[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[ninja750]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Beh sì dai, 3 video sull'argomento in due settimane ...

hanno fatto due comparative DLSS vs FSR elogiando DLSS a più non posso, più videorecensione "DLSS è meglio della nativa" e sono tra i pochi che non hanno "cassato" la 4070 per come è collocata

e 0 sui 7900x che fondono gonfiandosi spaccando anche la mainboard

non ne hanno le competenze, der8uer nel suo video ha detto che ne ha parlato con il capellone gamersnexus che sta investigando, e ho appena appreso da reddit (ha un account lì) che ha comprato mobo+cpu di un utente a cui si è fuso tutto per investigare e fare un video ma è ancora presto sia per metterci le mani sopra sia per trovare una possibile causa sia per farci un video che non sia "le cpu amd fondono e nessuno sa perchè"

[ninja750]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mal che vada una 70ti, 5888cc > 5888cc manco morto, ma se va realisticamente, resto a piedi e basta...

naa che poi vieni a lamentarti dei 12gb come la 3060

[bagnino89]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mal che vada una 70ti, 5888cc > 5888cc manco morto, ma se va realisticamente, resto a piedi e basta...

In effetti passare da una 3070 ad una 4070 liscia è proprio nonsense.

Ci vuole almeno la Ti, ma 12 GB di VRAM sanno tanto di fregatura.

[EffeX]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma pure io ho fatto un ragionamento simile, la 3060ti l'ho presa per tamponare, visto che la mia precedente 980ti era alla frutta oramai.

La tua 3060Ti è molto più equilibrata della 3070Ti, la mossa che hai fatto è più che corretta visto il mercato attuale.
A me la 3070Ti FE per 649€ e 280W, con soli 8 GB, un pochino il bruciore al didietro me lo ha fatto venire, motivo per cui ho preferito venderla prima che si svalutasse troppo.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da ninja750

hanno fatto due comparative DLSS vs FSR elogiando DLSS a più non posso, più videorecensione "DLSS è meglio della nativa" e sono tra i pochi che non hanno "cassato" la 4070 per come è collocata



non ne hanno le competenze, der8uer nel suo video ha detto che ne ha parlato con il capellone gamersnexus che sta investigando, e ho appena appreso da reddit (ha un account lì) che ha comprato mobo+cpu di un utente a cui si è fuso tutto per investigare e fare un video ma è ancora presto sia per metterci le mani sopra sia per trovare una possibile causa sia per farci un video che non sia "le cpu amd fondono e nessuno sa perchè"

Ripeto, 3 video in 2 settimane sullo stesso argomento, siamo al livello di ossessione.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da EffeX

La tua 3060Ti è molto più equilibrata della 3070Ti, la mossa che hai fatto è più che corretta visto il mercato attuale.
A me la 3070Ti FE per 649€ e 280W, con soli 8 GB, un pochino il bruciore al didietro me lo ha fatto venire, motivo per cui ho preferito venderla prima che si svalutasse troppo.

E sei passato ad una 770 dalla 3070 ?

VRAM a parte è un bel passo indietro.

[Moreno Morello]

Peccato che per dimostrare la testi "8gb di vram bad" abbiano preso come esempi dei giochi rotti tipo TLOU (al day one nemmeno si avviava) o ottimizzati col culo come HL. E continuano guardacaso a portare gli stessi giochi in ogni video che fanno sull'argomento.
Tra l'altro uno dei giochi che hanno testato in questi video è Resident Evil 4 che crashava sulle 3070 se attivavi il RT. Ma proprio ieri il gioco è stato patchato e guarda un po'? Posso giocare con RT attivo anche con la 3070, senza stuttering o altro.

Insomma non per dire che 8Gb di vram siano un paradiso oggi, ma la loro metodologia è abbastanza capziosa.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

addirittura




ma io questi li LOVVO!

Quindi "lovvi" chi dice che il DLSS è meglio della nativa.

Originariamente inviato da Ale55andr0

mal che vada una 70ti, 5888cc > 5888cc manco morto, ma se va realisticamente, resto a piedi e basta...

Originariamente inviato da bagnino89

In effetti passare da una 3070 ad una 4070 liscia è proprio nonsense.

Ci vuole almeno la Ti, ma 12 GB di VRAM sanno tanto di fregatura.

La 4070 ha seguito pari pari la 6700xt vs 5700xt.
Stessi shader, , bus da 256bit a 192 + cache, 8 vs 12gb e la differenza tutto nel clock. AMD + 80$ di MSRP, nvidia più 100$.
Nvidia aggiunge anche il DLSS3.
A conti fatti è la stessa mossa.

[devil_mcry]

ma infatti la 3070 come scheda è sensata con i suoi 8gb

poteva averne di più? forse si
se ne faceva qualcosa di più? probabilmente no, perché il target è quello che è per quella scheda

tra l'altro la 3070 non è uscita oggi, quando è nata 8gb erano sufficienti per tutto

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Quindi "lovvi" chi dice che il DLSS è meglio della nativa.





La 4070 ha seguito pari pari la 6700xt vs 5700xt.
Stessi shader, , bus da 256bit a 192 + cache, 8 vs 12gb e la differenza tutto nel clock. AMD + 80$ di MSRP, nvidia più 100$.
Nvidia aggiunge anche il DLSS3.
A conti fatti è la stessa mossa.

partendo da una scheda da 450 (io ricordo fosse 450 msrp la 5700xt), non facendola diventare da 700

Originariamente inviato da devil_mcry

ma infatti la 3070 come scheda è sensata con i suoi 8gb

poteva averne di più? forse si
se ne faceva qualcosa di più? probabilmente no, perché il target è quello che è per quella scheda

tra l'altro la 3070 non è uscita oggi, quando è nata 8gb erano sufficienti per tutto

Non poteva, doveva, e senza forse, e non è vero che non te ne facevi nulla, perchè ridurre il dettaglio delle texture per non aver problemi è una roba semplicemente ridicola (e no, non c'è solo TLOU), mentre NON lo è dover ridurre/non usare RT per quella presa per nei fondelli che si sta mostrando: 25fps a 1440p su una demo non interattiva con la 4090... siamo veramente appecorabili come pochi in questo settore
nvidia sapeva BENISSIMO di fare obsolescenza programmata con la 3070 quando le console avevano già 16gb unificati che anche senza il discorso SO, possono tranquillamente utilizzare 10-11gb per il frame buffer.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

partendo da una scheda da 450 (io ricordo fosse 450 msrp la 5700xt), non facendola diventare da 700

No 399, ma avevamo altri cambi.

Originariamente inviato da devil_mcry

ma infatti la 3070 come scheda è sensata con i suoi 8gb

poteva averne di più? forse si
se ne faceva qualcosa di più? probabilmente no, perché il target è quello che è per quella scheda

tra l'altro la 3070 non è uscita oggi, quando è nata 8gb erano sufficienti per tutto

Infatti le 8gb stanno crollando ora in qualche titolo sponsorizzato.... ma sono schede che hanno quasi 3 anni. Potremmo fare lo stesso discorso su 980 nel 2017, o 980ti nel 2018.
Il problema saranno le 4060/ti e 7600 che usciranno ora con 8gb di ram, coprendo fasce da 4-500 euro (almeno inizialmente)..

[EffeX]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

E sei passato ad una 770 dalla 3070 ?

VRAM a parte è un bel passo indietro.

Sì, mi piace smanettare ed ero curioso di vedere di persona come andavano, in più mi son rimasti quasi 200€ nel portafoglio dalla vendita della 3070Ti FE e coi driver, da dicembre ad ora la situazione è cambiata drasticamente e secondo me da qui ad altri 3 mesi cambierà ancora.
Per le mie esigenze va bene così, faccio meno frame, ma con minimi e frametime più stabili rispetto alla 3070Ti.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

No 399, ma avevamo altri cambi.



Infatti le 8gb stanno crollando ora in qualche titolo sponsorizzato.... ma sono schede che hanno quasi 3 anni. Potremmo fare lo stesso discorso su 980 nel 2017, o 980ti nel 2018.
Il problema saranno le 4060/ti e 7600 che usciranno ora con 8gb di ram, coprendo fasce da 4-500 euro (almeno inizialmente)..

perdonami ma dissento ancora, erano EONI che eravamo fermi a 8gb, era decisamente ora di alzare la dotazione in quella fascia che ricordo era da 600 euro, non due spicci. Sul discorso cambi che facciamo, consideriamo l'inflazione rispetto al 90? dai, il peso di 400/450 euro allora (un paio di anni fa) non è cmq quello di 700 oggi che restano più pesanti ugualmente in proporzione, essù

Originariamente inviato da mikael84

Quindi "lovvi" chi dice che il DLSS è meglio della nativa.

Sono molto intelligenti (sono biased contro nvidia, non possono essere altrimenti ) ma anche ipovedenti, li perdono, non è colpa loro

[ninja750]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ripeto, 3 video in 2 settimane sullo stesso argomento, siamo al livello di ossessione.

pensa: quello DLSS meglio della nativa 10 giorni fa, quello DLSS vs FSR 15 giorni fa.. ossessionati anche a scrivere che il DLSS è meglio in lungo e in largo sti faziosi

Originariamente inviato da Moreno Morello

Peccato che per dimostrare la testi "8gb di vram bad" abbiano preso come esempi dei giochi rotti tipo TLOU (al day one nemmeno si avviava) o ottimizzati col culo come HL.

sono situazioni borderline per evidenziare OGGI un difetto o un limite che è roba da poco conto ma che DOMANI probabilmente non lo sarà, è come testare le cpu da 1000€ a 720P low settings e fare vedere che una va il doppio dell'altra, e una la chiami cpu gaming top bella, l'altra cpu giusto per word e office. un domani sti giochi saranno sempre di più e questi video evidenziano questo aspetto

la loro metodologia è abbastanza capziosa.

ci hanno fatto un video in proposito che ovviamente nessuno ha avuto voglia di aprire, rispondendo punto punto a queste "accuse":

https://www.youtube.com/watch?v=LW6BeCnmx6c

[Moreno Morello]

No, le situazioni borderline si cercano nei videogiochi sviluppati bene e che giustamente richiedono tot risorse, non prendendo merda fatta coi piedi che per forza di cose va ad esacerbare aspetti di un prodotto (gli 8gb di vram)
Perché a conti fatti, anche in giochi unicamente current gen come Returnal, la 3070 non ha nessun tipo di problema. Performa come dovrebbe performare una scheda video di 3 anni fa.
Quindi si, QUELLA SERIE di video è capziosa, riguardo gli altri video non mi esprimo.

[bobby10]

Originariamente inviato da EffeX

Sì, mi piace smanettare ed ero curioso di vedere di persona come andavano, in più mi son rimasti quasi 200€ nel portafoglio dalla vendita della 3070Ti FE e coi driver, da dicembre ad ora la situazione è cambiata drasticamente e secondo me da qui ad altri 3 mesi cambierà ancora.
Per le mie esigenze va bene così, faccio meno frame, ma con minimi e frametime più stabili rispetto alla 3070Ti.

C'è anche da dire che con la 3070ti la cpu faticava pure

[Cutter90]

Originariamente inviato da Moreno Morello

No, le situazioni borderline si cercano nei videogiochi sviluppati bene e che giustamente richiedono tot risorse, non prendendo merda fatta coi piedi che per forza di cose va ad esacerbare aspetti di un prodotto (gli 8gb di vram)
Perché a conti fatti, anche in giochi unicamente current gen come Returnal, la 3070 non ha nessun tipo di problema. Performa come dovrebbe performare una scheda video di 3 anni fa.
Quindi si, QUELLA SERIE di video è capziosa, riguardo gli altri video non mi esprimo.

Infatti il discorso va fatto guardando alla maggior parte dei giochi. Ci sono 2 giochi che saturano gli 8 gb della 3070 e quei due giochi hanno una grafica inferiore agli altri che magari ne usano 6. Quindi addossare la colpa alla 3070, ricordo scheda da 2k al d1 e non da 4k, è follia.
Nonm si possono usare i giochi programmati con i piedi come baluardo del "8 gb non bastana". Se programmano sempre peggio nemmeno 24 basteranno tra un po..... ma se non c'è balzo grafico è sempre e SOLO colpa delle SH.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Hardware Unboxed ancora all'attacco, giusto per alimentare il tarlo della Vram :

Nvidia's 16GB RTX 3070... Sort Of: 16GB A4000 vs 8GB RTX 3070

L'argomento è valido ma sono d'accordo com mikael, loro sono molto biased.

la mia 3070:

Originariamente inviato da ninja750

sono situazioni borderline per evidenziare OGGI un difetto o un limite che è roba da poco conto ma che DOMANI probabilmente non lo sarà, è come testare le cpu da 1000€ a 720P low settings e fare vedere che una va il doppio dell'altra, e una la chiami cpu gaming top bella, l'altra cpu giusto per word e office. un domani sti giochi saranno sempre di più e questi video evidenziano questo aspetto

Ma secondo te una gpu come la 3070 (uscita nel 2020) per quanti altri anni ancora reggerà a 1440p? Appena cominceranno a uscire giochi dove farà a malapena 30/40fps a dettagli medi con DLSS, non ci sarà VRAM che potrà salvarla, anche se fosse stata con 16GB.

Quelle situazioni borderline mostrate da hwunboxed (compreso altri utubers) sono montate ad hoc per fare visuals, screditare le vecchie gpu e spingere le persone ad acquistare le nuove perchè ormai con 8GB non ci giochi nemmeno a 720p.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ale55andr0

partendo da una scheda da 450 (io ricordo fosse 450 msrp la 5700xt), non facendola diventare da 700



Non poteva, doveva, e senza forse, e non è vero che non te ne facevi nulla, perchè ridurre il dettaglio delle texture per non aver problemi è una roba semplicemente ridicola (e no, non c'è solo TLOU), mentre NON lo è dover ridurre/non usare RT per quella presa per nei fondelli che si sta mostrando: 25fps a 1440p su una demo non interattiva con la 4090... siamo veramente appecorabili come pochi in questo settore
nvidia sapeva BENISSIMO di fare obsolescenza programmata con la 3070 quando le console avevano già 16gb unificati che anche senza il discorso SO, possono tranquillamente utilizzare 10-11gb per il frame buffer.

La tua crociata contro la 3070 è ridicola tanto quanto usarla con un 1700x. E' una gpu vecchia, che OGGI ha problemi con alcuni giochi ottimizzati male. Il fatto che in RT ogni tanto bisogna fare scelte beh, grazie ma è così con tutte le gpu che supportano il ray tracing.

Quando è uscita era una buona soluzione, costava pure il giusto. Poi tutto quello che ne è conseguito sui prezzi è un altro discorso

La tua esperienza conta poco guarda qui

https://static.techspot.com/articles...ltra-1080p.png
https://static.techspot.com/articles...dium-1440p.png

Guarda quanto già castra la 3070 una cpu come la tua sul 1080p maxato, 1440p medio (il suo target)

Originariamente inviato da mikael84

No 399, ma avevamo altri cambi.



Infatti le 8gb stanno crollando ora in qualche titolo sponsorizzato.... ma sono schede che hanno quasi 3 anni. Potremmo fare lo stesso discorso su 980 nel 2017, o 980ti nel 2018.
Il problema saranno le 4060/ti e 7600 che usciranno ora con 8gb di ram, coprendo fasce da 4-500 euro (almeno inizialmente)..

infatti...

[EffeX]

Originariamente inviato da bobby10

C'è anche da dire che con la 3070ti la cpu faticava pure

In alcuni giochi tipo CB2077 sì, ma in altri in 1440p il collo di bottiglia era proprio la vram in quanto bastava attivare il DLSS per riportare la situazione a livelli eccellenti, fosse stata la cpu sarebbe dovuta peggiorare anzichè migliorare.
Però a me personalmente gli upscaler non fanno impazzire e a mio avviso DLSS, FSR e XeSS danno il meglio in 4K, quando si parte da una risoluzione di base abbastanza elevata, quindi in 1440p, se posso, li evito.