[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[wulff73]

Originariamente inviato da Davirock

Buongiorno a tutti,
forse non sara la sezione più adatta ma sicuramente quella dove posso trovare più persone con un ryzen 7000.

Compreso te siamo ad uno.

...si scherza...

[megthebest]

Originariamente inviato da Davirock

Buongiorno a tutti,
forse non sara la sezione più adatta ma sicuramente quella dove posso trovare più persone con un ryzen 7000.
Ho a disposizione un Ryzen 7950x, una MB Rog Strix B650E-I e un NZXT Kraken X53 (che è montato sul PC in firma).... Il problema è che scopro solo ora che il Kraken necessita di una staffa apposita che solo NZXT spedisce!
Qaulcuno di voi ha esperieza di processori Ryzen serie 7000 montati con la staffa nzxt di AM4? Si trovano poche info on line e ho trovato solo una persona che lo ha montato senza problemi.
Qualcuno di voi ha provato?

secondo me fai meglio a compilare il modulo e richiederele alla NZXT
https://support.nzxt.com/hc/en-us/ar...n-AM5-bracket-

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da wulff73

Un calvario. Si va dai 25 secondi a poco meno di un minuto, dipende dalla scheda madre.

https://youtu.be/DTFUa60ozKY?t=1093

E' vergognoso un minuto di boot su un sistema nuovo.

Da quando AMD si è messa a produrre mainboard in proprio?

[wulff73]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Da quando AMD si è messa a produrre mainboard in proprio?

Hai almeno letto quello che ho scritto?

[xk180j]

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-795...han-i9-13900k/

Stranamente la frequenza indicata per l'all core è 3599mhz

[Davirock]

Originariamente inviato da megthebest

secondo me fai meglio a compilare il modulo e richiederele alla NZXT
https://support.nzxt.com/hc/en-us/ar...n-AM5-bracket-

Si, nel frattempo lo avevo compilato... c'è di buono che mi hanno già risposto dicendo che lo inviano, spedizione prevista in 3-5 giorni. che palle.

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Dono89

6) io non capisco perchè continui a tirare fuori intel. Parliamo di AMD.non ho mai suggerito la serie 12 e tanto peggio la 13. Per come la vedo io 7% è pessimo, 20% è buono, 30% è ottimo/valido. Perchè ho cambiato un 5800x passando al 3d per solo il 15%? perchè in quel caso ho speso 100€ tonde tonde. Stesso dissi, stesse ram stesso tutto. Se avessi dovuto cambiare tutto, dissi incluso, per il 15% non l'avrei mai fatto, io. Se poi c'è chi cambia piattaforma per il 10% quando può cambiare solo la cpu e andare uguale....contenti loro

Ma esattamente cosa vorresti dire?
Perché non ti seguo,sembra contraddittorio il tuo ragionamento...La parte in neretto vale anche per chi ha am5,nessuno sano di mente cambia tutta la piattaforma per 15% di perfomance in piú (a 1080p fra le altre cose)cioé cosa vuoi dire,qual'é la tua critica o dissenso?
Poi il 7% tra 7950x e 79503d da dove salta fuori?

[ritpetit]

Originariamente inviato da Oirasor_84

Ma esattamente cosa vorresti dire?
Perché non ti seguo,sembra contraddittorio il tuo ragionamento...La parte in neretto vale anche per chi ha am5,nessuno sano di mente cambia tutta la piattaforma per 15% di perfomance in piú (a 1080p fra le altre cose)cioé cosa vuoi dire,qual'é la tua critica o dissenso?
Poi il 7% tra 7950x e 79503d da dove salta fuori?

Veramente ci sono state almeno 4 generazioni di Intel che hanno spinto centinaia di migliaia di gamers a cambiare totalmente piattaforma ogni anno, per l'affinamento ++++++++++ di un procio che ti faceva cambiare anche la mobo per miglioramenti inferiori al 15%
Ma lì erano tutti fighi quelli con l'ultima piatta, se decide di farlo qualcuno con AMD è un idiota.....

[megthebest]

Originariamente inviato da ritpetit

Veramente ci sono state almeno 4 generazioni di Intel che hanno spinto centinaia di migliaia di gamers a cambiare totalmente piattaforma ogni anno, per l'affinamento ++++++++++ di un procio che ti faceva cambiare anche la mobo per miglioramenti inferiori al 15%
Ma lì erano tutti fighi quelli con l'ultima piatta, se decide di farlo qualcuno con AMD è un idiota.....

Infatti, anche più di 4 generazioni inutili.
Tant'è che sono passato solo lo scorso anno da un I5 467Ok al R7 5800x

Inviato dal mio KB2005 utilizzando Tapatalk

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da ritpetit

Veramente ci sono state almeno 4 generazioni di Intel che hanno spinto centinaia di migliaia di gamers a cambiare totalmente piattaforma ogni anno, per l'affinamento ++++++++++ di un procio che ti faceva cambiare anche la mobo per miglioramenti inferiori al 15%
Ma lì erano tutti fighi quelli con l'ultima piatta, se decide di farlo qualcuno con AMD è un idiota.....

Si ma figurati, (infatti come si vede dalla mia firma sono fermo a quasi 10 anni fa',con una vga che ha bisogno di una spintarella),fermo restando che uno può cambiare piattaforma anche per il semplice gusto di farlo,passione ecc...io mi riferivo al ragionamento dell'utente che ho quotato ,che a quanto pare è deluso da amd ma senza apparente motivo e lo spiega con un ragionamento che lo contraddice.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

[DANY 76]

Originariamente inviato da ritpetit

Veramente ci sono state almeno 4 generazioni di Intel che hanno spinto centinaia di migliaia di gamers a cambiare totalmente piattaforma ogni anno, per l'affinamento ++++++++++ di un procio che ti faceva cambiare anche la mobo per miglioramenti inferiori al 15%
Ma lì erano tutti fighi quelli con l'ultima piatta, se decide di farlo qualcuno con AMD è un idiota.....

anche più di 4,come per esempio tra i 2000 3000 e 4000 la differenza di calcolo a parità di fascia era minima,anche tra i serie 6000 e 7000(qui per me era proprio una presa in giro),così avanti fino a quando intel con i serie 11 ha inziato ad ingranare un pochino e poi con i serie 12 ha fatto centro e con i 13(se i prezzi si abbassano)son tanta roba anche quelli.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ritpetit

Veramente ci sono state almeno 4 generazioni di Intel che hanno spinto centinaia di migliaia di gamers a cambiare totalmente piattaforma ogni anno, per l'affinamento ++++++++++ di un procio che ti faceva cambiare anche la mobo per miglioramenti inferiori al 15%
Ma lì erano tutti fighi quelli con l'ultima piatta, se decide di farlo qualcuno con AMD è un idiota.....

In realtà molti passarono agli HEDT come x99, e se dovevi assemblare una nuova macchina ovviamente ti prendevi la piattaforma nuova a costi simili.

Purtroppo non c'erano chissà che opzioni, i sandy hanno avuto un ciclo di vita enorme prima di un salto concreto di prestazioni e ancora adesso sono in giro.

E diciamo che per i "gamers" da Pascal in poi (quindi dalla 1080ti in su) si è iniziato ad avere concretamente bisogno di maggiori prestazioni lato cpu.

[deccab189]

Originariamente inviato da ritpetit

Veramente ci sono state almeno 4 generazioni di Intel che hanno spinto centinaia di migliaia di gamers a cambiare totalmente piattaforma ogni anno, per l'affinamento ++++++++++ di un procio che ti faceva cambiare anche la mobo per miglioramenti inferiori al 15%
Ma lì erano tutti fighi quelli con l'ultima piatta, se decide di farlo qualcuno con AMD è un idiota.....

Si chiama alternativa, se sei in un monopolio non hai scelta e ti prendi quello che offre una sola azienda. Adesso dipende tutto dal prezz che ci sarà, ma se mi offri il 6% in più della concorrenza ma mi chiedi il 20/30% in più (rispetto al 7950x3d)o mi offri il 12% rispetto al tuo stesso prodotto precedente al costo del 40/50% in più (7800x3d), sono anche libero scegliere.

Poi invece da settimana prossima i nuovi 3d prendono il posto degli attuali non 3d, le schede madri si riducono di un terzo e allora sono il primo a cambiare

[Xiphactinus]

non possono certo prendere subito gli attuali prezzi dei non 3D ..... (gli X) (ribassati)
.....di sicuro partiranno dal prezzo di listino, poi, a seconda di come venderanno..... dopo 1-2 mesi magari succederà!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dono89

1) parliamo di 5fps su oltre 200. Per esser precisi parliamo del 2%. Ovvero dove un game fa 75, con l'altro fa 76. Può dipendere da 1000 altri fattori. I numeri vanno anche interpretati

il 5 FPS su 200 è il 2,5%, +/- 1 FPS su 75/76 parleremmo dello 0,75/0,76%. Tra 2,5% e 0,75% la differenza è quasi 5x...

2) il TDP in game conta 0, sia come limite di temp che consumi. Arrivi si e no a 70W, io difficilmente supero i 60W con il 5800x3d. Credi davvero che avere 20W in più oltre 100 faccia la differenza? non ci arrivi come consumi, quindi non ti cambia

Io parlavo di 105W vs 170W (7700X vs 7950X riferendomi al 7800X3D vs 7950X3D). Comunque dipende da gioco a gioco. Non tutti si fermano a 60W.

3) che abbiano fatto cache di serie a e serie b per la famiglia 7000 ci credo poco, tanto più per le economie di scala

Le cache dovrebbero essere tutte uguali, anche perchè (pare) che le frequenze massime dei core del chiplet 3D siano simili.

4) firmware? per la cache? forse microcode si intendeva? cmq l'impatto è inesistente per quello. Al massimo di driver chipset, ma non credo

Può intendere sia il BIOS o il chipset o ambedue. Il bios perchè comunque la L3 3D deve essere supportata dal bios, altrimenti non viene sfruttata o viene sfruttata parzialmente. Mi viene da immaginare di formattare un HD da 8TB e usare FAT32 al posto di NTFS... Per il chip-set, non so quello per Zen4, ma per Zen2/Zen3 il chip-set si occupa anche dell'alimentazione del procio... ma penso sia uguale anche per Zen4, visto che i produttori di mobo riportano che il chip-set X670 consente un miglior OC.
Immagina il chip-set che fornisce 5W per la L3 del chiplet, ed invece ne deve fornire 20 sommando il consumo della L3 3D.
In ogni caso indovina perchè i produttori di mobo hanno rilasciato i bios per supporto Zen4X3D... Se monti un Zen4X3D, questo funziona anche se non hai il bios idoneo, ma non si sfrutta appieno la L3 aggiuntiva.
Per farti un esempio... se monti una VGA senza installare il driver, questa funziona ugualmente, almeno a risoluzioni da VGA, sfruttando il driver Microsoft, ma certamente funzionerà molto meglio con il suo driver, un colore più "vivo" e sfrutterà tutte le features.
Aggiungerei... è stato postato addietro che Asus ha implementato nei suoi bios il "cambio" del chiplet di default (se si gioca o meno), nel senso che a def il chiplet 0 è quello senza cache e il chiplet 1 è quello con la L3 3D. Questo per evitare i saltelli dal la L3 del chiplet 0 alla L3 del chiplet 1, passando dall'IOD, a tutto danno di latenze ben maggiori. Immagina se le performances degli FPS su quel 7950XD li avessero fatti con questo handicap...
Stessa cosa è una CPU. Se il bios non riconosce la CPU o parte della CPU, il bios imposta dei parametri conservativi per preservare il componente. Non si può quantificare la perdita, ma mi pare ovvio che di una perdita si tratta, e loro giustamente lo hanno evidenziato per il semplice motivo che "noi l'abbiamo testato con un microcodice non definitivo", queste sono le performances, e hanno evidenziato che con il microcodice idoneo le performances aumenteranno.
Non voglio fare il Nostradamus... ma AMD ultimamente ha sempre operato giocando al rialzo. Cioè, vedi Zen4, all'inizio l'incremento IPC era del 2%, poi si passò al 9% e poi al 13%. Quello che è stato giudicato come "fuga di notizie", è una bufala bella e buona. Con l'NDA non si scherza, e chi ha i Zen4X3D da testare, la propria forma di accettazione NDA l'ha messa bella in chiaro. Quindi è stra-ovvio che la fuga di notizie è stata non permessa, ma voluta da AMD... e per come ha operato AMD fino ad oggi, quei valori dovrebbero essere più bassi di quelli che vedremo nelle rece.

5) 5 mesi è nulla. Se la cpu esce a giugno, vuol dire che a fine anno già presenti la sua versione migliorata e 7600/7700 sono cpu non da MT quindi si, metti in commercio su 4 cpu, 2 che vengono sostituite dopo 5 mesi. Se non è immediato questo

Se pensiamo che una architettura dura 1 anno (vedi esempio Alder e Raptor), 5 mesi è quasi metà vita commerciale di una architettura, ti sembra poco? (*)
Innanzitutto i Zen4X3D NON SOSTITUISCONO PROPRIO NULLA, come i Zen4 lisci e i Zen4 X, sono modelli aggiuntivi, ed è proprio qui il punto. Se commercializzi modelli aggiuntivi su base Zen4, mi pare ovvio che lo devi fare prima che in commercio arrivi Zen5.
Virualmente i Zen4X3D dovrebbero stare in commercio almeno 1 anno... praticamente escono a marzo 2023 e per rispettare 1 anno di commercializzazione (almeno), saranno prodotti fino a febbraio 2024, praticamente 3-4 mesi prima di Zen5. Chi comprerà un Zen4X3D a febbraio 2024 con Zen5 a 3-4 mesi dall'uscita?

6) io non capisco perchè continui a tirare fuori intel. Parliamo di AMD.non ho mai suggerito la serie 12 e tanto peggio la 13. Per come la vedo io 7% è pessimo, 20% è buono, 30% è ottimo/valido. Perchè ho cambiato un 5800x passando al 3d per solo il 15%? perchè in quel caso ho speso 100€ tonde tonde. Stesso dissi, stesse ram stesso tutto. Se avessi dovuto cambiare tutto, dissi incluso, per il 15% non l'avrei mai fatto, io. Se poi c'è chi cambia piattaforma per il 10% quando può cambiare solo la cpu e andare uguale....contenti loro

Guarda che sei tu che hai scritto "bisognerà vedere gli FPS che farà il 13900KS"... per me il discorso è tra AM4 vs AM5 ovvero Zen 1000/2000, Zen2 e Zen3 come top per AM4 vs AM5 che ha Zen4 come entry level, e Zen5 e forse Zen6.
Mi sono letto i post perchè mi era venuto il dubbio se lo avevi postato tu o un altro... ma non l'ho trovato. E' stato editato?

P.S.
(*) Faccio una precisazione. Se c'è competizione, il tempo di durata commercializzazione è almeno 1 anno. Se non c'è competizione, i tempi si dilatano. Il motivo è semplice. Il costo R&D è "spalmato" sul volume di proci previsto nella commercializzazione di 1 anno. Per rendere più chiaro, se Zen4 è costato 500 milioni di $ tra progettazione architettura, affinamento 5nm TSMC e stesura, e si prevede di venderne 10 milioni, quella spesa la si spalma (proporzionatamente al prezzo procio) su 10 milioni di proci ed il prezzo "lieviterebbe" di 50$. Quando AMD commercializzò Zen3, il listino era comprensivo dell'R&D. Passato 1 anno, AMD non abbassò il listino... quei 50$ se li è messi in tasca. Ci è voluta Intel con Alder perchè un 5950X da 800$ passasse a 500$.... e lo stesso fu per il 1800X che all'uscità costò 550$, e il 2700X "scese" a poco più di 300$.
La commercializzazione di Zen5 dovrebbe avvenire a fine 2° trimestre 2024, ma dipenderà da Intel, se produrrà su Intel4 allora AMD dovrà produrre sul 3nm TSMC, se produrrà ancora su Intel7, AMD si ingrosserà le tasche su Zen4.

[Lan_Di]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il 5 FPS su 200 è il 2,5%, +/- 1 FPS su 75/76 parleremmo dello 0,75/0,76%. Tra 2,5% e 0,75% la differenza è quasi 5x...

Sei sicuro dei conti che hai fatto?

[Freisar]

Ma io pensavo fossero già usciti review e prezzi, quand'è allora?

[paolo.oliva2]

AMD offre fino a $ 125 di risparmi per i costruttori di PC Ryzen 7000: sconti su CPU, schede madri e memoria DDR5 AM5

Star Wars Jedi: Survivor, la memoria DDR5 e le schede madri AM5 uniscono le forze con le CPU AMD Ryzen 7000 per sconti considerevoli nell’ultima promozione

AMD ha rivelato un nuovo bundle per i clienti che acquistano sistemi con le CPU desktop Ryzen 7000. Questa promozione unica offre numerosi sconti su CPU Ryzen 7000, schede madri AM5 (X670 e B650) e memoria DDR5 di Kingston, Corsair, ADATA e GeIL. Lancia il nuovo atteso gioco per PC Star Wars Jedi: Survivor con acquisti idonei.

https://tecit.net/amd-offre-fino-a-1...oria-ddr5-am5/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Lan_Di

Sei sicuro dei conti che hai fatto?

Vero, mi sono ingarbugliato sul 75.

1,3% è 1 su 75.

[paolo.oliva2]

@Dono89

Gli ultimi benchmark trapelati provengono dal leaker di Twitter, Chi11eddog , che ha testato la CPU AMD Ryzen 9 7950X3D sulla scheda madre MSI MAG X670E Tomahawk utilizzando l'ultimo firmware BIOS 1.0.0.5c .

CPU AMD Ryzen 9 7950X3D vs Ryzen 9 7950X (gioco 1080P):

Assassins Creed Valhalla (Ultra): +39% più veloce
Far Cry 5 (Ultra): +32% più veloce
Shadow of The Tomb Raider (più alto): +16% più veloce
Metro Exodus (Estremo): +4% più veloce
Star Control (Ottimo): +1% più lento
Media: +18,4% Più veloce

Possiamo benissimo estrapolare l'aumento di Zen4X3D sul 5800X3D... confrontando il 5800X3D vs 7950X.

La mia impressione è che l'aumento prestazionale dell'architettura Zen4 vs Zen3 la ritroviamo sempre. Cioè, dove la L3 impilata non aiuta le prestazioni, Zen4 performa più di Zen3, e dove la L3 impilata aiuta, comunque si somma alle performances del 5800X3D. La differenza dovrebbe essere la somma dell'aumento sia dell'IPC che della frequenza operativa. Ovviamente gli FPS non scalano come il software normale, non avremo di certo +40% come 7950X vs 5950X, anche perchè il TDP è inferiore, ma aumento IPC e aumento frequenze, sommati, alla fine li ritroveremo.

Abbiamo anche un benchmark Cinebench R23 dell'AMD Ryzen 9 7950X3D che ottiene 37.973 punti nel test multi-thread. Questo è vicino a una riduzione delle prestazioni del 5% rispetto alla CPU Ryzen 9 7950X standard. È aperto anche il software AMD Ryzen Master che mostra il limite di temperatura di 89°C, ma non si fa menzione di quale kit di memoria DDR5 sia stato utilizzato per questo particolare test.

La "perdita" precedente riportava -10%.

La perdita, come del resto era facile dedurla a priori, è dovuta al TDP che influisce sulla frequenza finale. Alla fin fine il 7950X3D a 120W TDP performa similarmente al 7950X portato a ~105W TDP, ed ambedue guadagno un tit in efficienza.

Nell'articolo ci sono gli screen.

https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

Ryzen 9 7950X3D batte l'ammiraglia Intel dell'11% nei benchmark di gioco trapelati Buffo Tom's... hanno sempre osannato la massima prestazione a qualsiasi prezzo/consumo, ora anche loro pensano con la calcolatrice... prezzo/prestazioni escludendo però consumo/prestazioni.

https://www-tomshardware-com.transla...t&_x_tr_pto=sc