[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Saturn]

Originariamente inviato da nessuno29

Con la 6650xt pagavi meno ed andavi di più, è una scheda molto migliore della 1070 tanto quanto la 770. Comunque l'importante è esserne contenti.

Non mi interessano le performances, stavo e sto già bene con la 1070oc.

Mi interessava ridivertirmi con un prodotto nuovo ! E dati i costi l'ho fatto senza problemi.

Al momento, neanche morto, nvidia o amd vedranno mezzo centesimo da me per le loro schede video !

p.s. sull'andare di più ad ogni modo è tutta da vedere la questione. Ne riparleremo tra qualche tempo !

[mikael84]

Originariamente inviato da PConly92

una scheda da 900 euro? ma siamo pazzi? queste sono schede (4080 4070ti) che dovrebbero costare massimo massimo (e sono buono) 600 e 500 rispettivamente... ma ragazzi non vi ricordate i tempi delle x800xt e 6800 ultra? costavano se non ricordo male 450 la x800xt e sui 500 la 6800ultra.. ma almeno avevi il top del top
ps. quanto mi mancano quei tempi

La 6800 ultra, tralasciando il cambio costi, inflazione del tempo, aveva il die della 4070, 287mm2, con il wafer a 1000$ circa, vs i 17000$ attuali, senza considerare, dissipatori, pcb molto più complessi.
500 euro per un prodotto che ne costava forse 50$ produrlo, con il die a 6/7$.

La 4080 è sovrapprezzata da paura, ma non potranno mai costare 600 euro, visto che gli costa quasi 400$ produrla.
Quello si può accettare, non certo però a 1250 euro.

[Nerd1]

Originariamente inviato da Cutter90

Nviadia e mad sono cartello da almeno 2 gen. E' innegabile. E si, con 500 ti compri xsx, che va come una 2080 e una 2070 a livello di RT

Con hw amd, ma davvero? cavoli amd va bene solo quando non è amd a venderlo...

[craesilo]

Originariamente inviato da PConly92

10 fps? ma dove? ritenta per favore..
appunto meno di 1000 solo per i componenti eccetto la gpu
non si tratta di comprare quello o questo (dolce gabbana? ma ci sei?)
ma di farsi un pc (investimento) che ti dura parecchi anni... ovvio che ti fai un pc anche con 500e ma tra neanche 2 anni sei li a cambiare ancora. spero tu abbia capito cosa intendo..
i prezzi delle gpu attuali sono una follia e di questo passo tra 3 anni la futura 4080 costera 4000 euro perche ha il dlsssssss3434 e ci sono i polli a comprare con tutta la felicita di jhh

case 120
ali 70-80
10600kf 200
mobo z490 120
16 ddr4 sotto i 100
ssd m2 80
3060ti 440

tutto nuovo, sai contare?


riguardo i 10 fps sono ironico ma basta che vai su forumocchio per leggere le bestemmie di vari consolari verso i multi castrati a 30 fps o modalità performance mediocri..quindi da me cosa vuoi? se volevo risparmiare al massimo mi sarei tenuto le scatolette con le loro prestazioni e basta

[Nerd1]

Originariamente inviato da mikael84

La 6800 ultra, tralasciando il cambio costi, inflazione del tempo, aveva il die della 4070, 287mm2, con il wafer a 1000$ circa, vs i 17000$ attuali, senza considerare, dissipatori, pcb molto più complessi.
500 euro per un prodotto che ne costava forse 50$ produrlo, con il die a 6/7$.

La 4080 è sovrapprezzata da paura, ma non potranno mai costare 600 euro, visto che gli costa quasi 400$ produrla.
Quello si può accettare, non certo però a 1250 euro.

si fa finta di non vedere che il progresso tecnologico porta dietro sempre più investimenti e costi importanti....

vga di venti anni fa avevano pcb a 10 strati scarni e alimentazioni che manco una 1050...ora abbiamo pcb da 14 strati, dissipatori tri slot con vapor chamber, etc etc e mi fermo qui

Altro discorso sarebbe dire: ma ho necessità di avere questi ritmi tecnologici? devo per forza far uscire una line up ogni 12 mesi? etc etc etc

[Saturn]

Ah dimenticavo....senza scordarsi di quanto queste società, nvidia in primis, abbiano mostrato di "tenere" ai propri utenti...vedi "periodo mining" ! Tutto venduto in blocco e in anticipo a chi li faceva arricchire, qualche rimanenza per le solite marchette pubblicitarie nei social a quei quattro sbarbatelli e quelle tre o quattro schede che avanzavano "per gli utenti" ! Wow !

E ora tutti gioiosi a dargli pure altri soldi ??? E come no ! Di corsa !

[Nerd1]

Non esiste etica nel business.......esistono solo gli investitori e i dividendi che gli assicuri....

[mikael84]

Originariamente inviato da Nerd1

top nvidia 608mm a 4nm monolitico, 76,3mld transistor

top amd 520mm a 5nm/6nm chiplet, 57,7mld transistor

mentre la 4080 379 mm² a 4nm, 45,9 mld transistor

hai voglia ad abbassare i prezzi....praticamente siamo tornati al chip gaming snello contro il mostro pro mascherato da gaming

AMD potrà tagliare prezzo agevolmente nei mesi che seguiranno una crisi economica mondiale, nvidia meh.....potrà tirarsela fino all'ultimo ma i volumi non le hanno mai fatte le titan, le 80ti, etc etc le 4080 sono lì a prendere polvere a questi prezzi, se abbassi troppo le 80 la 90 perderebbe di appeal dato che meno del 5% usa il 4K alto refresh o disposto a spendere il doppio per il 50% di prestazioni in più. E poi ci sono le uscite dei giochi, , e questo è deprimente sia per amd che nvidia in generale

Premetto che il 4nm, è una mod del 5nm come lo erano i 12 (AMD utilizzava i 14, che erano la stessa cosa), AMD usa i 5nm HP, la versione potenziata dei 5, come i ryzen, quindi i costi sono identici.

Riguardo i prezzi, beh, se uno riesce a vendere bene con quei prezzi è ok, altrimenti devi abbassare a lungo andare. Nvidia, rispetto ad AMD, ci fa una figura barbina, perchè pur mantenendo la concorrenza con AMD, lo fa con i chippetti della classe 60 e 70, rebrandati in 80 e 70ti. E qua è palese che l'immagine non è la migliore.

Le 7900, se le facessimo tutte a 5nm, sarebbero da 440-450mm2, ma i costi sono i medesimi della 4080. 150 di die l'una, 120+50 l'altra, ma essendo il die da 307mm2, ha più rese, quindi i costi sono simili.

Attualmente, la più sballata di MSRP però è la 4080.
Ovviamente più avanti verrà soppiantata dalla 4080ti quasi sicuramente.

Originariamente inviato da Nerd1

si fa finta di non vedere che il progresso tecnologico porta dietro sempre più investimenti e costi importanti....

vga di venti anni fa avevano pcb a 10 strati scarni e alimentazioni che manco una 1050...ora abbiamo pcb da 14 strati, dissipatori tri slot con vapor chamber, etc etc e mi fermo qui

Altro discorso sarebbe dire: ma ho necessità di avere questi ritmi tecnologici? devo per forza far uscire una line up ogni 12 mesi? etc etc etc

Esatto, sono il primo a fare questi discorsi sulla speculazione in atto, ma non ha neppure senso paragonare costi di 20 anni fa. Bisogna calcolare i costi di realizzo attuali, e dopo calcolare quanto ci stanno speculando su.

Sul progresso, beh, si, non si possono fermare di certo per anni. Nvidia soprattutto è interessata al HPC.

[PConly92]

Originariamente inviato da craesilo

case 120
ali 70-80
.....

ahhh scusa. che pc della madonna un 6 core monco e una piattaforma morta.. tra 2 anni massimo 3 sei già costretto a cambiare per giocare decentemente.
ma per piacere... è inutile che difendi l'indifendibile.

[craesilo]

Originariamente inviato da PConly92

ahhh scusa. che pc della madonna un 6 core monco e una piattaforma morta.. tra 2 anni massimo 3 sei già costretto a cambiare per giocare decentemente.
ma per piacere... è inutile che difendi l'indifendibile.

si tutto morto ma che defeca sulle tue scatolette, pensa te

ma poi perchè in firma hai componenti medi che ti fanno schifo e non una scatoletta?

[ninja750]

Originariamente inviato da Nerd1

cartello qui, cartello lì....

Funziona in qualsiasi mercato così.

Il prezzo del mercato lo fa il top player, e gli altri si adattano.... se l'alfa avesse una macchina che caga in testa alla bmw di pari fascia la metterebbe a metà del prezzo secondo voi?

Le due top nvidia
1599
1299

le due top amd
999
899

Dove è sto cartello che non lo vedo?

suppongo si riferisca al fatto che con gli stessi soldi da una gen all'altra hanno tutti e due frenato il perf/price di una fascia rispettivamente

[EffeX]

Originariamente inviato da Nerd1

cartello qui, cartello lì....

Funziona in qualsiasi mercato così.

Il prezzo del mercato lo fa il top player, e gli altri si adattano.... se l'alfa avesse una macchina che caga in testa alla bmw di pari fascia la metterebbe a metà del prezzo secondo voi?

Le due top nvidia
1599
1299

le due top amd
999
899

Dove è sto cartello che non lo vedo?

Che il mercato funzioni così non ci piove, peccato che una volta all'uscita delle nuove schede le serie precedenti si svalutavano in quanto le performance della top di gamma vecchia andavano in fascia media con relativo drop di prezzo, ora abbiamo raddoppio di performance e raddoppio di prezzo, quindi la convenienza dov'è?
Quello che vogliono far loro è vendere il nuovo e non svendere il vecchio, è lì che la cosa non funziona tanto.

[Cutter90]

Originariamente inviato da PConly92

ahhh scusa. che pc della madonna un 6 core monco e una piattaforma morta.. tra 2 anni massimo 3 sei già costretto a cambiare per giocare decentemente.
ma per piacere... è inutile che difendi l'indifendibile.

Guarda che va più delle console quel pc....

[Cutter90]

Originariamente inviato da Nerd1

Con hw amd, ma davvero? cavoli amd va bene solo quando non è amd a venderlo...

Non ti seguo

[PConly92]

Originariamente inviato da craesilo

si tutto morto ma che defeca sulle tue scatolette, pensa te

ma poi perchè in firma hai componenti medi che ti fanno schifo e non una scatoletta?

il mio l'ho assemblato inizio 2019 per la bellezza di 600e esclusa la VGA (una rx580 pagata 179) e con pochi spicci prendo un bel 5800x3d l'anno prossimo e tiro avanti altri 3 o 4 anni.. tu?
io sono un pc-ista puro ma non si può negare la qualità prezzo di questa gen di console in base ai prezzi attuali delle gpu..con la 3060ti riesci a giocare in 4k? si a 10 fps forse
quello che intendevo e che per giocare in 4k ti serve almeno una 3080ti o 3090 in su e ci vai a spendere più del doppio o triplo rispetto a una xbox series x. ovvio che giocare a 800x600 ti basta anche una apu amd

[PConly92]

Originariamente inviato da Cutter90

Guarda che va più delle console quel pc....

lo so e ci mancherebbe pure che andasse meno ( a parte la cpu 6 core) ... ma imho allo stato attuale con questi prezzi per uno che vuole giocare (no multi competitivo) in 4k fa prima a prendersi una console e via..

[Ubro92]

Non vorrei dire ma se con la 3060ti fai 10fps, la 3080ti al massimo ne fa 16-17

Bisognerebbe scomodare la 4090 per arrivare ai 30 fps

[Cutter90]

Originariamente inviato da PConly92

lo so e ci mancherebbe pure che andasse meno ( a parte la cpu 6 core) ... ma imho allo stato attuale con questi prezzi per uno che vuole giocare (no multi competitivo) in 4k fa prima a prendersi una console e via..

Ripeto. una consola va come una 2070 circa tra raster e RT. Ed ha una cpu che è un ryzen 3600, quindi di che parliamo? Un i5 10 th già basta ad andare di più e una 2070 hai le stesse performance delle console, quindi una 3060 ti, che va di più di una 2070 va più delle console. Si, anche in 4k..... e inoltre su pc abbiamo dlss, fsr a dare ancora più risalto alle schede grafiche. Il paragone non sussiste. Con 1200 euro ti fai un pc va di più delle console, 4k compreso.

[EffeX]

Originariamente inviato da Ubro92

Non vorrei dire ma se con la 3060ti fai 10fps, la 3080ti al massimo ne fa 16-17

Bisognerebbe scomodare la 4090 per arrivare ai 30 fps

In Cyberpunk 2077 in 4K, tutto ultra con RT senza DLSS è già così!

[craesilo]

Originariamente inviato da PConly92

il mio l'ho assemblato inizio 2019 per la bellezza di 600e esclusa la VGA (una rx580 pagata 179) e con pochi spicci prendo un bel 5800x3d l'anno prossimo e tiro avanti altri 3 o 4 anni.. tu?
io sono un pc-ista puro ma non si può negare la qualità prezzo di questa gen di console in base ai prezzi attuali delle gpu..con la 3060ti riesci a giocare in 4k? si a 10 fps forse
quello che intendevo e che per giocare in 4k ti serve almeno una 3080ti o 3090 in su e ci vai a spendere più del doppio o triplo rispetto a una xbox series x. ovvio che giocare a 800x600 ti basta anche una apu amd

Originariamente inviato da PConly92

lo so e ci mancherebbe pure che andasse meno ( a parte la cpu 6 core) ... ma imho allo stato attuale con questi prezzi per uno che vuole giocare (no multi competitivo) in 4k fa prima a prendersi una console e via..

ti rispondo e poi ti cancello perchè perdere tempo per delle vaccate è abbastanza ridicolo
il 6/12 a 4.8 ghz stock è spanne sopra la spazzatura da 8/16 a 3 ghz (dinamici ) delle scatolette...la 3060ti non va in 4k? volendo faccio girare tutto a dettagli medio-alti-massimi a 60 (dipende dal gioco), ma preferisco scalare la res è giocare a 60 maxati o poco meno (dipende dal gioco), con anche RT...la stessa roba sulle scatolette è ancorata a 30 (cinematografici!!11!!) in 4k dinamici o a 60 a 1440p dinamici e abbastanza castrati...giocaci tu, a me non va di subire querele dagli occhi

gli unici giochi usciti bene tipo natale a ragnarok e horizon fw sono proprio così perchè cuciti estremamente su misura