i tempi non sono assolutamente maturi per preferire un acquisto di CPU con NPU rispetto a senza).
AMD ha fatto un refresh alla sua offerta Zen4 mobile solamente per affinare il prodotto (aumentare la resa ed altre cosucciue) perchè la domanda degli OEM è aumentata enormemente verso AMD poichè SONO DELUSI da METEOR e non vogliono regalare soldi ad Intel su un prodotto che costa di più ed offre nè più nè meno quanto il precedente. Questo per cosa? Per salvare la faccia a Pat con le sue sceneggiate con il wafer di Intel4 e di Meteor che procedeva bene ed in anticipo sui tempi, a spasso per il mondo?
A tutto ciò si aggiunge pure il fatto che quanto gli OEM spendono OGGI su Zen4 mobile, è idoneo anche a Zen5 (aggiornamento bios e punto), mentre con Meteor no, aggiungendo pure il problema di smaltimento dei magazzini, soprattutto per il prodotto Meteor che verrà rimpiazzato il prima possibile da Arrow/Lunar (Intel dice nel 2° semestre 2024, per gli OEM ed il resto del mondo ovviamente credibilità zero).

[sbaffo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Strix Halo Point (o come cavolo si chiamano) sono le nbuove APU AMD basate su Zen5 ed usciranno nella seconda metà del 2024, cioè da luglio in poi... (ufficialmente), quindi tra poco più di 3 mesi.

Penso che la serie G non abbia più alcun senso di esistere.

Anche i precedenti Phoenix sono "usciti" in versione mobile circa un annetto prima della versione G per fisso. Non ricordo i 7040 (edit: 7840hs aprile 2023) ma ricordo che i rumor dei G erano a gennaio/febbraio di un anno fa, poi invece è uscito Z1 e solo quest'anno i veri G sul fisso..

[Grizlod®]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Strix Halo Point (o come cavolo si chiamano) sono le nbuove APU AMD basate su Zen5 ed usciranno nella seconda metà del 2024, cioè da luglio in poi... (ufficialmente), quindi tra poco più di 3 mesi.

Penso che la serie G non abbia più alcun senso di esistere.

Credo che sarà il mercato a decidere, d'altra parte ritengo personalmente che ora intel, avendo le ARC, possa proporle anch'essa, come pure nvidia se avesse licenza per le CPU.

[SnobWatch]

Mi ricordate quand'è il prossimo evento dove lisa presenterà i nuovi modelli?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SnobWatch

Mi ricordate quand'è il prossimo evento dove lisa presenterà i nuovi modelli?

3-7 giugno 2024 Computex

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sbaffo

Anche i precedenti Phoenix sono "usciti" in versione mobile circa un annetto prima della versione G per fisso. Non ricordo i 7040 (edit: 7840hs aprile 2023) ma ricordo che i rumor dei G erano a gennaio/febbraio di un anno fa, poi invece è uscito Z1 e solo quest'anno i veri G sul fisso..

Lo Z1 è un custom per terzi, quindi diciamo che esula dalla produzione/tempistica della road-map AMD (anche perchè ci sono delle clausole nei contratti a tutela).
Premetto che è un'offerta che non seguo... ma mi pare che AMD produceva in monolitico per fascia bassa mobile ed in MCM per il desktop. E' l'MCM che sega AMD, in quanto abbassa il costo per core-count >8 ma l'aumenta per X8 ed inferiori.
La serie G (esempio il 5700G) non è altro che prendere il CCX X8 Zen3 dal chiplet MCM, metterlo in produzione molitica rivedendo l'I/O (IOD) accoppiandolo ad una iGPU, proprio per rivedere i costi produzione.

Ora AMD ha una fascia mobile monolitica (probabilmente progettata per la massima efficienza) ed una fascia mobile/desktop che può essere sia monolitica che MCM (così trapela dagli ultimi rumor) che è bilanciata tra efficienza e prestazioni, mentre ovviamente la produzione pura desktop è orientata sulla massima prestazione.
Se realizzi un Strix Halo X8 + iGPU 12 CU in monolitico, progettato come bivalente mobile/desktop, assolve a tutti gli effetti le specifiche commerciali della serie G... possiamo anche dire che la serie G si chiami Strix Halo, alla fin fine è uguale. La differenza reale è che la serie G seguiva di 1 anno l'architettura desktop proprio perchè era un reimpasto del desktop MCM portato sul monolitico, mentre (pare) che Strix Halo con Zen5 nasce proprio per il desktop con o senza MCM... quindi a tutti gli effetti non avrebbe senso un G tra 12 mesi.

Edit. L'appetibilità di un 8700G sarebbe indubbiamente superiore SE l'entrata in commercio fosse a braccetto con il 7600X/7700X. Se lo porti in commercio 16 mesi dopo la commercializzazione di Zen4 e a pochi mesi dalla commercializzazione di Zen5... è chiaro che l'appetibilità cali (parecchio) per motivi che esulano il prodotto in sè. Se la serie G fosse stata commercializzata a settembre 2022 con disponibilità di mobo A620...

Originariamente inviato da Grizlod®

Credo che sarà il mercato a decidere, d'altra parte ritengo personalmente che ora intel, avendo le ARC, possa proporle anch'essa, come pure nvidia se avesse licenza per le CPU.

AMD, come qualsiasi altro produttore, cerca di commercializzare un prodotto che incontri le esigenze del cliente (prezzo/prestazioni). Chiunque può produrre un prodotto con le stesse specifiche e gli stessi obiettivi.
L'unica condizione per chi lo volesse fare è valutare quanto può costare l'investimento, la disponibilità di produzione e il know-out/tempo per la realizzazione.
Intel ha inserito per prima l'NPU nelle CPU... AMD ha valutato il tutto (quello che ho scritto sopra) e lo ha fatto anche suo.
Per Nvidia è già diverso... perchè ok la licenza per le CPU, ma già dovrebbe scegliere se X86 o ARM, e comunque dovrebbe mettere in conto 2-3 anni per lo sviluppo, perchè AMD ha in uscita Zen5, ma progettualmente è già su Zen6 e come idee probabilmente su Zen7 come concetti, come del resto Intel è su Meteor ma progettualmente è già su Arrow/Lunar e probabilmente ha già delle idee sui successivi.
Nvidia dovrebbe prendere dei cervelli tipo Keller che progettino delle basi su un'architettura molto più futuristica di quello che potrebbe essere Zen6 per AMD e Lunar per Intel, perchè ovviamente se progetti un Zen5 OGGI per portarlo in commercio nel 2027, faresti un buco nell'acqua.

[paolo.oliva2]

https://www-techradar-com.translate....t&_x_tr_pto=sc

Arrow Lake potrebbe offrire enormi miglioramenti in termini di prestazioni, ma Zen 5 di AMD potrebbe comunque sconfiggere le potenti CPU Intel di nuova generazione

E' un riassunto su quello che potrebbe essere la situazione con le nuove CPU AMD/Intel.

Personalmente non lo trovo attendibile perchè fissa il guadagno AMD Zen5 sul +15-20% e la commercializzazione pressochè a fine 2024... e nel contempo considera +35-40% per Arrow, ma essendo un rumor, lo posto a prescindere dalla mia previsione.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD, come qualsiasi altro produttore, cerca di commercializzare un prodotto che incontri le esigenze del cliente (prezzo/prestazioni). Chiunque può produrre un prodotto con le stesse specifiche e gli stessi obiettivi.
L'unica condizione per chi lo volesse fare è valutare quanto può costare l'investimento, la disponibilità di produzione e il know-out/tempo per la realizzazione.
Intel ha inserito per prima l'NPU nelle CPU... AMD ha valutato il tutto (quello che ho scritto sopra) e lo ha fatto anche suo.
Per Nvidia è già diverso... perchè ok la licenza per le CPU, ma già dovrebbe scegliere se X86 o ARM, e comunque dovrebbe mettere in conto 2-3 anni per lo sviluppo, perchè AMD ha in uscita Zen5, ma progettualmente è già su Zen6 e come idee probabilmente su Zen7 come concetti, come del resto Intel è su Meteor ma progettualmente è già su Arrow/Lunar e probabilmente ha già delle idee sui successivi.
Nvidia dovrebbe prendere dei cervelli tipo Keller che progettino delle basi su un'architettura molto più futuristica di quello che potrebbe essere Zen6 per AMD e Lunar per Intel, perchè ovviamente se progetti un Zen5 OGGI per portarlo in commercio nel 2027, faresti un buco nell'acqua.

Avevo scordato VIA Techologies (ora ha diversificato il target...), la quale avendo 'Diamond', avrebbe potuto tentare la strada "APU" x86, per come la intendo personalmente, cioè con una iGPU in grado di poter quantomeno permettere il videogaming con diversi compromessi grafici/prestazionali. AMD, se non avesse acquisito a suo tempo ATI, non le avrebbe introdotte imho. NVidia non può sciegliere... x86 non può farne di CPU ed ora che sembra che Microsoft, stia abbandonando il supporto per Android, su Windows, neppure ARM diverrebbe appetibile su desktop... forse su notebook, con altro/i SO (sempre imho). Keller ora come ora è focalizzato full immersion in ambito IA, con una propria realtà aziendale. Intel sarebbe l'unica che potenzialmente possa "impensierire" AMD, se volesse avventurarsi in ambito APUs con IGPU "potenti".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grizlod®

Avevo scordato VIA Techologies (ora ha diversificato il target...), la quale avendo 'Diamond', avrebbe potuto tentare la strada "APU" x86, per come la intendo personalmente, cioè con una iGPU in grado di poter quantomeno permettere il videogaming con diversi compromessi grafici/prestazionali. AMD, se non avesse acquisito a suo tempo ATI, non le avrebbe introdotte imho. NVidia non può sciegliere... x86 non può farne di CPU ed ora che sembra che Microsoft, stia abbandonando il supporto per Android, su Windows, neppure ARM diverrebbe appetibile su desktop... forse su notebook, con altro/i SO (sempre imho). Keller ora come ora è focalizzato full immersion in ambito IA, con una propria realtà aziendale. Intel sarebbe l'unica che potenzialmente possa "impensierire" AMD, se volesse avventurarsi in ambito APUs con IGPU "potenti".

Si, però Intel ha anche un totale di priorità prima di pensare ad un progetto nuovo... avendo nanometrie spinte in ritardo, progettualmente ritardi non ne avrà granchè, ma di riscontro sul silicio, tanto.
Inoltre un APU, secondo me, richiede che sia la parte X86 che la parte GPU siano a fine affinamento architetturale/silicio... ed in più Intel ha anche da rodare il passaggio da monolitico a MCM.
Non voglio fare il gufo... ma credo che in questo momento Intel non è ancora nella fase di comprendere quale sia il suo target di prestazioni (inteso vs Zen5 AMD), nè come arrivare a quel target (devi essere pressochè in fase pre-produzione, cioè fase finale affinamento silicio e CPU, quindi una idea chiara frequenza, IPC, TDP, ecc.)... quindi non penso che ora come ora possa essere nella posizione di decidere a priori se aggiungere un 100W in più al consumo X86 per una iGPU con 40 CU.
A spannella, una iGPU da 40 CU (~100W?), AMD lo può realizzare perchè ora come ora un 7950X3D è sui 120W TDP (~160W PPT), quindi già ora potrebbe inserire una iGPU da 70W senza comunque sforare i 230W PPT (anche se poi il consumo IOD/iGPU è a parte dai 230W PPT della parte X86). 30W è un nulla da recuperare tra l'aumento di IPC di Zen5 (frequenze più basse con comunque aumento prestazionale) ed il guadagno dal 5nm di Zen4 al 4nm, per ottenere un X16 comunque non gambizzato da una iGPU da 100W.

[giugas]

Scusate l'O.T., ma é possibile che non si riesca ad evitare la ricorrente valanga di Spam che imperversa in questa sezione?

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A spannella, una iGPU da ...

Paolo, si dice "a spanne".
La spanna era una pseudo unità di misura data dalla distanza tra pollice e mignolo con la mano aperta.
Per questo si usa il detto "a spanne" per definire una cosa non precisa.
La spannella fa molto falegnameria.

In tutto sto chiacchiericcio (rumors) mica ho capito se veramente zen 5 avrà 12cu grafiche di serie e se amd lo ha dichiarato da qualche parte.
Mi sembra uno spreco di risorse e silicio.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www-techradar-com.translate....t&_x_tr_pto=sc

Arrow Lake potrebbe offrire enormi miglioramenti in termini di prestazioni, ma Zen 5 di AMD potrebbe comunque sconfiggere le potenti CPU Intel di nuova generazione

Quindi è certo che Arrow Lake non avrà hyper threading, interessante.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da conan_75

Paolo, si dice "a spanne".

Credo che la storpiatura fosse voluta.

[paolo.oliva2]

Per chi volesse una informazione migliore sulla frequenza minima e massima dei core Zen4 con HWinfo senza caricare Ryzen master, basta guardare il valore riportato sulla L3.

Questo vale anche per una rilevazione della frequenza massima dei core, perchè in generale HWinfo riporta una frequenza di +200MHz superiore dei core rispetto a Ryzen Master.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

In tutto sto chiacchiericcio (rumors) mica ho capito se veramente zen 5 avrà 12cu grafiche di serie e se amd lo ha dichiarato da qualche parte.
Mi sembra uno spreco di risorse e silicio.

Faccio uno storico.

Che Zen5 avrebbe RDNA3.5, iGPU 16 CU e fino a 40 CU, era stato riportato da rumor ~ a novembre 2023.
Ovviamente i rumor rimangono e rimarranno tali fino al Computex del 3 giugno, quando Lisa Su presenterà Zen5 (anche la presentazione di fatto sarebbe un rumor, in quanto AMD non ha ufficializzato nulla).
Però abbiamo riscontri con Linux, in quanto Phoronix è da fine 2023 che riporta il passaggio di driver a supporto Zen5 da parte di AMD, e parte di quei rumor trova riscontro in quei driver, perchè esempio GFX1150 (non sono sicuro del nome perchè vado a memoria e con i nomi sono una frana) era riportato come famiglia di nome grafico delle CU 16 e 40CU, e lo stesso nome ha trovato riscontro andando a spulciare all'interno dei driver di supporto Zen5 ufficiali inviati da AMD.

Per quello che riguarda l'utilità o meno di una iGPU da 16 CU, potrebbe anche non essere legata esclusivamente al discorso iGPU, ma forse anche come appoggio alla NPU che è data da 50 TOPS.

Per quello che riguarda "a spannella", è una derivazione dialettale romagnola... l'ho preferita "a spanne" o "a grandi linee"... (mai preso la parte di insegnante della lingua italiana), perchè comunque non si sa a che nanometria verrà prodotta... l'IOD di Zen4 è a 6nm, si diceva che con Zen5 a chiplet 3nm l'IOD sarebbe stato prodotto a 4nm... ora pare che Zen5 sarà prodotto solamente a 4nm e solamente Zen5C a 3nm... quindi... la tesi più probabile sarebbe 4nm, considerando densità/costi.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Faccio uno storico.

Che Zen5 avrebbe RDNA3.5, iGPU 16 CU e fino a 40 CU, era stato riportato da rumor ~ a novembre 2023.
Ovviamente i rumor rimangono e rimarranno tali fino al Computex del 3 giugno, quando Lisa Su presenterà Zen5 (anche la presentazione di fatto sarebbe un rumor, in quanto AMD non ha ufficializzato nulla).
Però abbiamo riscontri con Linux, in quanto Phoronix è da fine 2023 che riporta il passaggio di driver a supporto Zen5 da parte di AMD, e parte di quei rumor trova riscontro in quei driver, perchè esempio GFX1150 (non sono sicuro del nome perchè vado a memoria e con i nomi sono una frana) era riportato come famiglia di nome grafico delle CU 16 e 40CU, e lo stesso nome ha trovato riscontro andando a spulciare all'interno dei driver di supporto Zen5 ufficiali inviati da AMD.

Per quello che riguarda l'utilità o meno di una iGPU da 16 CU, potrebbe anche non essere legata esclusivamente al discorso iGPU, ma forse anche come appoggio alla NPU che è data da 50 TOPS.

Per quello che riguarda "a spannella", è una derivazione dialettale romagnola... l'ho preferita "a spanne" o "a grandi linee"... (mai preso la parte di insegnante della lingua italiana), perchè comunque non si sa a che nanometria verrà prodotta... l'IOD di Zen4 è a 6nm, si diceva che con Zen5 a chiplet 3nm l'IOD sarebbe stato prodotto a 4nm... ora pare che Zen5 sarà prodotto solamente a 4nm e solamente Zen5C a 3nm... quindi... la tesi più probabile sarebbe 4nm, considerando densità/costi.

E se fosse uno Zen5 ma…mobile?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

E se fosse uno Zen5 ma…mobile?

Da quello che si è capito, AMD ha 2 linee, una espressamente mobile ed un'altra polivalente mobile/desktop.

Questo perchè quella espressamente mobile (cioè progettualmente propensa alla massima efficienza) sarebbe realizzata in monolitico (e di qui massimo X12 ibrido) e non in MCM anche per risparmiare il consumo dell'IF (obbligatorio in MCM che non è marginale).

La realizzazione di una CPU X16 in monolitico... (~200mm2) già da sola farebbe storcere il naso, se poi accoppiata ad una iGPU da 40 CU che da sola avrebbe un'area superiore alla CPU X16 (>200mm2), si avrebbe un die da ~400mm2, non è che sia impossibile da produrre (una 4090 è ~650mm2), ma certamente incommerciabile come APU desktop entry-level, ma anche come mobile. Mi pare ovvio che in primis sarebbe una soluzione MCM, ma è qui viene il punto. A che pro una realizzazione esclusivamente mobile? Che volume di mercato potrà mai avere una produzione esclusiva X16 mobile? Non arriverebbe mai a numeri tali da rientrare nell'R&D... quindi (a mio parere) mi sa tanto di un R&D desktop e (anche) mobile, volendo.

[CtrlAltSdeng!]

Originariamente inviato da von Clausewitz

Imperterrito, continui a spammare sciocchezze
Mentre tu prosegui col tuo countdown 5-4-3-2-1.., AMD sta facendo uscire ancora vecchi Athlon a 12nm by GF
https://videocardz.com/newz/amd-has-...0g-desktop-cpu
Per quanto riguarda le vendite, come da ultimo report di Mercury Research del q42023 AMD nei PC client, pur con piccoli incrementi nell'ultimo trimestre rimane intorno al 20% mentre nei server negli ultimi 2 trimestri si è assestata al 23%. Ciò significa che Intel ha pur sempre l'80% dei client e il 77% dei server, insomma continua a dominare il mercato...
D'altro canto AMD pur avendo, o proprio per quello, un rapporto prezzo/prestazioni (non parlo di efficienza) leggermente sfavorevole di Zen4 non ne sta vendendo più di tanto, testimoniato dal fatto che anche nei canali retail (che costituiscono comunque un infinitesima parte del totale) a parte il 7800x3d il resto delle posizioni è occupato da Zen3 o Raptor..
Il principale problema di AMD comunque rimane la redditività del settore client dove nel 2023 ha chiuso in perdita per 46 milioni di dollari (quindi ha venduto in passivo) mentre Intel ha chiuso il comparto client, sempre nel 2023, con un attivo di oltre 6,5 (6.500 milioni) miliardi di dollari.
Questo ovviamente a dimostrazione del contrario, niente di nuovo con te è sempre così, su come a tuo dire il 7950x costi meno di un 13/14900
Per cui finiscila con questi, più che papiri illeggibili delle vere e proprie supercazzole, nelle quali oltre che ripetere sempre le stesse cose tutte palesemente sbagliate, sei del tutto OT, questo sarebbe il TH di Zen4, non di Zen5 o 6 o dei processi produttivi futuri di azienda x o y e soprattutto non di Intel, la tua ossessione di una vita (te la sognerai la notte).

detto che non esiste solo intel e amd nei server (dove sta la vera ciccia, insieme alle workstation dove amd semplicemente è su un altro livello), comunque nel discorso devi infilarci anche le dimensioni e gli investimenti di intel e amd

intel deve vendere sempre almeno il triplo di amd per avere i ritorni sugli ingenti investimenti che ha in giro (fabbriche su tutte) infatti alla fine "gli investitooooooori" mica guardano al numero assoluto ma al percentuale relativo di margini operativi, etc quindi stai solo guardando un piccolo pezzo dell'immagine completa.

AMD 26000 dipendenti, 321 miliardi di capitalizzazione
Intel 125000 dipendenti, 190 mld di capitalizzazione

Mamma mia quanto sono noiosi sti argomenti