[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fabietto76]

Da che ora dovrebbero essere in vendita le 4070s ?

[mikael84]

Originariamente inviato da terranux

ok ma ha un tracollo della madonna. ok la ti super. speriamo non vada a 1000 subito

Il bus è troppo piccolo per quella scheda, ed il tutto è sorretto da appena 48mb di cache. Quando va in cache miss, sbanda letteralmente, un pò come nel test della 3090 con quella banda. Vedi un pò che combina.
https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-memory-bioses

Non sono tutti i giochi così, ma la 4070super, oltre il 1440p non andrei.
Li ho visto un crollo massivo su GTA5, 4k ed MSAA4X. In quelle condizioni, si ingolfa del tutto. Le rop's usano un'ampia porzione di banda, ma se la banda è satura, i thread stallano, e rimangono continuamente in attesa.

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Una scheda che oltre il +22% dalla 4070 non potrebbe andare fa questo, +26% +23%:

La risposta più scontata: la cache più grande oppure errore di test:

16mb di cache possono aiutare in certe situazioni, non solo per capienza, ma per una banda più ampia.
Per il resto, si porta via oltre alle ALU-tmu, il 25% di rop's e geometria.

[Ubro92]

Originariamente inviato da prova45

Sulla base di cosa?

C'è comunque un salto di nodo, anche con un semplice shrink di AD103 ottieni un chip da meno di 250mm2.

Se poi apportano anche miglioramenti interni all'architettura, più un lieve incremento di clock è impossibile non prenderla...

[mikael84]

Questo potrebbe essere BL106:

BL102: 192sm vs AD102: 144sm
AD106: 36sm vs AD102 144sm: 1/4
BL106: 48sm vs BL102: 192 sm: 1/4




I chip saranno tagliati anche in base a quello che fa il partner.
Navi41, da brevetto dovrebbe avere + 50% ALU, con 3 die da 3k(9216/18384 DU)
Navi 42, 2 die (6144/1288 DU)
Navi43, progetto a 4nm.

[X360X]

Originariamente inviato da fraussantin

La venderebbero solo ha chi a saltato ada.
Imho è.


Nel senso che se uno ha una 4070 , non comprerebbe un altra 4070 un po piu spinta chiamata 5070.

La cosa più logica è indubbiamente 3080/4070 > dalla 4070Ti Super in su, ben altre perf e nessuna limitazione con 256bit/16GB, un cambio molto soddisfacente. E secondo voi una 5070 sui 700 che VGA raggiungerà in prestazioni per venderla facile a tutti i possessori di 3080/4070 e inferiori? Io ho qualche idea a meno che abbiano la tecnologia game changer nel taschino e ci lucrino sopra. E poi vendi una super a chi ha 4070Super/4070TI che non ti vorrà ridar soldi all'uscita delle 5000.

Il fatto è che la 4070 Super viene vista pensando al prezzo assurdo della 4070Ti e diventa un affare, ma vista in modo più onesto non è un affare rispetto invece alla 4070 al dayone, è un prezzo che più normale non si può per i possessori di 3060Ti/3070 (per quello dicevo sarebbe stato giusto almeno 650 ma alla peggio la mettevano a 700).

Io la 3060Ti l'ho venduta tipo poco prima che uscisse la 4070, ora vale minimo un centone in meno sul mercatino, quelli son soldi o no?
Più mettici tutto il tempo di utilizzo della 4070, che anche quello è un valore.
Mettici che siamo più vicini alle 5000 (anche se là speculiamo, però l'ho detto come immagino io la 5070, minimo prende la 4070Ti Super).
E mettici non così poco importante che la 4070 per me era sovraprezzata anche ai 600 che a conti fatti l'ho pagata, sempre detto mai cambiato idea solo perché c'era di peggio.

Ora una 4070 Super che prezzo si dovrebbe pagare col centone perso sull'usato (che ok non vale per tutti, ma per molti si) e il tempo di utilizzo in meno? 650 massimo mi sembra definibile più realisticamente OK visto che comunque ha le perf in più, gli affari sono un'altra cosa non possono essere la conseguenza di prezzi folli (4070Ti) o di mancati cali dal dayone (4070/4070Ti), sennò più fanno cose sbagliate più poi una normale sembra un regalo. La consiglierei a se non si arriva alla 4070Ti Super.

e finalmente c'è una cosa comprabile che non sfori i 700 perché la 4070 è stata OK dayone con l'offerta buona ma poi non è andata gradualmente scendendo (mentre le 3060Ti/3070 nell'usato che magari uno possedeva si) diventando sempre peggio. e come fatto con la 4070 liscia sconsiglierò totalmente la 4070 Super fra qualche mese, per me va presa subito (magari non al prezzo della FE che capisco abbia i suoi fan ma mi pare già altino) o niente a meno che i prezzi ricomincino a fare una discesa graduale, il tempo vale soldi per utilizzo e l'avvicinarsi alle VGA successive, tanto più se si cambia archiettura.

La 4070Ti Super che oltre maggiori perf ha pure una maggior dotazione mi pare molto più "un affare" se vogliamo proprio parlare di affari, e penso resterà sul pezzo contro la 5070 (come fa a essere solo una 4070 più spinta una 5070? fanno uscire una 4070Ti col nome cambiato? magari con 12.5GB e il DLSS4? ). Ora aspettiamo reviews, aspettiamo prezzi reali e vediamo...

Una 3080 nel 2020 a 729 euro o quel che era per me resta un affare per come sono andate le cose, non queste 4000 che hanno oscillato tra OK e follia (e fortuna che le super sono OK tutte e 3)

[cody19]

Originariamente inviato da mikael84

Questo potrebbe essere BL106:

BL102: 192sm vs AD102: 144sm
AD106: 36sm vs AD102 144sm: 1/4
BL106: 48sm vs BL102: 192 sm: 1/4




I chip saranno tagliati anche in base a quello che fa il partner.
Navi41, da brevetto dovrebbe avere + 50% ALU, con 3 die da 3k(9216/18384 DU)
Navi 42, 2 die (6144/1288 DU)
Navi43, progetto a 4nm.

per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399

[R@nda]

Originariamente inviato da fabietto76

Da che ora dovrebbero essere in vendita le 4070s ?

Credo alle 15.00

[Ubro92]

Originariamente inviato da cody19

per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399

Il chip da 5120cc con gddr6 esiste già ed é utilizzato sulla RTX 3500 mobile.

Quindi non é impossibile, ma considerando che la 4060ti non é full chip, se faranno una 4060ti super con molta probabilità sarà semplicemente con full ad106 con tutti e 4608cc abilitati e memorie gddr6x 21gbps (336gb/s).

Pure la 4060 super potrebbe essere portata su ad106 con 3840cc o giù di lì, ma sulle mid inutile aspettarsi miracoli, considerando che la concorrenza non offre molto di meglio.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Il bus è troppo piccolo per quella scheda, ed il tutto è sorretto da appena 48mb di cache. Quando va in cache miss, sbanda letteralmente, un pò come nel test della 3090 con quella banda. Vedi un pò che combina.
https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-memory-bioses

Non sono tutti i giochi così, ma la 4070super, oltre il 1440p non andrei.
Li ho visto un crollo massivo su GTA5, 4k ed MSAA4X. In quelle condizioni, si ingolfa del tutto. Le rop's usano un'ampia porzione di banda, ma se la banda è satura, i thread stallano, e rimangono continuamente in attesa.

Mi chiedo chi applica il MSAA4X al 4K, se si vuole abbattere una scheda per forza si può fare con tutte, 4090 inclusa. GTA5 è pure un gioco preistorico, ma negli altri giochi, già applicando il DLSS cambia la musica lato bus I numeri poi non mi sembrano bassi, sono 73 fps per la 4070s e 99 per la 4080.

Salvo casi estremi la 4070s il 4K lo gestisce bene.



7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.

[Dono89]

Originariamente inviato da Maury

7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.

Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale (e scalino male, guarda il delta passando da 2k a 4k dove passa da essere la 70ti una 90ti ad una 90)
Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza


Secondo me la 4070 super è una buona scheda prezzata a 600€ (che siano 600€ però) in 2K 12gb avanzano e in 4K comunque sarebbe limitata dalle perf e non dai 12gb/bus. Il problema è che costa un po' meno del prezzo di uscita della 3080 andando poco di più ed esce comunque anni dopo.
La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.

Boh, attendiamo, ma mi sa che tocca davvero attendere le 5000

[Maury]

Originariamente inviato da Dono89

Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale.

Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza

La 70 ti super è un altro livello, 256 bit di bus le danno un bel boost, ma lo ha anche il suo costo

Più che altro leggo molta preoccupazione sul 4K, per me è un pò esagerata.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale (e scalino male, guarda il delta passando da 2k a 4k dove passa da essere la 70ti una 90ti ad una 90)
Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza


Secondo me la 4070 super è una buona scheda prezzata a 600€ (che siano 600€ però) in 2K 12gb avanzano e in 4K comunque sarebbe limitata dalle perf e non dai 12gb/bus. Il problema è che costa un po' meno del prezzo di uscita della 3080 andando poco di più ed esce comunque anni dopo.
La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.

Boh, attendiamo, ma mi sa che tocca davvero attendere le 5000

E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.

[ColdWarGuy]

Ok, +15% medio rispetto la 4070 in raster 2K (fonte TPU), non facciamo finta di non sapere che le FE passeranno istantaneamente da :



a :



mentre le AIB saranno vendute belle sovraprezzate per mesi.

Io non vedo miracoli perchè quando lo street price sarà giusto (crisi del mar rosso permettendo) sarà tardi.

Minimo dovevano uscire così al lancio delle 4000, ergo io aspetto di vedere la 5070.

[X360X]

Originariamente inviato da Dono89

La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.

La 4080 è una VGA che fa tranquilla un +30% in raster in QHD sulla 4070 Super, senza limiti di bus e VRAM (infatti in 4K rischia di allargarsi la forbice andando più verso il 40%, con le usabilissime vie di mezzo di 3440x1440 e 4K+DLSS dove non sarà 40% ma nemmeno 30%, magari in mezzo)

La 4070Ti Super è esattamente una 4080 con meno potenza, per chi vuole una x80 ma senza strafare, la 4080 Super è invece una 4080 per chi vuole il top ma non è disposto a pagare il prezzo di una x90.

Quanto va di meno dalla x80 originale vediamo ma ripeto si parte dallo stacco della 4080 sulla 4070 Super che è racchiuso in quel 30-40% a seconda della res usata, e con più VRAM a bordo

[Dono89]

Originariamente inviato da Cutter90

E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.

La 4070 ti non è una scheda da 4k. Una scheda che se passa da 2K a 4K passa dall'essere al pari di una 3090ti (al netto di 3pp) a farsi distaccare di 14 è una chiara dimostrazione di quanto scali male per motivi che tutti sappiamo
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef...-3840-2160.png

Passa dall'essere al pari di una 3090 ti ad una 3090. Ci sono spesso 100w/frequenze maggiori fra le due, con prestazioni del 14% superiori

Originariamente inviato da X360X

La 4080 è una VGA che fa tranquilla un +30% in raster in QHD sulla 4070 Super, senza limiti di bus e VRAM (infatti in 4K rischia di allargarsi la forbice andando più verso il 40%, con le usabilissime vie di mezzo di 3440x1440 e 4K+DLSS dove non sarà 40% ma nemmeno 30%, magari in mezzo)

La 4070Ti Super è esattamente una 4080 con meno potenza, per chi vuole una x80 ma senza strafare, la 4080 Super è invece una 4080 per chi vuole il top ma non è disposto a pagare il prezzo di una x90.

Quanto va di meno dalla x80 originale vediamo ma ripeto si parte dallo stacco della 4080 sulla 4070 Super che è racchiuso in quel 30-40% a seconda della res usata, e con più VRAM a bordo

La 70 ti super dalla 80/80 super si distaccherà dai cuda che passano fra le due, che più sali e meno scalano. Non ha alcun limite architetturale in 4K e andrà sicuramente bene, ma chi spenderebbe oltre 900€ per la 70 ti S quando a (relativamente al contesto) poco più ti prendi la 80s? (che per l'appunto, è l'unica che ovviamente nvidia nonostante sia super la propone a un msrp più basso della non super). Capisco la differenza non siano una pizza, ma parliamo di una vga che paghi + o - 1000€. Se hai disponibilità per spendere 1000€ di sola vga (e non c'è nulla di male) allora spendine 1200€ e ti prendi la 80s con i suoi circa 2K cuda in più con benefici in ROPs e tutto

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

La 4070 ti non è una scheda da 4k. Una scheda che se passa da 2K a 4K passa dall'essere al pari di una 3090ti (al netto di 3pp) a farsi distaccare di 14 è una chiara dimostrazione di quanto scali male per motivi che tutti sappiamo
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef...-3840-2160.png

Passa dall'essere al pari di una 3090 ti ad una 3090. Ci sono spesso 100w fra le due, con prestazioni del 14% superiori




La 70 ti super della 80/80 super si distaccherà dai cuda che passano fra le due, che più sali e meno scalano. La 70 ti super sarà male in 4K, tutt'altro, ma chi spenderebbe 900€ per la 70 ti S quando a poco più ti prendo la 80s (che per l'appunto, è l'unica che ovviamente nvidia nonostante sia super la propone a un msrp più basso della non super)

No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?
Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).
Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.
E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.

[Dono89]

Originariamente inviato da Cutter90

No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?
Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).
Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.
E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.

I consumi non ha senso citarli, sono due pp diversi. Una scheda che subisce una forte flessione ad una determinata risoluzione rispetto le altre è perchè quella scheda a quella risoluzione, scala male. La 3090 così come la 3080 sono state sempre proposte come schede da 4K per due motivi:
- scalavano bene
- non c'era di meglio (era il 2020...)
Guardacaso, oggi, chi è in 4K non tiene una 3080, ma sono anche passati più di 3 anni.

Se fa 60fps con FG è perchè quella non è la sua risoluzione e/o settaggi. Il FG non si abilita a 30 frame per farne 50

[fraussantin]

Originariamente inviato da Cutter90

No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?

Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).

Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.

E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.

Beh la 3090 non è piu una scheda da comprarsi adesso per il 4k come lo intendiamo qui sul forum
Questo penso sia palese.
Poi se uno ce l'ha e se la vuol tirare ok , ma comrpare adesso una 3090 con l'ottica di giocare in 4k per un paio di anni credo sia un po azzardato.

Poi ovvio che gli scenari sono tanti , magari uno si fa un mini itx per mettere alla tv e si accontenta di calare parecchio i dettagli o giocare a 60 fps una 4070 va piu che bene

[OrazioOC]

Siccome perde un 7% di performance dalla precedente top di gamma da 1500 dollari, e che si porta dietro ben 24gb di vram, allora non è una scheda in grado di gestire il 4k?

Sono d'accordo che non è il suo target di risoluzione, ma è una scheda viabile anche a quella risoluzione con qualche rinuncia e/o DLSS+FG attivo.