[Thread Ufficiale] intel Raptorlake/refresh serie 13 e 14. 10nm - "Intel 7"

[marbasso]

Originariamente inviato da kira@zero

A me é andata meglio un bel po' con il ks 116 sui pcore confronto a prima che avevo 109 ma sugli e core ho sbancato 96 va 80, utile direi giusto per salire di cache, sull'imc si ho perso da 86 a 74 e va beh
Comunque devo ancora capire se fosse come sui 12900k e Ks a pari sp il ks andavano nettamente di più ma qui la situazione non mi pare che sia così per quel poco che l'ho provato, hai fatto prove in merito?

he poi scusami kira, ma il ks a quanto ti tiene i 6ghz e 5.7 su tutti i pcore, ma non a stock, togliendo tutti i limiti di potenza perchè il gioco è quello.
Con il limite anche a 300w lui taglia per forza in base a che vcore tiene.
Spesso con limite a 300w fai più punti a R23 a 5.5 che a 6ghz se taglia.

[kira@zero]

Originariamente inviato da marbasso

he poi scusami kira, ma il ks a quanto ti tiene i 6ghz e 5.7 su tutti i pcore, ma non a stock, togliendo tutti i limiti di potenza perchè il gioco è quello.
Con il limite anche a 300w lui taglia per forza in base a che vcore tiene.
Spesso con limite a 300w fai più punti a R23 a 5.5 che a 6ghz se taglia.

Non ho capito il tuo discorso, a default fa 5600 sui p core, a me fino a 5900 in oc non taglia cbr23, sopra per renderlo stabile richiede troppo vcore non c'è la fa con le temperature anche con custom loop, magari fosse inverno peno allora forse tanto tanto.

[marbasso]

Originariamente inviato da kira@zero

Non ho capito il tuo discorso, a default fa 5600 sui p core, a me fino a 5900 in oc non taglia cbr23, sopra per renderlo stabile richiede troppo vcore non c'è la fa con le temperature anche con custom loop, magari fosse inverno peno allora forse tanto tanto.

Tu hai un KS da quel che ho capito.
Non dovrebbe stare 60x2 -57x8?
Io ho appena appurato che il mio kf tiene questi moltipicatori con 1.34v da bios e 1.288v sotto carico.
Prende però i 100° su 2 o 3 core con y-cruncher. Con CB23 prende i 92°.

[kira@zero]

Originariamente inviato da marbasso

Tu hai un KS da quel che ho capito.
Non dovrebbe stare 60x2 -57x8?
Io ho appena appurato che il mio kf tiene questi moltipicatori con 1.34v da bios e 1.288v sotto carico.
Prende però i 100° su 2 o 3 core con y-cruncher. Con CB23 prende i 92°.

5600Mhz da quello che ho visto stock provato solo al primo avvio 5 minuti con cbr23, poi mai più tenuto stock, al massimo stock l'ho provato con undervolt -0.0125 che a quanto pere è il miglior risultato per tenerlo fresco e non per dere performance

ycruncher mai provato con il ks ma ho temperature più basse ma anche meno volt stock ho 1.34v sotto undervolt 1.21v (5600mhz li regge comunque con meno di 1.21v)

[marbasso]

Originariamente inviato da kira@zero

5600Mhz da quello che ho visto stock provato solo al primo avvio 5 minuti con cbr23, poi mai più tenuto stock, al massimo stock l'ho provato con undervolt -0.0125 che a quanto pere è il miglior risultato per tenerlo fresco e non per dere performance

ycruncher mai provato con il ks ma ho temperature più basse ma anche meno volt stock ho 1.34v sotto undervolt 1.21v (5600mhz li regge comunque con meno di 1.21v)

Ok quindi hai 1.34v a stock da mobo. strani sti 5.6, dovrebbero essere 5.7 all pcore.
A quanto lo tieni ora e con che voltaggio quindi, ricapitolando?
Non so se mi valga la pena prendere un ks.
Io mio ha un imc di merda, però regge 60x2 e [email protected] mobo ed 1.288 in load. ring 4700

[kira@zero]

Originariamente inviato da marbasso

Ok quindi hai 1.34v a stock da mobo. strani sti 5.6, dovrebbero essere 5.7 all pcore.
A quanto lo tieni ora e con che voltaggio quindi, ricapitolando?
Non so se mi valga la pena prendere un ks.
Io mio ha un imc di merda, però regge 60x2 e [email protected] mobo ed 1.288 in load. ring 4700

Adesso sono a 5900 p core 4900 ring e core 4600 con 1.288v ma mi sto dedicando alla ram purtroppo ho poco tempo per testare, poi vedrò di fare anche un profilo da 2 core spinto.

[marbasso]

Originariamente inviato da kira@zero

Adesso sono a 5900 p core 4900 ring e core 4600 con 1.288v ma mi sto dedicando alla ram purtroppo ho poco tempo per testare, poi vedrò di fare anche un profilo da 2 core spinto.

1.288 in load?

[kira@zero]

Originariamente inviato da marbasso

1.288 in load?

si certo

[marbasso]

Originariamente inviato da kira@zero

si certo

A ecco ok....altrimenti sarebbe stato spaventoso.

[Telstar]

Originariamente inviato da Telstar

Stoppato a 3000%.

Visto che il gold standard è 10000% un motivo c'era... Oggi ho ripetuto il test e mi ha dato un errore al 6000%.
Ho dovuto alzare il vccsa da 1.20 a 1.25. Poco male. Se voglio salire toccherà alzarlo ancora. Prima però provo i timings di Buildzoid a 7200.


Intanto lato cpu sto sperimentando il TVB e ho messo qualche limite (tj 90 gradi, PL1 200W e PL2 150W) per non far scaldare troppo il coolerino temporaneo.
Adesso proviamo a salire con +3 di offset... i TVB sono a 2.
https://skatterbencher.com/2022/11/2...ed-to-6000mhz/

[Esagerao]

@Telstar

uscito nuovo bios per la nostra mobo domani lo provo insieme ai timings che ci ha suggerito MatTxx88, sulla carta sembra promettere bene...


https://it.msi.com/Motherboard/MEG-Z...X/support#bios

[Telstar]

Originariamente inviato da Esagerao

@Telstar

uscito nuovo bios per la nostra mobo domani lo provo insieme ai timings che ci ha suggerito MatTxx88, sulla carta sembra promettere bene...

https://it.msi.com/Motherboard/MEG-Z...X/support#bios

uhuh Io aspetto almeno una settimana.
Oggi mi dedico alla gpu, non mi va di sclerare con le ram che richiedono 3 ore per un test completo, e poi magari da rifare tutto col nuovo bios.
Anche se ho letto proprio oggi che si può fare un test rapido con ycruncher modo 2.5b che gli errori li trova subito.

Fai tu da cavia che tanto hai la ram più spinta di me

[D4N!3L3]

Data la situazione workstation che mi pare piuttosto povera, non si trova una ceppa sul mercato e comunque per farmi una piattaforma come vorrei mi tocca spendere una cifra improponibile (andrei probabilmente se va bene sugli € 8.000 tra motherboard, cpu, Ram DDR5 ECC e nuovo dissipatore) sto quasi pensando di farmi un nuovo PC con queste CPU.

Pensavo ad un i9 13900KS con una MSI Z790 GODLIKE che ha a malapena le cose che mi servono. Una cosa che mi fa ad esempio girare le balls è l'assenza di slot PCI-E 4.0 e solo 2 slot PCI-E 16x e soprattutto la presenza di solo 6 porte sata (come nella maggior parte delle motherboard che sto guardando). La cosa strana è che nelle specifiche c'è scritto 192 GB di ram massimi ma le cpu ne supportano massimo 128.
Dovrò pensare ad una scheda di espansione, ho 4 ssd nvme, 4 hdd meccanici e 4 ssd sata da attaccare in qualche modo.

La cosa che mi piacerebbe di quella motherboard è la possibilità di replicare il TUF Detective che mi è stato comodo una miriade di volte per la diagnosi della motherboard.

Consigliate di procedere o di aspettare per vedere cosa esce con la 14th generazione? Ho letto che si parla di nuovo socket e solo di 6 P-Core e mi piace sempre meno.

Peccato che intel non abbia replicato più uno Skylake-X, che balls!!!

Cosa mi consigliate? Pensate che possa anche riadattare il mio attuale AIO alla nuova cpu?

Grazie.

[Telstar]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Pensavo ad un i9 13900KS con una MSI Z790 GODLIKE che ha a malapena le cose che mi servono. Una cosa che mi fa ad esempio girare le balls è l'assenza di slot PCI-E 4.0 e solo 2 slot PCI-E 16x e soprattutto la presenza di solo 6 porte sata (come nella maggior parte delle motherboard che sto guardando). La cosa strana è che nelle specifiche c'è scritto 192 GB di ram massimi ma le cpu ne supportano massimo 128.
Dovrò pensare ad una scheda di espansione, ho 4 ssd nvme, 4 hdd meccanici e 4 ssd sata da attaccare in qualche modo.

La situazione workstation è molto nebulosa in effetti. Però come prestazioni un i9 batte anche xeon vecchi da 48 core. Dipende tanto dai programmi che userai.
Adesso commentiamo quello che hai in mente:
1) La godlike è una rapina bella e buona. Guarda mobo tipo la Asus z790 proart, Hero o se preferisci MSI, dalla Edge in su. 4 slot m2 ce l'hanno quasi tutte le schede di fascia media.
2) Non riesci a cambiare alcuni dischi con capacità maggiori e numero minore? In caso contrario ti serve un controller SATA su slot pci-e di tipo 4x. Ti serve quindi una mobo con secondo slot pcie 4x che non faccia scendere la gpu da 16x a 8x sul primario. Anche se in teoria la perdita è minima: la 4090 è pcie4. Le 50xx saranno pcie5 e a 8x basterà. La generazione 6000 boh.
In alternativa pcie4 1x per la schedina sata.
Ma sicuramente puoi spendere meno che la godlike.

[Esagerao]

Allora eseguito update bios e applicaati i timings di Matt secondari e terziari @7800:

https://imgur.com/a/vzZXjZo

in effetti hanno pagato, sono passato da quasi 58ns a 55ns di latenza.
Ho smanettato in ogni dove per gli 8000 dovendo però necessariamente passare da 34 46 44 65 @ 36 46 46 92, ragione per la quale tengo i 7800 rock solid: la piattaforma sarebbe stabile, ma aida64 stress test va sempre in crash e una volta su 10 passa intel burning test.
Per gli 8000 dovrei tenere anche sa volt@ 1.37 e vddq 1.45 mentre @7800 bastano sa 1.25 vddq 1.4.

Per il resto il bios, al primo boot impostando i valori copia incolla del precedente si bloccava ogni volta durante la compilazione. Ho dovuto compilarlo la prima senza ov ram facendolo poi avviare fino a win per poi rientrare e completarlo.
Morale della favola @8000 ho il muro dell' imc, bios analogo alla versione A9 eccetto i problemi di blocco descritti sopra (ma che poi non si sono più ripresentati).

[Telstar]

Dunque, ieri sera dopo aver raggiunto il minimo dei miei obiettivi per ram e gpu, mi sono smesso a smanettare col procio. Sto tenendo un log.
Il mio obiettivo è overcloccare tutti core durante gaming, mantenendo bassi consumi e temperature in tutti gli altri casi (brwosing, office). Da quello che ho letto il miglior compromesso è togliere l'hyper treading ma mantenere gli ecore attivi.

Premessa: sto usando un cooler temporaneo in attesa dell'adattatore lga1700 di EK. Ho quindi impostato dei limiti molto bassi nel bios, per evitare con certezza di degradare la cpu nei test:
PL1 150W PL2 200W Tj 90 gradi LLC5, TVB 60 gradi -2, 80 gradi -2, HT off.
Alzerò i PL dopo aver ritestato con l'AIO, si spera questo weekend.

Il vcore in auto la mobo me lo tiene ad un valore normale (tra 1.2 e 1.3 in load), quindi NON lo imposto fisso. Ho seguito in parte la guida di skatterbencher (modo 3) con la differenza che non posso/voglio spingere troppa potenza per cui tutti i limiti e i risparmi energetici restano. Inoltre non me ne frega niente dell'overclock degli ecore.

Con XTU praticamente mi ha preso tutto quello che volevo: 55x, 56x e 57x all core, coi i due core preferiti che boostano +1 senza dare mai errori. Ho fatto pure un giro di y-cruncher 2.5b e il PL throttling ha funzionato benissimo con i core che si sono mantenuti sotto i 90 gradi.
Tutto bene? Ni.
Replichiamo nel bios: all core offset +4, pcore 4 e 5 -1 (così i preferiti non boostano a 5800) ecore all 30x, e lasciamo vcore auto. Riavvio nel bios per guardare che tensione mi mette, ed era 1.32. Non mi fa impazzire allora decido di undervoltare: vcore offset -0.070.
Altro riavvio nel bios. Adesso il vcore segna 1.262v. Mi piace, quindi salvo il profilo e carico windows.
Bill mi fa "no" con la manina blu. Due bsod di fila. 57x con vcore così basso me li posso sognare, non ho un golden chip. Male ma non troppo, tanto è un windows temporaneo che sarà brasato.
Boot nel bios. Insisto con 57x che era stabilissimo con XTU, vrout 1.25 in load. Abbassiamo l'offset a -50mv.
Va, windows si è riparato e mi ha fatto loggare al riavvio. Ci ho fatto giusto un po' di browsing per una decina di minuti che si era fatta una certa. Controllati i consumi e sono sempre sui 5w in idle. Perfetto. Vrout segna 1.25 che è il valore giusto.
Oggi mi tocca ripetere i test e nel caso aggiungere altri 10mv.

Cose da verificare:
-ring che è sempre stato a default (4800)
-provare LLC a 6. Ho letto qualcosa sulla mia mobo ieri sera che dovrebbe gestire meglio gli spike con llc più alta.
-provare anche LLC 3 se la tensione scende troppo sotto carico e crasha.

Ci sono altri possessori di 13700 qui dentro che hanno smanettato un po'?

[Telstar]

Originariamente inviato da Esagerao

Allora eseguito update bios e applicaati i timings di Matt secondari e terziari @7800:

https://imgur.com/a/vzZXjZo

in effetti hanno pagato, sono passato da quasi 58ns a 55ns di latenza.

Bene, quando riprendo a smanettare con le ram lo metto.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Telstar

La situazione workstation è molto nebulosa in effetti. Però come prestazioni un i9 batte anche xeon vecchi da 48 core. Dipende tanto dai programmi che userai.
Adesso commentiamo quello che hai in mente:
1) La godlike è una rapina bella e buona. Guarda mobo tipo la Asus z790 proart, Hero o se preferisci MSI, dalla Edge in su. 4 slot m2 ce l'hanno quasi tutte le schede di fascia media.
2) Non riesci a cambiare alcuni dischi con capacità maggiori e numero minore? In caso contrario ti serve un controller SATA su slot pci-e di tipo 4x. Ti serve quindi una mobo con secondo slot pcie 4x che non faccia scendere la gpu da 16x a 8x sul primario. Anche se in teoria la perdita è minima: la 4090 è pcie4. Le 50xx saranno pcie5 e a 8x basterà. La generazione 6000 boh.
In alternativa pcie4 1x per la schedina sata.
Ma sicuramente puoi spendere meno che la godlike.

Intanto grazie mille per la gentile risposta.

Ci sarebbe anche la ROG MAXIMUS Z790 EXTREME che potrebbe andare ma non la trovo in vendita da nessuna parte. La Hero pare molto simile ma non ha la lan a 10 Gb ne il display che mi permette di fare diagnostica ne il modulo per M.2 aggiuntivi su slot ram.
La PROART non ha abbastanza porte USB (ho una miriade di device connessi via usb e non posso usare per tutti gli hub, ho almeno 3 hub collegati che io ricordi).

Potrei tentare di diminuire gli hdd con meno HDD di maggior capacità ma ne tenevo di più proprio per limitare la perdita di dati in caso di guasto. Ne ho uno da 3 TB, uno da 4 TB, uno da 8 TB e uno da 18 TB. Potrei eliminare i primi due (e metterli insieme agli altri 20+ dischi di backup) ma devo valutare attentamente come ridistribuire le parti. Potrei sostituire poi quello da 8 con un altro da 18.

Per le schede di espansione infatti mi sto guardando tutti i vari "conflitti" che ci sono sugli slot, vorrei poter usare almeno un altro slot PCI-E per quelle ma spesso è in conflitto con almeno uno slot M.2. Altre volte gli M.2 sono in conflitto con le porte SATA.

Insomma è un casino.

In ambito workstation almeno avevo ampia scelta e la mia attuale motherboard rimane eccellente per le esigenze che avrei in termini di slot ed espansioni varie. Sembra però che intel vada solo di Xeon e rip-off degli Xeon.

Dovrei prendermi almeno un W7-3465X per essere a posto per un po', poi una W970 (e ce ne sono tipo 3 e basta in giro) e poi sarei costretto a comprare memoria ECC perché da quello che vedo non è supportata memoria non ECC.

Una piattaforma con qualche core in meno, più GHz e anche meno seghe ma con le caratteristiche workstation non farebbe schifo. Quel settore è vuoto da tempo ormai.

Per quanto riguarda le prestazioni spero che l'ibrido P-Core ed E-Core possa soddisfare le mie esigenze, vedo che si possono anche sfiorare i 6 GHz quindi forse effettivamente potrei superare alla grande le prestazioni della mia attuale CPU. Vorrei evitare l'OC a questo giro, preferisco una piattaforma stabile, ma deve essere prestante da morire.

Per il periodo di acquisto invece? Conviene aspettare? Stavo pensando a questo punto di aspettare fine anno e vedere cosa si prospetta e poi decidere. Non so che fare.

EDIT

Ma la Asrock Z790 Taichi Carrara?

[Telstar]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Intanto grazie mille per la gentile risposta.

Ci sarebbe anche la ROG MAXIMUS Z790 EXTREME che potrebbe andare ma non la trovo in vendita da nessuna parte. La Hero pare molto simile ma non ha la lan a 10 Gb ne il display che mi permette di fare diagnostica ne il modulo per M.2 aggiuntivi su slot ram.
La PROART non ha abbastanza porte USB (ho una miriade di device connessi via usb e non posso usare per tutti gli hub, ho almeno 3 hub collegati che io ricordi).

Strano che non trovi la extreme in vendita. La hero ha il debug display però. e il "dimm" slot per gli M2 ti serve proprio? Non avevi solo 4 m2?
LAN e usb non liavevi messi come requisiti. Guardati le specifiche della Aorus Master z790 (14 usb, 10gb lan).

Potrei tentare di diminuire gli hdd con meno HDD di maggior capacità
Farei la stesa cosa con gli ssd, che sono scesi parecchio di prezzo

Per il periodo di acquisto invece? Conviene aspettare? Stavo pensando a questo punto di aspettare fine anno e vedere cosa si prospetta e poi decidere. Non so che fare.

A fine anno esce il refresh, quindi se punti a frequenze alte si, altrimenti un KS a prezzo non troppo gonfiato va benissimo.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Telstar

Strano che non trovi la extreme in vendita. La hero ha il debug display però. e il "dimm" slot per gli M2 ti serve proprio? Non avevi solo 4 m2?
LAN e usb non liavevi messi come requisiti. Guardati le specifiche della Aorus Master z790 (14 usb, 10gb lan).

Si scusa, colpa mia. Non l'avevo detto. Al momento ho 17 porte USB (almeno) disponibili in totale sulla mia, quindi o vado sopra o uguale.

Ho provato anche su trovaprezzi e non si trova, anche su Amazon non è disponibile al momento. Anche se ho visto che costa parecchio, a quel punto prendo la GODLIKE.

Ora ho 4 NVME ma non escludo di prenderne di più e quando compro lo faccio sempre anche pensando al futuro e a farmi durare il più possibile ogni acquisto. Mai pentito finora.

Inoltre devo tenere conto dei conflitti tra slot quindi averne qualcuno in più non fa mai male.


Ho visto ora la Asrock Z790 Taichi Carrara che, a livello usb, sata e M.2 andrebbe bene. Sembra però meno dotata sul fronte diagnostica e non ha la 10Gb lan.

Farei la stesa cosa con gli ssd, che sono scesi parecchio di prezzo

Vero, potrei farlo. Anche se sono già tutti da 2TB più uno da 4TB. Potrei andare su 4-8 TB.

A fine anno esce il refresh, quindi se punti a frequenze alte si, altrimenti un KS a prezzo non troppo gonfiato va benissimo.

Ah ok, allora a questo punto forse mi conviene aspettare. Oltre al fatto che potrei vedere cosa ci si aspetta dalla 14th gen.