[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gigibian]

Cmq passando al 7600X dal 5900X guadagno mostruoso di FPS in game!

Guardat3 il confronto, come ruoto la vista verso gli NPC, quanti FPS droppo e quanto scende la GPU utilization con il 5900X rispetto al 7600X

7600X+PBO: https://www.youtube.com/watch?v=AWVk2VROlB0
5900X+PBO+CURVE: https://www.youtube.com/watch?v=MSqPhlkVoUo

[RedPrimula]

Originariamente inviato da Gigibian

Cmq passando al 7600X dal 5900X guadagno mostruoso di FPS in game!

Guarda il confronto, come ruoto la vista verso gli NPC, quanti FPS droppo e quanto scendo la GPU utilization con il 5900X rispetto al 7600X

7600X+PBO: https://www.youtube.com/watch?v=AWVk2VROlB0
5900X+PBO+CURVE: https://www.youtube.com/watch?v=MSqPhlkVoUo

Sarebbe interessante vedere nella stessa scena un 5800X3D. Comunque bella bestiolina il 7600X. Hai lavorato sul voltaggio o è tutto a default?

[Gigibian]

Originariamente inviato da RedPrimula

Sarebbe interessante vedere nella stessa scena un 5800X3D. Comunque bella bestiolina il 7600X. Hai lavorato sul voltaggio o è tutto a default?

Appena installato, sparato a massimo il PBO mettendo 10x e +200mhz, limiti motherboard.

In game come vedi sta fisso a 5.5ghz con temperature glaciali.

Non ho neanche giocato con il Curve.

Invece il 5900X (stesso aio 420) oltre al PBO era undervoltato e curve tiratissimo.

Un salto impressionante in game con questo 7600X!

E pensare che l'avevo preso come rimpiazzo temporaneo aspettando gli X3D...

[wulff73]

Originariamente inviato da RedPrimula

Sarebbe interessante vedere nella stessa scena un 5800X3D. Comunque bella bestiolina il 7600X. Hai lavorato sul voltaggio o è tutto a default?

https://youtu.be/iczY1iAems0

Non è proprio la stessa scena cmq per ora non vedo drop catastrofici quando ci sono tanti NPC a video.

PS: quando arriva a 116fps e scende la percentuale di utilizzo della GPU è perchè ho impostato quel limite..la TV arriva solo a 120.

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

https://youtu.be/iczY1iAems0

Non è proprio la stessa scena cmq per ora non vedo drop catastrofici quando ci sono tanti NPC a video.

PS: quando arriva a 116fps e scende la percentuale di utilizzo della GPU è perchè ho impostato quel limite..la TV arriva solo a 120.

Ti consiglio di andare in pelo più avanti nel gioco, 300 metri tipo ed arrivi alla mia stessa scena. In cui c'è molto frame drop.

Nella scena che hai postato anche io sono sempre al 100% non si schioda mai

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Ti consiglio di andare in pelo più avanti nel gioco, 300 metri tipo ed arrivi alla mia stessa scena. In cui c'è molto frame drop.

Nella scena che hai postato anche io sono sempre al 100% non si schioda mai

Video fatti nello stesso punto con diversi settings nelle impostazioni.

https://youtu.be/voMfCg8z-tg
https://youtu.be/0xVb4dcnI3Y

Qualcosa scende ma comunque è ancora ampiamente accettabile.

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

Video fatti nello stesso punto con diversi settings nelle impostazioni.

https://youtu.be/voMfCg8z-tg
https://youtu.be/0xVb4dcnI3Y

Qualcosa scende ma comunque non è acora ampiamente accettabile.

Grazie!

Dal video sembra che effettivamente il 7600X si comporti meglio del 5800X3D.

I miei settings erano senza DLSS attivato, tutto al massimo anche raytracing ma in 1440p, e non scendo mai sotto il 92%, invece nel tuo video ho visto anche 80%-76%.

Poi tu sei in 4K, io non posso provare in 4K attualmente, ma di solito la risoluzione maggiore non incide sulla CPU.

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Grazie!

Dal video sembra che effettivamente il 7600X si comporti meglio del 5800X3D.

I miei settings erano senza DLSS attivato, tutto al massimo anche raytracing ma in 1440p, e non scendo mai sotto il 92%, invece nel tuo video ho visto anche 80%-76%.

Poi tu sei in 4K, io non posso provare in 4K attualmente, ma di solito la risoluzione maggiore non incide sulla CPU.

Si certo. In questo specifico gioco il 7600X è un pò più "prestante" rispetto al 5800X3D. Probabilmente il gioco gradisce maggiormente una frequenza più alta e magari più larghezza di banda della RAM piuttosto che una memoria cache aggiuntiva...

https://youtu.be/Q53rT4WxCWk?t=451

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

Si certo. In questo specifico gioco il 7600X è un pò più "prestante" rispetto al 5800X3D. Probabilmente il gioco gradisce maggiormente una frequenza più alta e magari più larghezza di banda della RAM piuttosto che una memoria cache aggiuntiva...

https://youtu.be/Q53rT4WxCWk?t=451

Ah ecco, allora riporta tutto

Grazie, gentilissimo

[paolo.oliva2]

In teoria... questo confronto 7600X vs 5800X3D, va a tutto brodo di ciò che sarà un 7800X3D, mi pare di capire.... perchè unirà i vantaggi di Zen4 alla L3 3D.

Per me il 7800X3D migliorerà almeno del 20% sul 5800X3D (3D Zen4 vs 3D Zen3), e migliorerà molto dove la L3 3D non inciderà e ci sarà il confronto architetturale Zen4 vs Zen3. Escludendo prb budget, un sistema AM5/Zen43D per certo campa cavallo prima di avere cpu limit... pure con le VGA 3nm, e considerando l'upgrade a Zen53D... longevità AM5 a 1000.

[Gigibian]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In teoria... questo confronto 7600X vs 5800X3D, va a tutto brodo di ciò che sarà un 7800X3D, mi pare di capire.... perchè unirà i vantaggi di Zen4 alla L3 3D.

Per me il 7800X3D migliorerà almeno del 20% sul 5800X3D (3D Zen4 vs 3D Zen3), e migliorerà molto dove la L3 3D non inciderà e ci sarà il confronto architetturale Zen4 vs Zen3. Escludendo prb budget, un sistema AM5/Zen43D per certo campa cavallo prima di avere cpu limit... pure con le VGA 3nm, e considerando l'upgrade a Zen53D... longevità AM5 a 1000.

Quotone. Motivo per cui ho switchato 5900x vs 7600X

[wulff73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In teoria... questo confronto 7600X vs 5800X3D, va a tutto brodo di ciò che sarà un 7800X3D, mi pare di capire.... perchè unirà i vantaggi di Zen4 alla L3 3D.

Esatto. Io vengo da un 5950X tirato in daily a 30.000 punti in R23 ed i problemi in ALCUNI giochi (MFS2020 su tutti) erano proprio i frame drop e lo stuttering che talvolta compariva in alcune situazioni e rendevano la fruizione dell'esperienza parecchio frustrante. E comunque non è che con il vecchio processore si giocasse così da schifo (abbinandolo ad una 4090 in 4K) anche perchè di solito il frame rate rimaneva sempre su dei buoni livelli nella maggioranza dei titoli... comunque è stata proprio la cache 3D che mi ha "salvato" la piattaforma AM4 da un cestinamento prematuro e spero che mi permetta di rimanere su livelli accettabili per i prossimi 2-3 anni...magari fino ad AM6. Detto ciò considerando che dal cambio di CPU c'ho guadagnato una ottantina di € non mi lamento ma se dovessi farmi una piattaforma gaming ex-novo andrei di 7800X3D (salvo sorprese prestazionali in negativo post recensioni). Il resto, Intel compresa, non lo prenderei proprio in considerazione.

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

Esatto. Io vengo da un 5950X tirato in daily a 30.000 punti in R23 ed i problemi in ALCUNI giochi (MFS2020 su tutti) erano proprio i frame drop e lo stuttering che talvolta compariva in alcune situazioni e rendevano la fruizione dell'esperienza parecchio frustrante. E comunque non è che con il vecchio processore si giocasse così da schifo (abbinandolo ad una 4090 in 4K) anche perchè di solito il frame rate rimaneva sempre su dei buoni livelli nella maggioranza dei titoli... comunque è stata proprio la cache 3D che mi ha "salvato" la piattaforma AM4 da un cestinamento prematuro e spero che mi permetta di rimanere su livelli accettabili per i prossimi 2-3 anni...magari fino ad AM6. Detto ciò considerando che dal cambio di CPU c'ho guadagnato una ottantina di € non mi lamento ma se dovessi farmi una piattaforma gaming ex-novo andrei di 7800X3D (salvo sorprese prestazionali in negativo post recensioni). Il resto, Intel compresa, non lo prenderei proprio in considerazione.

Guarda io ho rivenduto Mobo am4 + 5900 x + ddr4 a 550 euro.
Acquistato 7600X + Mobo e RAM in firma (molto carrozzate) a 600 euro

Con 50 euro ho fatto il passaggio piattaforma...

Secondo me ti conviene prima che escano i 7000X3D ed i 5000 scendano di prezzo. Just my 2c.

[wulff73]

Originariamente inviato da Gigibian

Guarda io ho rivenduto Mobo am4 + 5900 x + ddr4 a 550 euro.
Acquistato 7600X + Mobo e RAM in firma (molto carrozzate) a 600 euro

Con 50 euro ho fatto il passaggio piattaforma...

Secondo me ti conviene prima che escano i 7000X3D ed i 5000 scendano di prezzo. Just my 2c.

Capisco il tuo punto di vista ma imho passare ad AM5 ora nelle mie condizioni non mi farebbe giocare "meglio". Se proprio voglio trovare un bottleneck nel sistema allora dovrei indicare i 116fps che ho impostato come limite causa refresh rate dello schermo. Tra nativo, dlss e frame generator mi capita praticamente sempre che in un modo o nell'altro vado a scontrarmi con questo limite e la 3D cache aiuta tantissimo ad avere un frametime costante ed abbastanza alto in ogni condizione da me provata. Per comprare c'è sempre tempo ed ora io la vedo meglio aspettare con questa configurazione fintanto che non sarò VERAMENTE in difficoltà (con compromessi pesanti sui settaggi e drop pesanti sotto i 60fps).

[Gigibian]

Originariamente inviato da wulff73

Capisco il tuo punto di vista ma imho passare ad AM5 ora nelle mie condizioni non mi farebbe giocare "meglio". Se proprio voglio trovare un bottleneck nel sistema allora dovrei indicare i 116fps che ho impostato come limite causa refresh rate dello schermo. Tra nativo, dlss e frame generator mi capita praticamente sempre che in un modo o nell'altro vado a scontrarmi con questo limite e la 3D cash aiuta tantissimo ad avere un frametime costante ed abbastanza alto in ogni condizione da me provata. Per comprare c'è sempre tempo ed ora io la vedo meglio aspettare con questa configurazione fintanto che non sarò VERAMENTE in difficoltà (con compromessi pesanti sui settaggi e drop pesanti sotto i 60fps).

Assolutamente figurati, giusto quanto dici.

Quando ci sarà un gioco che non ti permetterà di stare sopra i 60fps in 4k con tutto attivo (io non uso DLSS) allora potrai considerare l'AM5 magari

[zla_Stobb]

scusate l'O.T. ma ogni volta che devo cambiare/aggiornare pc inizio da qui

ultimamente mi é venuta voglia di provare un mac (mai avuto uno e probabilmente giá immagino che me ne pentiró di questa idea)
volevo sapere, con tutti i limiti che puó avere un paragone del genere, a che ryzen poteva essere paragonato un m2 del mac mini

scusate ancora l'Ot ma volevo farmi un'idea per capire se l'idea era da cestinare al volo

[ritpetit]

Originariamente inviato da zla_Stobb

scusate l'O.T. ma ogni volta che devo cambiare/aggiornare pc inizio da qui

ultimamente mi é venuta voglia di provare un mac (mai avuto uno e probabilmente giá immagino che me ne pentiró di questa idea)
volevo sapere, con tutti i limiti che puó avere un paragone del genere, a che ryzen poteva essere paragonato un m2 del mac mini

scusate ancora l'Ot ma volevo farmi un'idea per capire se l'idea era da cestinare al volo

Secondo me sono paragoni improponibili

Architetture totalmente diverse (Apple è su ARM), con processori ottimizzati per lavorare con un numero limitato di macchine, a differenza di AMD e Intel che lavorano su centinaia di configurazioni diverse e i sistemi operativi più svariati

Stai provando a confrontare non mele con carciofi, ma mele con uova, e coltivate/allevate in continenti diversi

[Gigibian]

Originariamente inviato da zla_Stobb

scusate l'O.T. ma ogni volta che devo cambiare/aggiornare pc inizio da qui

ultimamente mi é venuta voglia di provare un mac (mai avuto uno e probabilmente giá immagino che me ne pentiró di questa idea)
volevo sapere, con tutti i limiti che puó avere un paragone del genere, a che ryzen poteva essere paragonato un m2 del mac mini

scusate ancora l'Ot ma volevo farmi un'idea per capire se l'idea era da cestinare al volo

https://www.notebookcheck.net/Apple-....687345.0.html

E' una bella bestia, Indicativamente come circa un 12700H intel



Ad esempio questa è la review approfondita di M1 di Phoronix:
https://www.phoronix.com/review/apple-mac-m1/4

Originariamente inviato da ritpetit

Secondo me sono paragoni improponibili

Architetture totalmente diverse (Apple è su ARM), con processori ottimizzati per lavorare con un numero limitato di macchine, a differenza di AMD e Intel che lavorano su centinaia di configurazioni diverse e i sistemi operativi più svariati

Stai provando a confrontare non mele con carciofi, ma mele con uova, e coltivate/allevate in continenti diversi

Purtroppo per "noi" no...
Gli ARM di Apple sono delle belle bestie. La compatiblità con il software non impatta le performance dell'hardware.

Ci sono diversi software che sono compilati per entrambi, tipo cinebench, e mostra quanto dicevo sopra.

Ma più in generale è proprio ARM ad essere decenni avanti rispetto X86, puoi prendere uno dei tanti test online Linux (stesso sistema operativo) compilato su Arm o su x86, e si vede che sono molti avanti.

Gli smartphone che abbiamo in mano sono più performanti di tanti notebook.

Semmai possiamo contestare che per chi usa determinati programmi o giochi, il confronto ha poco senso perchè non c'è compatibilità.
A livello hardware pero' è così.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da zla_Stobb

scusate l'O.T. ma ogni volta che devo cambiare/aggiornare pc inizio da qui

ultimamente mi é venuta voglia di provare un mac (mai avuto uno e probabilmente giá immagino che me ne pentiró di questa idea)
volevo sapere, con tutti i limiti che puó avere un paragone del genere, a che ryzen poteva essere paragonato un m2 del mac mini

scusate ancora l'Ot ma volevo farmi un'idea per capire se l'idea era da cestinare al volo

Il mio non è un commento "razionale" perchè di parte... mac sarà buono quello che è, ma è ben lungi da avere un rapporto prezzo/prestazioni/qualità congruo (per me). Ma oltre a questo dipende molto il tuo pensiero e il tuo approccio ad un sistema. Cioè... assembli un sistema o vuoi un prodotto finito? Farai un mobile o un fisso? Inteso nella scelta mac/X86.

Sulla qualità di un prodotto mac penso ci sia poco da discutere... la mia opinione è che il più delle volte un prodotto mac venga acquistato più sulla logica dell'abito firmato... totalmente disgiunto da riflessioni tecniche. Ovviamente non lo si può giudicare un acquisto sbagliato o giusto... è come prendere un paio di pantaloni... puoi essere soddisfatto sia spendendo 50€ che 5000€, perchè comunque assolveranno ciò per cui sono stati comprati... uno coprire le mutande signorimilmente, l'altro assolvendo ciò che un PC deve fare.

P.S.
Avevo letto dei confronti (o meglio battibecchi) tra l'M1/M2 di Apple ed Intel... dove Intel riportava il suo prodotto con prestazione superiore e Apple rispondeva a 2X/3X di consumo rispetto al suo prodotto... Questo perchè Intel aveva ancora sul gozzo l'addio di Apple ad acquistare i suoi processori... ma leggevo che il vantaggio di Apple era sul fatto di avere l'esclusiva 5nm TSMC per 6 mesi-1 anno rispetto ad AMD... e Apple faceva apparire i suoi M1/M2 come fiore all'occhiello della sua tecnologia ovviamente volutamente ignorando che un 10nm/7nm (Intel/AMD) non potevano offrire una efficienza paragonabile al 5nm TSMC... e per il confronto architetturale si aspettava AMD con Zen4/5nm (o Intel su Intel4). Vedendo AMD Zen3/7nm su Intel 10nm vs Apple, e vedere Zen4/5nm su Zen3/7nm, a me non pare che M1/M2 Apple stia avanti... o comunque non tanto avanti.

[ritpetit]

Originariamente inviato da Gigibian

https://www.notebookcheck.net/Apple-....687345.0.html

E' una bella bestia, Indicativamente come circa un 12700H intel



Ad esempio questa è la review approfondita di M1 di Phoronix:
https://www.phoronix.com/review/apple-mac-m1/4



Purtroppo per "noi" no...
Gli ARM di Apple sono delle belle bestie. La compatiblità con il software non impatta le performance dell'hardware.

Ci sono diversi software che sono compilati per entrambi, tipo cinebench, e mostra quanto dicevo sopra.

Ma più in generale è proprio ARM ad essere decenni avanti rispetto X86, puoi prendere uno dei tanti test online Linux (stesso sistema operativo) compilato su Arm o su x86, e si vede che sono molti avanti.

Gli smartphone che abbiamo in mano sono più performanti di tanti notebook.

Semmai possiamo contestare che per chi usa determinati programmi o giochi, il confronto ha poco senso perchè non c'è compatibilità.
A livello hardware pero' è così.

Io non ho detto nè che ARM non è prestazionale, nè che il procio Apple fa schifo
Ho detto che è un confronto improponibile, che è ben diverso, e ho spiegato il perchè: uno è appannaggio di poche macchine ottimizzate col software chiuso, l'altro lo metti su 100 macchine e 30 S.O.

I benchmark lasciano assolutamente il tempo che trovano, un procio lo prendi per quello che ti serve fare, non esiste un processore migliore di un altro in assoluto: meglio un Epyc o un 7800X3D? Non c'è una risposta perchè manca la domanda: cosa ci devi fare col PC che monterà quel processore?
Un lavoro di parallelizzazione? Multirendering? EPYC, e non si discute
Ci giochi? Il 3D, punto e basta

Apple ha molti pregi ma, dal mio punto di vista, mille difetti, a cominciare dal sistema totalmente chiuso e (in parte) limitato come programmi -che non sopporto- al fare oggettivamente molto bene tante cose per cui è progettato

Quindi, visto che immaguino la domanda era per capire "la potenza" della macchina che stava per acquistare, resto fermo nella mia posizione: confronto inattuabile e inutile: è come se volessimo confrontare la potenza di un Hummer H2 con quella di una Posche 911 Carrera, hanno circa 400 cavalli entrambe, sono 2 auto e hanno 4 ruote. Sono confrontabili? fanno le stesse cose, hanno lo stesso uso?
Certo, in alcune cose sono sovrapponibili, puoi andarci a comprare il pane, al lavoro in ufficio o farci 100 km in autostrada, ma sono una l'opposto dell'altra.
Quindi a che pro confrontarne la potenza?