[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Telstar

Le 4070ti erano MOLTO sovradimensionate in tutto, per cui non è assolutamente un problema.

Se è per questo anche il PCB della 4070 era estremamente sovradimensionato, suona strano che, quando tutto quello spreco poteva tornare utile (visto che si stanno aumentando i consumi della GPU), il produttore, (ASUS) fiero del suo prodotto, sulla versione più potente della scheda, abbassa il Wattaggio massimo... singolare quantomeno.

Questo riprova quanto inutili fossero i PCB delle 4070 (che potevano costare molto meno senza spreco di risorse) e quanto siano cialtroni i produttori che fanno schede "acchiappapolli" con specifiche, dissipatori, circuiterie totalmente privi di senso.

[marbasso]

Originariamente inviato da Saved_ita

Se è per questo anche il PCB della 4070 era estremamente sovradimensionato, suona strano che, quando tutto quello spreco poteva tornare utile (visto che si stanno aumentando i consumi della GPU), il produttore, (ASUS) fiero del suo prodotto, sulla versione più potente della scheda, abbassa il Wattaggio massimo... singolare quantomeno.

Questo riprova quanto inutili fossero i PCB delle 4070 (che potevano costare molto meno senza spreco di risorse) e quanto siano cialtroni i produttori che fanno schede "acchiappapolli" con specifiche, dissipatori, circuiterie totalmente privi di senso.

Tu andresti d' accordo con cody19 sui pcb. Uno li odia vuoti perchè inutili, l' altro li odia pieni perchè inutili.
Ecco perchè è bello quando si hanno idee differenti.
In ogni caso di vga ce ne per tutte le tasche, chi vuole risparmiare risparmia, chi vuole farsi spennare lo fa tranquillamente e non è che ne ha di meno in mano alla fine...perchè sul pcb il materiale in più c'è, che poi serva o meno dovrebbe essere l' acquirente a valutare in base alle proprie esigenze.
E per esigenza intendo anche preferire un pl + alto anche se poi non lo vado a raggiungere o utilizzare.

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Assolutamente no, tra 4070tiS e 4080 varie stai coperto per 3-5 anni.
Io so già che le 5000 è la generazione di gpu che salterò.

Purtroppo non si trovano mai recensioni che testano 3440x1440, c'è circa il 15% in più di pixel, quindi ci tocca guardare il comportamento in 4x e interpolare. Con una via di mezzo stiamo larghi.



Le 4070ti erano MOLTO sovradimensionate in tutto, per cui non è assolutamente un problema.

Si che c'è, ed è tra i migliori.
https://www.pcgameshardware.de/Gefor...-XT-1437772/2/

Originariamente inviato da Saved_ita

Se è per questo anche il PCB della 4070 era estremamente sovradimensionato, suona strano che, quando tutto quello spreco poteva tornare utile (visto che si stanno aumentando i consumi della GPU), il produttore, (ASUS) fiero del suo prodotto, sulla versione più potente della scheda, abbassa il Wattaggio massimo... singolare quantomeno.

Questo riprova quanto inutili fossero i PCB delle 4070 (che potevano costare molto meno senza spreco di risorse) e quanto siano cialtroni i produttori che fanno schede "acchiappapolli" con specifiche, dissipatori, circuiterie totalmente privi di senso.

Questo ha fatto imbestialire gli AIB, in quanto inizialmente si pensava di adattare tutto al nodo di samsung (4lpp), decisamente meno efficiente.
per questo è tutto sovradimensionato.
Con il 4lpp teorico a buone rese, stavi a 2,3 in downclock mediamente. Infatti la 4080 era data per 420watt.

[marbasso]

12+3 fasi, +211mhz e 320w



Il pcb sempre figo galax eh...

[Saved_ita]

Originariamente inviato da marbasso

12+3 fasi, +211mhz e 320w



Il pcb sempre figo galax eh...

Ecco... PCB bianco... la prendo IERI ma solo se me la fanno pagare 200€ più della FE...

Io sono per la libertà di fare qualunque cosa ma il mio subconscio soffre...

P.S.
Pure il pcb della 4070Ti stanno usando... ammazzatemi non ce la posso fare...

[marbasso]

Originariamente inviato da prova45

Che sarà lo stesso per 4070ti super e 4080 super, aggiungeranno più choke/vrm più due moduli di vram.


P.s non era cody19 comunque fissato con i pcb, XD

Caz vero era ColdWarGuy LOOOOOOOUL
Perdonate ma alla mia veneranda età....
Egli odia i pcb scarni

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

Si che c'è, ed è tra i migliori.
https://www.pcgameshardware.de/Gefor...-XT-1437772/2/

vabbè una su 100.
Grazie comunque, me la guardo, e mi segno il sito per le ti.

[ray_hunter]

Originariamente inviato da mikael84

Li è grave, in quanto ti porta a scendere anche sotto i 60. Fosse 110 su 150...
Per il resto, situazioni di bottleneck ne ho varie, in spiderman arrivo a fare anche peggio (DLAA), in altri, vado liscio, o max 80-85%, alcuni con DLSS.
Ecco che un 5800x3d, sarebbe l'opzione migliore già a partire da queste schede.
Parlo per quello che vedo io a schermo, perchè il campo è quello.

Ovviamente un 7800x3d, salvo casi limite, sarebbe uno spreco, ma se nei giochi che vai al 80-85%, ci metti GPU da +25-50% (come 4070ti-4080), diventa d'obbligo.

Una banale 4070ti, in 1440p, spesso si bene la 4090 in 4k.
https://www.youtube.com/watch?v=OQfI...l=TestingGames

Visto che citi il 5800X3D che è la CPU che ho in firma, abbinato ad una 4090 posso dire che gli unici casi in cui la CPU non raggiunge il target minimo di FPS è The Callisto Protocoll e COD Cold Wars (solo nel livello Fracture Jaw).
Il peggio di tutti era Jedi Survivor ma poi hanno implementato l'FG che ha tolto ampiamente il problema. In certi scenari anche CP2077 con il 5800X3D eri poco sopra i 60fps sole se attivati l'RT ma con l'FG anche li si è risolto tutto.

Se l'obiettivo è non scendere mai sotto i 70~75fps anche nei giochi più pesanti, ad oggi l'unico gioco che non soddisfa tale requisito è TCP cosa che può essere aggirata con la MOD per l'FSR3, indi per cui direi che, per giocare a 4K con 4090 il 5800X3D va ancora molto bene perché anche in quei scenari in cui si è cpu buond gli fps sono mediamente molto alti. Ciò si applica anche con DLSS quality, mentre se si punta a performance per avere fps sopra il 100~120 allora il discorso cambia.
Il mio discorso esula da strategici e giochi mp ma solo per giochi sp

[cody19]

Originariamente inviato da prova45

Che sarà lo stesso per 4070ti super e 4080 super, aggiungeranno più choke/vrm più due moduli di vram.


P.s non era cody19 comunque fissato con i pcb, XD

fottesega, basta che funzioni e non sia un forno

su tiammazzon è comparsa la 70ti super

Originariamente inviato da mikael84

Si che c'è, ed è tra i migliori.
https://www.pcgameshardware.de/Gefor...-XT-1437772/2/

[fraussantin]

Originariamente inviato da ray_hunter

Visto che citi il 5800X3D che è la CPU che ho in firma, abbinato ad una 4090 posso dire che gli unici casi in cui la CPU non raggiunge il target minimo di FPS è The Callisto Protocoll e COD Cold Wars (solo nel livello Fracture Jaw).

Il peggio di tutti era Jedi Survivor ma poi hanno implementato l'FG che ha tolto ampiamente il problema. In certi scenari anche CP2077 con il 5800X3D eri poco sopra i 60fps sole se attivati l'RT ma con l'FG anche li si è risolto tutto.



Se l'obiettivo è non scendere mai sotto i 70~75fps anche nei giochi più pesanti, ad oggi l'unico gioco che non soddisfa tale requisito è TCP cosa che può essere aggirata con la MOD per l'FSR3, indi per cui direi che, per giocare a 4K con 4090 il 5800X3D va ancora molto bene perché anche in quei scenari in cui si è cpu buond gli fps sono mediamente molto alti. Ciò si applica anche con DLSS quality, mentre se si punta a performance per avere fps sopra il 100~120 allora il discorso cambia.

Il mio discorso esula da strategici e giochi mp ma solo per giochi sp

Il fatto è che un conto è il lato tecnico , e i benchmark dove dicono chiaramente che la 4090 ha potenza da mettere in difficoltà quasi tutte le cpu sul mercato almeno in certi scenari , un altro è la prova sul campo , giocare e le esigenze personali che non sono per tutti uguali.

[marbasso]

GeForce RTX 4070 Ti Super Closing In on RTX 4080 in OpenCL and Vulkan Benchmarks

[cody19]

ma non capisco, stessa scheda gb wind oc
ammazzon 829
ldlc 660

è folle

[marbasso]

Originariamente inviato da cody19

ma non capisco, stessa scheda gb wind oc
ammazzon 829
ldlc 660

è folle

Ma venduta e spedita da ammazon?

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

vabbè una su 100.
Grazie comunque, me la guardo, e mi segno il sito per le ti.

Originariamente inviato da ray_hunter

Visto che citi il 5800X3D che è la CPU che ho in firma, abbinato ad una 4090 posso dire che gli unici casi in cui la CPU non raggiunge il target minimo di FPS è The Callisto Protocoll e COD Cold Wars (solo nel livello Fracture Jaw).
Il peggio di tutti era Jedi Survivor ma poi hanno implementato l'FG che ha tolto ampiamente il problema. In certi scenari anche CP2077 con il 5800X3D eri poco sopra i 60fps sole se attivati l'RT ma con l'FG anche li si è risolto tutto.

Se l'obiettivo è non scendere mai sotto i 70~75fps anche nei giochi più pesanti, ad oggi l'unico gioco che non soddisfa tale requisito è TCP cosa che può essere aggirata con la MOD per l'FSR3, indi per cui direi che, per giocare a 4K con 4090 il 5800X3D va ancora molto bene perché anche in quei scenari in cui si è cpu buond gli fps sono mediamente molto alti. Ciò si applica anche con DLSS quality, mentre se si punta a performance per avere fps sopra il 100~120 allora il discorso cambia.
Il mio discorso esula da strategici e giochi mp ma solo per giochi sp

Scendere sotto i 60, è l'obbiettivo minimo, ma vale anche sopra. Se posso fare 120, e ne faccio 90, non va bene uguale.
Per il resto, considera che la 4090 in 4k, spesso è peggio (e qualche volta abbastanza peggio), di una 4070ti in 1440p.

Il bottleneck CPU, è ancora poco capito, in quanto non sanno leggere ciò che dice il campo, ovvero l'OSD, e non sanno neppure sfruttarlo, molti aggiornano senza neppure un reale motivo, rimanendo delusi, altri rimangono convinti delle loro idee, pur con evidenti bottleneck.

Il 5800x3d, è abbastanza valido per un 4k, soprattutto ora con FG. Le prove che vanno fatte sono queste:
-leggere ed interpretare l'OSD
-i software non hanno aggiornamenti veloci ma ad alti ms, quindi, quando si avvertono oscillazioni (85-90%) bisogna prendere il frame, ed impostare il DLSS a res inferiori, se il frame aumenta, non è bottleneck, se non aumenta (o lo fa di pochissimo) sei in bottleneck.
- valutare le cadute di frame (salvo giochi mal ottimizzati), del tipo, mi giro a x ed ho 70fps, ad y ne ho 100, ma afterburner non oscilla. Li potrebbe esserci un bottleneck, sui minimi.
- lanciare bench interni e valutare appunto i minimi rilevati, e leggere il frametime.
- usare FG dove possibile.

Originariamente inviato da cody19

fottesega, basta che funzioni e non sia un forno

su tiammazzon è comparsa la 70ti super

Questi bench, dimostrano che AMD, deve aumentare del 40% il RT, per allinearsi a nvidia per fascia.
Con RDNA4, dovrebbe implementare finalmente il bvh hardware, vediamo se recupera, qualcosa.

[anomalos]

Vorrei fare una domanda ot , ma questo LDLC è affidabile o in caso di problemi è come tutti gli altri un morir di pizzichi?
Grazie

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

Bisogna guardare anche i consumi, se una 4080 mi tira 130w e sono al 99% c'è qualcosa che non quadra, se scalando in 720p passa a 100w e non aumentano i frame ma sta sempre al 99% di gpu load sono palesemente cpu limited e lo ero probabilmente anche nel primo caso.

Ac mirage è un esempio:

https://www.hwupgrade.it/forum...php...ostcount=11446


Basta poco per mettere in croce un 7800x3d in 1440p con 4080, senza scomodare la 4090, figuriamoci cpu inferiori, probabilmente infilandoci una cpu più veloce aumenterei i frame ma non riuscirei mai ad utilizzarla al 100% e qui c'è lo zampino pure dell'engine, anche perchè poi come gia scritto passi in zone con molti npc (tipo il bazar) e li lo vedi proprio da osd che scala al 80-85% con dlss Q, palesemente cpu limited.


Purtroppo va capito, personalmente switchando cpu ho notato un aumento anche del 20% quando lo stesso afburner mi diceva che ero al 99% di gpy load e le ho provate tutte diminuendo il periodo di refresh dei dati così da vedere le oscillazioni repentine.

Fg aggira il cpu limit, ma se hai una cpu scarsa, la cpu più veloce farà sempre più frame, la coperta non è poi così lunga.

Le cpu buone per ste schede partono dal 5800x3d (con riserva i 12900k che aihmè le prendono anche loro) chi ha un 13600k e superiori è a cavallo, cosi come i 7000x3d.
13600k fù un ottima cpu per i 320 euro richiesti.

Concordo, di certo è impensabile pretendere chissà quali rese da una 4070 super in 1440p se si hanno cpu di qualche annetto fa come i ryzen 3000 o anche gli intel core 9000.
Inizio a vederla difficile anche per i 5700/800x senza 3d e gli intel 11700k/900k, soprattutto se devono portarsi dietro una 4080 super/4090.

[fraussantin]

Originariamente inviato da anomalos

Vorrei fare una domanda ot , ma questo LDLC è affidabile o in caso di problemi è come tutti gli altri un morir di pizzichi?

Grazie

Il negozio è serio , uno dei piu grossi d'europa , ma per la garanzia ha i suoi tempi. Non è amazon che storna i soldi .

Ma se intendi prendere una fe allora ldlc non farà garanzia.

Ci pensa direttamente nvidia con un centro assistenza in polacchia e la logistica di fedex

[anomalos]

Originariamente inviato da fraussantin

Il negozio è serio , uno dei piu grossi d'europa , ma per la garanzia ha i suoi tempi. Non è amazon che storna i soldi .

Ma se intendi prendere una fe allora ldlc non farà garanzia.

Ci pensa direttamente nvidia con un centro assistenza in polacchia e la logistica di fedex

No volevo prendere un fe ma è praticamente impossibile , quindi molto probabilmente ripiegherò su una diversa ,non troppo cara e ma dato che su amazon ci sta solo un giga a 730 euro venduta e spedita da loro , penso di acquistare su ldlc ... almeno c'è assortimento

[marbasso]

Originariamente inviato da anomalos

No volevo prendere un fe ma è praticamente impossibile , quindi molto probabilmente ripiegherò su una diversa ,non troppo cara e ma dato che su amazon ci sta solo un giga a 730 euro venduta e spedita da loro , penso di acquistare su ldlc ... almeno c'è assortimento

Guarda anche da psk che hanno qualcosa più a buon prezzo ma devi aspettare qualche giorno in più.

[amon.akira]

Originariamente inviato da prova45

Bisogna guardare anche i consumi, se una 4080 mi tira 130w e sono al 99% c'è qualcosa che non quadra, se scalando in 720p passa a 100w e non aumentano i frame ma sta sempre al 99% di gpu load sono palesemente cpu limited e lo ero probabilmente anche nel primo caso.

Qui sbagli, l usage fa fede per il cpu bottleneck, ovviamente con piccoli margini di errore di rilevamento.
Quello che dici tu evidenzia invece l engine di gioco che nn usa le risorse hw gpu come dovrebbe, ma nn cambia che in quelle condizioni la gpu è a cap, se cambi cpu in quel caso potresti si recuperare qualche fps ma nulla d importante, cambiando gpu invece avresti il boost (se poi nn entra in gioco la cpu ovviamente).