[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Saturn]

Originariamente inviato da craesilo

ah nessuno, basta leggersi i post post-lancio, e difatti non capisco perchè mi vomiti addosso come se le stessi difendendo, cioè lo capisco ma lasciamo perdere....poi quando vai a moralizzare in altri topic avvisaci che sarà un evento

Niente non ci capiamo, come non detto. Alla prossima e buon proseguimento.

[mikael84]

Originariamente inviato da OvErClOck82

embè dici poco, sarà solo il 90% del mercato

Quello è un problema, ed infatti gli devono rimanere li, per farle crollare. 899$ si vale, volendo tenere conto di tutto. AMD ovviamente fa bene ad adeguarsi, deve essere il mercato a giudicare se l'andazzo e giusto.

Originariamente inviato da EffeX

Perdona una cosa da ignorante in materia, nel lontano 2003 ricordo che su tutte le testate dell'epoca Nvidia andò quasi in bancarotta col lancio della GeForce FX 5800, perché aveva investito un sacco per la sua prima gpu dx9 compliant, aveva processo a 0.13 um che nei primi anni 2000 era come se ora fosse il 3nm, ram ddr2 che nessuno montava prima e pcb a 12 strati che nel 2003 non credo costasse poco ingegnerizzare , per non parlare del flow fx che era una soluzione stravagante e costosa in quanto unica per l'epoca, e il prezzo al lancio nel 2003 era di 500$ e non penso Nvidia la vendesse in perdita, che poi sia stato un flop è un altro discorso, ma cosa è cambiato di così drastico nei prezzi tra ieri e oggi?
Perdonate il leggero OT

Prima non aveva i capitali di adesso, ora investe tantissimo sulle HPC tesla, dove recupera poi i tensor core per le pro. Sino a Pascal dava solo schede fp32.
I costi aumentano esponenzialmente in wafer, dissipazione.
Un wafer ai tempi costava 1000$ scarsi, ora siamo a 17000$. 6000 su samsung.
Ogni die di pari mm2, costa ora 17 volte tanto.

Le ram costavano prima, ora costano molto lo stesso, soprattutto le g6x, che con PAM4 sono più complesse. 120$ le lisce, qua minimo siamo a 150 solo di ram.

[PConly92]

Originariamente inviato da OvErClOck82

qui nessuno vende nulla, e soprattutto mi pare che a discutere siano tutti giocatori principalmente pc... aprire gli occhi sulla situazione attuale non fa di certo male...

esattamente. noi siamo i cattivoni e loro sono i buoni..
io continuerò a seguire il thread (come ho sempre fatto da appassionato di pc e gpu) fino alla serie 5000.. ma se la futura 5080 sarà ancora a 1500+ euro mi ritroverete qui a dirvi : ve l'avevo detto

[Salfox]

Originariamente inviato da mikael84

I costi aumentano esponenzialmente in wafer, dissipazione.
Un wafer ai tempi costava 1000$ scarsi, ora siamo a 17000$. 6000 su samsung.
Ogni die di pari mm2, costa ora 17 volte tanto.

Le ram costavano prima, ora costano molto lo stesso, soprattutto le g6x, che con PAM4 sono più complesse. 120$ le lisce, qua minimo siamo a 150 solo di ram.

Ciao Mikael, ma così giusto per capire, a spanne quanto costa di più ad Nvidia produrre la 4090 rispetto alla 4080 tra chip, memoria in più complessità del PCB etc.?

[mikael84]

Originariamente inviato da Salfox

Ciao Mikael, ma così giusto per capire, a spanne quanto costa di più ad Nvidia produrre la 4090 rispetto alla 4080 tra chip, memoria in più complessità del PCB etc.?

150$ di die, 1,5x sulle ram. Ora non ricordo di preciso le g6x, ma le lisce stanno a 120 x 24gb, 80x16gb. Le g6x con Pam4 sono più costose.
I PCB costano relativamente poco da produrre, alla fine sono gli stessi, con qualche induttore, mosfer in meno, da manciate di euro. Il dissi è praticamente uguale. Può differire la quota R&D, mediamente sui 50$.

Il costo in più c'è, però bisogna calcolare una cosa, a scapito della 4090. La 4090 con un 50% circa di fail, per wafer offre circa 56-58 die puri, la 4080, circa 110-112.
Quindi oltre ai costi, in un wafer, tiri fuori quasi 2 volte le GPU e quasi 2 volte il margine. Ecco perchè, si dovrebbe marginare soprattutto sulle fasce più alte, e minori sulle più basse.

Naturalmente JHH, non fa margine solo sulla 4090, tramite tester ispeziona il wafer, e con apposito strumento viene analizzato, i più puri li vende sotto quadro che a MSRP sta a 9999$.

[Gello]

WoW produttivi, quanti atomi avete diviso oggi ?

[EffeX]

Originariamente inviato da Saturn

E aveva la stessa silenziosità di un phone !

Quella era una feature, serviva ad indicarti che funzionava correttamente l'accelerazione 3D!

Scherzi a parte, quale potrebbe essere un prezzo corretto per una 4070 liscia a questo punto?
A me non dispiacerebbe neanche viste le prestazioni che avrà, ma al giusto prezzo.

[mikael84]

Intanto Galax, sbaglia pure le scritte della GPU. Non sanno ancora come chiamarla bene questa scheda.

Originariamente inviato da Gello

WoW produttivi, quanti atomi avete diviso oggi ?

Questo è l'anno della sintesi, layout, place and route di blackwell.

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

Intanto Galax, sbaglia pure le scritte della GPU. Non sanno ancora come chiamarla bene questa scheda.

Dovrebbe essere la scatola della 4070 o della 4070Ti?

[mikael84]

Originariamente inviato da EffeX

Dovrebbe essere la scatola della 4070 o della 4070Ti?

E' della 4070ti, ma davanti hanno sbagliato ed hanno scritto solo 4070.
In principio era la 4080 12.
Prima o poi magari gli metteranno il nome vero, ovvero 4060

[wulff73]

Originariamente inviato da mikael84

E' della 4070ti, ma davanti hanno sbagliato ed hanno scritto solo 4070.
In principio era la 4080 12.
Prima o poi magari gli metteranno il nome vero, ovvero 4060

E' così perché non ti stanno vendendo una qualità definita di prodotto ma ti stanno vendendo una prestazione al minor costo possibile. Se alle prestazioni di una 3090TI ci fossero arrivati con un AD107 o con un tostapane, Nvidia ci avrebbe venduto quello.

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

E' della 4070ti, ma davanti hanno sbagliato ed hanno scritto solo 4070.
In principio era la 4080 12.
Prima o poi magari gli metteranno il nome vero, ovvero 4060

Secondo te Mike quale potrà essere un giusto prezzo per la 4070 liscia?

[Saturn]

Originariamente inviato da EffeX

Quella era una feature, serviva ad indicarti che funzionava correttamente l'accelerazione 3D!

Scherzi a parte, quale potrebbe essere un prezzo corretto per una 4070 liscia a questo punto?
A me non dispiacerebbe neanche viste le prestazioni che avrà, ma al giusto prezzo.

Mah, vivessimo in un mondo ideale e soprattutto sei o sette anni fa, massimo 400€ per la 4070 liscia. Insomma quanto costava la 1070 all'epoca e per quanto mi riguarda non sono proprio due spicci. Forse e dico forse se mai arrivi un modello simile lo faranno digerire non meno di 600-700€, ad essere ottimisti !

[mikael84]

Originariamente inviato da wulff73

E' così perché non ti stanno vendendo una qualità definita di prodotto ma ti stanno vendendo una prestazione al minor costo possibile. Se alle prestazioni di una 3090TI ci fossero arrivati con un AD107 o con un tostapane, Nvidia ci avrebbe venduto quello.

Ma quello è scontato. Infatti come nome ci sta proprio per quello.

Originariamente inviato da EffeX

Secondo te Mike quale potrà essere un giusto prezzo per la 4070 liscia?

A costi 499-599 ci può anche stare per dir la verità, di certo con un taglio minore di spec.

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

A costi 499-599 ci può anche stare per dir la verità, di certo con un taglio minore di spec.

Quindi se nella migliore delle ipotesi costasse 599$ qui al cambi attuale e tasse saremo intorno ai 700€, non meno, esatto?

[mikael84]

Originariamente inviato da EffeX

Quindi se nella migliore delle ipotesi costasse 599$ qui al cambi attuale e tasse saremo intorno ai 700€, non meno, esatto?

Si, diciamo 650-670 a partire dai soliti eshop, a salire per certi modelli.
Man mano che si scende di fascia, le performance per prezzo scenderanno. sino ad essere nulle rispetto alla scorsa gen.

[Slater91]

Originariamente inviato da craesilo

case 120
ali 70-80
10600kf 200
mobo z490 120
16 ddr4 sotto i 100
ssd m2 80
3060ti 440

tutto nuovo, sai contare?


riguardo i 10 fps sono ironico ma basta che vai su forumocchio per leggere le bestemmie di vari consolari verso i multi castrati a 30 fps o modalità performance mediocri..quindi da me cosa vuoi? se volevo risparmiare al massimo mi sarei tenuto le scatolette con le loro prestazioni e basta

Originariamente inviato da craesilo

si tutto morto ma che defeca sulle tue scatolette, pensa te

ma poi perchè in firma hai componenti medi che ti fanno schifo e non una scatoletta?

Originariamente inviato da craesilo

se in 18 anni non hai capito che questa è una sezione di gpu e non console è un po grave

Non è la prima volta che ti invito ad abbassare i toni. Questa volta ti do due settimane di sospensione. Alla prossima è ban.
Non siamo qui per litigare, ma per discutere in maniera costruttiva. Decidi dunque tu se vuoi continuare a stare sul forum, usando toni meno aggressivi, oppure se preferisci continuare così e lasciare la comunità. Homo faber suae quisque fortunae e così via.

Originariamente inviato da PConly92

ahhh scusa. che pc della madonna un 6 core monco e una piattaforma morta.. tra 2 anni massimo 3 sei già costretto a cambiare per giocare decentemente.
ma per piacere... è inutile che difendi l'indifendibile.

Fa' un bel respiro profondo...

Originariamente inviato da Nerd1

Con hw amd, ma davvero? cavoli amd va bene solo quando non è amd a venderlo...

Mi pare un bel tentativo di flame, ma la frase mi pare tanto arzigogolata da risultare incomprensibile. Abbassiamo i toni, in ogni caso, sì?

[davide155]

Originariamente inviato da Vul

Sul pc non ci giochi sdraiato sul divano in salotto.

Ah no? E i mouse e tastiera senza fili che li hanno inventate a fare? Come se i controller ps e xbox poi non funzionassero su pc.
Se uno vuole può fare tutto.
Anche se personalmente preferisco una postazione pc con scrivania, monitor e casse dedicate. Perché spesso e volentieri la tv in salotto in una famiglia media la si usa per guardare i programmi in diretta e per lo streaming. E quindi diventa difficile dedicarsi al videogaming (indipendentemente se pc o console).

[wulff73]

Originariamente inviato da mikael84

Ma quello è scontato. Infatti come nome ci sta proprio per quello.

Infatti. Però è stato altrettanto scorretto il posizionamento artificioso di Ampere con la 3080TI-3090-3090TI con 10240-10496-10752 cuda fatta solo per segmentare l'offerta. Avevi il chippone ma il valore in se della scheda era pesantemente compromesso. Almeno adesso c'ha spazio tra una serie e l'altra...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da wulff73

Infatti. Però è stato altrettanto scorretto il posizionamento artificioso di Ampere con la 3080TI-3090-3090TI con 10240-10496-10752 cuda fatta solo per segmentare l'offerta. Avevi il chippone ma il valore in se della scheda era pesantemente compromesso. Almeno adesso c'ha spazio tra una serie e l'altra...

cercavano di vendere tutto il possibile

secondo me tante ampere del periodo peggiore funzionavano al pelo, un CC in più o 50mhz in più e trac