[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Shadow Man

https://skatterbencher.com/2022/09/2...ing-whats-new/

Grazie

Originariamente inviato da An.tani

In attesa di un bios stabile sul quale poi farò un messa a punto manuale io ho abbassato le temperature così (bios asus):

CPU CORE RATIO -> AI Oprimized
Profile -> Power efficent
PBO attivo con -25 all core (a -30 è instabile)

Poi ho messo un cap di temperatura ad 85C

In cinebench arriva a 5.332GHz all core con 1.25v... la temperatura arriva istantaneamente a 73-74C e poi continua a salire molto lentamente sino ad arrivare quasi al cap di 85C verso la fine del test

i profili eco di AMD li ho trovati un po troppo castranti

PS ho un 7700x con un liquid freezer 420 della artic

PPS non ho idea come sia fatto il tuo custom loop... ma la superficie radiante comincia ad essere importante solo quando il liquido sale abbastanza sopra la temperatura ambiente, cosa che richiede ore di cinebench, specie in un custom loop dove la massa del liquido è tanta; sino a quel momento la cosa importante è la velocità con cui il raffreddamento riesce a sottrarre calore alla CPU, quindi bontà del waterblock e velocità del fluido nello stesso. Ad esempio per il mio AIO per AM4 e AM5 è previsto un montaggio con il waterblock sfalsato rispetto al processore in modo che il centro del waterblock sia sui CCD.

Senza nulla togliere agli AIO della arctic che fra le altre cose sono tra i migliori e hanno un radiatore un pó piú spesso,ma dubito che il waterblock fra le altre cose incluso di pompa che genera altro calore,sia migliore di un qual si voglia waterblock per custom loop,a questo aggiungi anche che la pompa non credo proprio che abbia una gran prevalenza e portata,io penso che nel mio caso non ci sia proprio un ottimo scambio termico tra his e chip e quanto pare varia da cpu a cpu anche di stesso modello.

Originariamente inviato da Lanzus

Nella norma. Tu che problemi hai?

ti metto uno screen

[Viper_80]

https://www.youtube.com/watch?v=qKFY...nel=der8auerEN

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Randa71

eh si ovvio che la colpa è di Intel....
l'ho scritto post addietro che la colpa sarebbe stata di intel o degli alieni.
Ridicoli è il minimo che si possa scrivere
meglio così che AMD non c'entra nulla. adesso che lo so mi sento molto meglio

Scusa, ho dimenticato di aggiungerti nella descrizione di prima.
Proseguendo, mi puoi specificare dove è stato scritto "...che la colpa è di Intel"?

Si cerca di capire il motivo, seriamente, visto che si bruciano le CPU e le MB; senza che vari fan boy vengano a buttare palate di disinformazione con i ghignetti.

Se proprio non riuscite a contenerVi restate nell'altro forum (visto che la parola INTEL in questo forum è proibita(?), secondo i Vostri parametri).

E dal momento che mi sento chiamato in causa per aver appoggiato l'ipotesi di Paolo che i produttori di MB abbiamo utilizzato la stessa componentistica, la chiarisco.
AMD ha fornito ai produttori le specifiche per le CPU. Max TDP 170W o 220W PPT. I costruttori hanno risposto con max 500W, che "stranamente" torna con le MB dell'altro polo i cui processori arrivano a 350W di PL3 e possono tranquillamente sforare tale limite.
Quindi, condivido la logica che i produttori di MB hanno utilizzato la stessa sezione di alimentazione.
Da qui dedurre che la colpa è di Intel, ce ne vuole tanta di fantasia.

Ma proseguiamo.

X il possessore di 7900X3D che soggiorna in questo forum cercando di capire se il suo sistema di raffreddamento ad acqua è adeguato, voglio suggerire una prova fatta fare a mio cugino.
Ha sia il 12700K che il 7700X (sta per arrivargli il 7800X3D).
Sotto sforzo il primo arriva a 85°C ed il noctua che lo raffredda espelle aria calda.
Il secondo arriva a 95°C ed il noctua (identico al primo) che lo raffredda espelle aria tiepidina/fresca.

Riflettici.

[Lanzus]

Originariamente inviato da Oirasor_84

ti metto uno screen

Cinebench è abbastanza estremo. Se arrivi a fine test con quelle temperature sei nel range del normalità e non starei tanto a preoccuparmi sinceramente.

[Praetorian]

ho riscontrato più e più volte crash durante una semplice riproduzione video YT, ma mai durante test o giochi o qualsiasi altro utilizzo. (problemi driver video maggiormente, ho ancora una rx580)

l'evento che si ripeteva nel log era questo:
https://ibb.co/G2V5HnB

ho disabilitato la gpu integrata e.. magia! ho risolto 2 giorni di mal di testa.
Spero possa servire a qualcuno

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da LicSqualo

X il possessore di 7900X3D che soggiorna in questo forum cercando di capire se il suo sistema di raffreddamento ad acqua è adeguato, voglio suggerire una prova fatta fare a mio cugino.
Ha sia il 12700K che il 7700X (sta per arrivargli il 7800X3D).
Sotto sforzo il primo arriva a 85°C ed il noctua che lo raffredda espelle aria calda.
Il secondo arriva a 95°C ed il noctua (identico al primo) che lo raffredda espelle aria tiepidina/fresca.

Riflettici.

Ciao si ho riscontrato esattamente questo,due sono le cose o quei sensori mentono o saranno come la temperatura di giunzione sulla gpu,oppure non c'é scambio termico tra ihs e chip,toccando dietro il bacplate del socket non é minimamente caldo,forse un pó tiepido,sulla mia vecchia piattaforma scaldava anche quello per esempio.

Originariamente inviato da Lanzus

Cinebench è abbastanza estremo. Se arrivi a fine test con quelle temperature sei nel range del normalità e non starei tanto a preoccuparmi sinceramente.

Le temp le raggiungo immediatamente dopo qualche minuto é subito sugli 82/84,in game in alcuni giochi tipo warzone ha dei picchi sui 73 gradi ma viaggia attorno ai 65,su the last of us invece raggiunge le stesse temp di cinebench in alcune scene e mediamente sta sui 75/77 gradi.

[Viridian]

bhè da tutto quello che avete scritto mi sembra evidente che (come già si supponeva) il problema è lo scambio termico tra chip e ihs, a prescindere dal sistema di raffreddamento usato

Farlo così spesso per mantenere la compatibilità è stata una grossa cappella da parte di AMD...della serie oh passi su am5, cacci via tutto MA il dissy lo puoi tenere...checculo

[Lanzus]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Le temp le raggiungo immediatamente dopo qualche minuto é subito sugli 82/84,in game in alcuni giochi tipo warzone ha dei picchi sui 73 gradi ma viaggia attorno ai 65,su the last of us invece raggiunge le stesse temp di cinebench in alcune scene e mediamente sta sui 75/77 gradi.

Io faccio mediamente 10 gradi di meno (cinebench). Ho solo EXPO attivo con VSoc a 1.25v a mano. Il resto in auto. No PBO. Il tuo mi sembra più caldo della media anche guardando le review delle varie testate.

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Lanzus

Io faccio mediamente 10 gradi di meno (cinebench). Ho solo EXPO attivo con VSoc a 1.25v a mano. Il resto in auto. No PBO. Il tuo mi sembra più caldo della media anche guardando le review delle varie testate.

Si lo só,anche io solo expo attivo, il vsoc sempre avuto a 1,25 in automatico fin dal primo bios, l'unico utente che aveva temp identiche alle mie l'ho beccato su un altro forum con 7950x3d e impianto a liquido custom.
Sia che lascio il pbo su auto che su enabled le temp non cambiano,varia di qualche centinaio di punti il risultato su cinebench,ma roba tipo 200 punti.

Originariamente inviato da Viridian

bhè da tutto quello che avete scritto mi sembra evidente che (come già si supponeva) il problema è lo scambio termico tra chip e ihs, a prescindere dal sistema di raffreddamento usato



Farlo così spesso per mantenere la compatibilità è stata una grossa cappella da parte di AMD...della serie oh passi su am5, cacci via tutto MA il dissy lo puoi tenere...checculo

Che poi tutta sta compatibile dove ,che devi comunque comprare il kit di viti per am5.



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[Shadow Man]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Si lo só,anche io solo expo attivo, il vsoc sempre avuto a 1,25 in automatico fin dal primo bios, l'unico utente che aveva temp identiche alle mie l'ho beccato su un altro forum con 7950x3d e impianto a liquido custom.
Sia che lascio il pbo su auto che su enabled le temp non cambiano,varia di qualche centinaio di punti il risultato su cinebench,ma roba tipo 200 punti.




Che poi tutta sta compatibile dove ,che devi comunque comprare il kit di viti per am5.



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La cosa piu strana è che quando setti la temp da bios in game la vada a sforare. Lo fai da pbo immagino,io ho settato 80° e non li supera

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Shadow Man

La cosa piu strana è che quando setti la temp da bios in game la vada a sforare. Lo fai da pbo immagino,io ho settato 80° e non li supera

Allora ad essere sincero non ho settato nulla ancora manualmente,sulla gigabyte c'è una voce che si chiama precision boost enanched con dei profili da scegliere,con temperatura massima in accoppiata ad un livello di boost.
Ho provato 80° livello 1 e su cinebench si fermava effettivamente a 80° e mi sono detto adesso la testo in game e su the last of us mi sono accorto che superava la soglia.
Probabilmente è un profilo che non funziona bene.
Comunque farò altre prove.

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[paolo.oliva2]

C'è un punto da tenere in considerazione con AMD.

Il sistema di rillevazione temp che riporta AMD è il valore massimo rilevato tra tutti i sensori sparsi per il procio.

Un 5700U ne ha ben 596.



Se volete fare una prova, basta che eseguite CB sia in MT che in ST, e vedrete che la temp riportata è simile, questo perchè, ovviamente, si arriva alla temp massima sia con 1 core sotto carico che con tutti i core sotto carico, ma è palese che una cosa è 80° su 1 core e tutt'altra 80° su tutti i core.

Edit 1 core al 100% ~10W, 8 core sotto carico ~80W. Che il sistema di rilevamento riporti 80°, una cosa è dissiparli generati da 10W (alla buona dal 13% dei transistor di una CPU) e tutt'altra da 80W (dal 100%dei transistor di una CPU). Questo lo dico perchè se faccio CB in ST e mi ritrovo 80° (generati da 10W) di certo non mi posso aspettare radiatori con aria calda... no? Sono dell'idea che gran parte dei discorsi tipo che lo scambio termico di Zen4 è ciofeca nasce proprio dalla incomprensione di quanto sopra. Se il modo di rilevazione fosse "la media", avremmo probabilmente il riporto di un valore ~30-40° e nessuno direbbe nulla dello scambio termico.
A me parrebbe più corretta una valutazione del tipo "ho una dissipazione con una potenza di dissipazione dichiarato di 230W ad una tamb ~20°? Benissimo, se sparo un 7950X a 230W DEVE rispettare le frequenze def in targa nelle temp dichiarate. Lo fa? Si o no? Se le fa, vuol dire che lo scambio termico c'è, se invece serve una dissipazione più prestante (ovviamente parlo di dati tangibili, non di dati marketing alla cinese), allora lo scambio termico non è buono. Visto che chi ha il 7950X lo dissipa tra AIO 240 e 360, a me pare che lo scambio termico tra CPU e Dissipazione ci sia. Ovvio che stiamo comunque parlando di un'area di CPU da desktop entry-level, se la CPU avesse un'area di capocchia quanto quella dei Threadripper, Noktua ad aria raffredda gli X64 da 280W consentendone pure l'OC.

Virtualmente sarebbe addirittura possibile rilevare una temp procio superiore in ST vs MT, se si settasse il PBO2 a +200MHz, perchè 1 core verrebbe sparato al max Vcore/frequenza essendo ben distante da qualsiasi vincolo TDP/EDC.

Per il discorso del trasferimento calore, sarebbe da verificare comunque la condizione. Cioè, se si gioca, ed il carico tipico di un game è ben al di sotto del 100% di un X8/16TH, vero che posso rilevare delle temp alte (come descritto sopra) ma è anche vero che se un Zen4 in game consuma max ~70/80W, è palese che una dissipazione in grado di smaltire 200W e più sia tutt'altro che calda... ma l'errore è considerare il valore della temp rilevata da 1 sensore come fosse la temp MEDIA di TUTTO il processore, che poi ci sia o meno un problema di trasferimento calore, non è da escludere, ma sono dell'idea che sia sbagliato considerare il tutto come prb di trasferimento calore senza riflettere su come avviene la gestione di rilevamento calore con AMD.

A suo tempo avevo escogitato un sistema per comprendere se il problema fosse la dissipazione, e lo potete fare tutti, perchè si agisce sugli rpm della ventola, quindi è valido sia con dissipazione ad aria che ad acqua.

Basta dare un carico fisso alla CPU (con numero di core sotto carico a piacere) tenendo sott'occhio la temp rilevata del procio e la frequenza operativa, e nel contempo diminuire a step gli rpm della ventola (magari settando il limite di temp massima esempio a 80°).
Nel momento in cui le frequenze caleranno, vuol dire che è entrato in funzione il TDP e di conseguenza il procio automaticamente riduce TDP/EDC e di qui la frequenza.
Ovvio che se mi ritrovo con la ventola a 800rpm ed il procio non diminuisce la frequenza, di dover potenziare la dissipazione non se ne parla proprio.

[floop]

Originariamente inviato da Viridian

bhè da tutto quello che avete scritto mi sembra evidente che (come già si supponeva) il problema è lo scambio termico tra chip e ihs, a prescindere dal sistema di raffreddamento usato

Farlo così spesso per mantenere la compatibilità è stata una grossa cappella da parte di AMD...della serie oh passi su am5, cacci via tutto MA il dissy lo puoi tenere...checculo

ti riferisci ai proci fritti ???

[Shadow Man]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Allora ad essere sincero non ho settato nulla ancora manualmente,sulla gigabyte c'è una voce che si chiama precision boost enanched con dei profili da scegliere,con temperatura massima in accoppiata ad un livello di boost.
Ho provato 80° livello 1 e su cinebench si fermava effettivamente a 80° e mi sono detto adesso la testo in game e su the last of us mi sono accorto che superava la soglia.
Probabilmente è un profilo che non funziona bene.
Comunque farò altre prove.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

ottimo, se ti va fammi sapere
se non lo hai gia visto dai un occhiata a questo video ,molto interessante (su gigabyte)
https://www.youtube.com/watch?v=O2n4rOWehtQ

[Viridian]

Originariamente inviato da floop

ti riferisci ai proci fritti ???

no quelli sono un altro discorso, e anche se al 90% è colpa dei produttori di mobo secondo quelli di gamersnexus nemmeno amd è totalmente incolpevole...

[Ubro92]

Originariamente inviato da X360X

Ottimo come salto ma ovviamente risultati davvero penosi per qualsiasi gamer tranne quello della domenica che fa partire qualche giochino (ovviamente in fullhd) senza alcuna pretesa.

la peggior VGA consigliata per giocare è molto meglio, e ovviamente andrà pure a peggiorare con le nuove grafiche

La terribile 3050 per fare 60fps in Forza Horizon 5 nemmeno devi abbassare a medio

Quel genere di APU darà il meglio in formati compatti come gli Handheld, che al massimo gestiscono 720p nativi o 1080p con FSR/Xess, infatti AMD ha sviluppato la serie Z proprio per quel target di prodotti.

Le prestazioni in sè non sono neanche malvage, siamo poco sotto una RX 470 rispetto ad esempio alla GPU di Steam deck siamo a un 5x teorico.

Deck GPU vs 780M:

FP16 3.3 tflops vs 17.8 tflops
FP32 1.6 tflops vs 8.9 tflops
FP64 102 gflops vs 556 gflops

Poi ovviamente nella realtà non andrà mai il 5x effettivo dati i limiti del PL e delle ram ma il salto c'è, inoltre c'è molto movimento a riguardo, anche intel al prossimo giro implementerà una IGP bella grossa e dovrebbe giovare enormemente anche la cache L4 (edram).

Quindi è decisamente interessante come si stanno evolvendo questi dispositivi.

[WarSide]

Faccio notare che andrebbe aggiornato il titolo della discussione: "CPU Zen 14/12/7/5nm: AMD Ryzen!"

[ninja750]

Originariamente inviato da WarSide

Faccio notare che andrebbe aggiornato il titolo della discussione: "CPU Zen 14/12/7/5nm: AMD Ryzen!"

per me sarebbe meglio thread a parte per AM5

[Frisco99]

Originariamente inviato da ninja750

per me sarebbe meglio thread a parte per AM5

Concordo pienamente.
Ricordo che esiste anche un thread per l'overclock e/o undervolt dove è spiegato come gestire frequenze, voltaggi e temperature.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ninja750

per me sarebbe meglio thread a parte per AM5

Si infatti, soprattutto in ottica futura.