Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Processori

Recensione Google Pixel 10a, si migliora poco ma è sempre un'ottima scelta
Recensione Google Pixel 10a, si migliora poco ma è sempre un'ottima scelta
Google ha appena rinnovato la sua celebre serie A con il Pixel 10a, lo smartphone della serie più conveniente se consideriamo il rapporto tra costo e prestazioni. Con il chip Tensor G4, un design raffinato soprattutto sul retro e l'integrazione profonda di Gemini, il colosso di Mountain View promette un'esperienza premium a un prezzo accessibile. E il retro non ha nessuno scalino
6G, da rete che trasporta dati a rete intelligente: Qualcomm accelera al MWC 2026
6G, da rete che trasporta dati a rete intelligente: Qualcomm accelera al MWC 2026
Al MWC Qualcomm annuncia una coalizione industriale per lanciare il 6G entro il 2029 e introduce agenti IA per la gestione autonoma della RAN. Ericsson, presente sul palco, conferma la direzione: le reti del futuro saranno IA-native fin dalla progettazione
CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, buona autonomia e qualche compromesso
CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, buona autonomia e qualche compromesso
CHUWI CoreBook Air è un ultraleggero da 1 kg con Ryzen 5 6600H, display 14" 16:10 e 16 GB LPDDR5. Offre buona portabilità, autonomia discreta e costruzione in alluminio, ma storage PCIe 3.0 e RAM saldata limitano l'espandibilità. A 549 euro sfida brand più noti nella stessa fascia di mercato.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 31-12-2022, 09:42   #77881
rickiconte
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 2740
Quote:
Originariamente inviato da Freisar Guarda i messaggi
Cmq vedo se presentano il 79503D, il prezzo e magari qualche recensione, sinceramente in ambito gaming potrebbe esserci molta differenza dal mio 5800X??
Tra l'altro vorrei mettere un sistema a liquido Easy un po' più silenzioso del noctua attuale, aio si chiamano giusto? Così posso sfruttare tutti gli slot della RAM, poi dovrei essere a posto per anni e cmq mi confermate che si potranno mettere le future CPU?
Su piattaforma AM5 (quella dei Ryzen 7000) potrai mettere anche i futuri 8000 e 9000 (o come si chiameranno), quindi si, ci andranno anche le future cpu, compresi i Ryzen 7000 lisci e 3D in uscita a inizio 2023.
rickiconte è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 10:07   #77882
Tony M.
Member
 
L'Avatar di Tony M.
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 216
Quote:
Originariamente inviato da Freisar Guarda i messaggi
Cmq vedo se presentano il 79503D, il prezzo e magari qualche recensione, sinceramente in ambito gaming potrebbe esserci molta differenza dal mio 5800X??
Tra l'altro vorrei mettere un sistema a liquido Easy un po' più silenzioso del noctua attuale, aio si chiamano giusto? Così posso sfruttare tutti gli slot della RAM, poi dovrei essere a posto per anni e cmq mi confermate che si potranno mettere le future CPU?
no, il 5800x e il 79503d sono su piattaforme completamente differenti.
se vuoi il 79503d devi ricomprare la motherboard e la ram.
Tony M. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 10:14   #77883
Freisar
Senior Member
 
L'Avatar di Freisar
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 6982
Quote:
Originariamente inviato da rickiconte Guarda i messaggi
Su piattaforma AM5 (quella dei Ryzen 7000) potrai mettere anche i futuri 8000 e 9000 (o come si chiameranno), quindi si, ci andranno anche le future cpu, compresi i Ryzen 7000 lisci e 3D in uscita a inizio 2023.
Ok grazie, bene

Quote:
Originariamente inviato da Tony M. Guarda i messaggi
no, il 5800x e il 79503d sono su piattaforme completamente differenti.
se vuoi il 79503d devi ricomprare la motherboard e la ram.
Si si lo so intendevo con i futuri processori!
Freisar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 11:23   #77884
dantess
Senior Member
 
L'Avatar di dantess
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: napoli
Messaggi: 5731
Buondì ho appena installato un 7900x ma qual è la temperatura che avete sotto liquido? È vero che nn ho fatto ancora lo spurgo completo ma lo vedo bello caldo...
__________________
Ho concluso felicemente..sochmell, LordHam,Hämmër, lukaspop,guitarforever,Maurizio81,ciccio76,kecci,tonaz,Max Med,Mike.t,Vyper,bronzodiriace,Alex r1,tommy453
dantess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 14:10   #77885
Nerd1
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2022
Messaggi: 643
95c è il nuovo normale
Nerd1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 14:22   #77886
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32072
Quote:
Originariamente inviato da dantess Guarda i messaggi
Buondì ho appena installato un 7900x ma qual è la temperatura che avete sotto liquido? È vero che nn ho fatto ancora lo spurgo completo ma lo vedo bello caldo...
Il funzionamento di Zen4 previsto da AMD è 95°, 24h su 24 e 7 giorni su 7.

Cioè, è un discorso ingarbugliato. 95° è si il massimo def previsto da AMD, ma nel contempo 95° rappresenta di fatto il funzionamento "normale" per Zen4... nel senso che, a seconda del programma/carico, l'algoritmo spingerà sulla frequenza massima finchè i limiti corrente/tensione/Watt/temperature/frequenze saranno entro i limiti.

Se vuoi ottenere una temperatura di funzionamento <95°, ci sono 2 modi: settare un TDP max inferiore (170W nel tuo caso), avere un impianto di dissipazione sovradimensionato vs il consumo max modello Zen4 montato (230W ppt nel tuo caso).

La cosa che invece va più in voga, è l'ottimizzazione del funzionamento, cioè abbassare il Vcore def per le stesse frequenze, questo ridurrà i consumi, abbasserà le temperature e potrebbe pure aumentare le prestazioni.
paolo.oliva2 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 19:10   #77887
Viridian
Senior Member
 
L'Avatar di Viridian
 
Iscritto dal: Mar 2007
Città: Provincia di La Spezia
Messaggi: 1340
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi

La cosa che invece va più in voga, è l'ottimizzazione del funzionamento, cioè abbassare il Vcore def per le stesse frequenze, questo ridurrà i consumi, abbasserà le temperature e potrebbe pure aumentare le prestazioni.
io sono fuori dal giro da un pò, però se non erro ad abbassare il Vcore, fintantochè che il pc rimane stabile, si hanno solo vantaggi. Poi arrivati a un certo punto dovrebbe iniziare a crashare per cui più di li non si può scendere...giusto?
__________________
memento mori
Viridian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 19:28   #77888
OrazioOC
Senior Member
 
L'Avatar di OrazioOC
 
Iscritto dal: Feb 2019
Messaggi: 4355
Quote:
Originariamente inviato da Nerd1 Guarda i messaggi
95c è il nuovo normale
Ma anche no, questo è quello che vorrebbe far passare amd, che fino a pochi giorni fa faceva passare come normale i 110 °c hotspot della 7900 xtx.

E' una temperatura alta a prescindere dal fatto che il sistema continui ad operare.
__________________
Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
OrazioOC è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 19:39   #77889
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32072
Quote:
Originariamente inviato da Viridian Guarda i messaggi
io sono fuori dal giro da un pò, però se non erro ad abbassare il Vcore, fintantochè che il pc rimane stabile, si hanno solo vantaggi. Poi arrivati a un certo punto dovrebbe iniziare a crashare per cui più di li non si può scendere...giusto?
Si. La prima avvisaglia è una diminuzione delle prestazioni, dovuto probabilmente ad errori di trasferimento tra le cache (in caso di errore, il dato viene ri-trasmesso, quindi aumenta il tempo e ovviamente diminuisce la prestazione).

P.S.
Aggiungerei dei particolari. La bontà del chiplet è dato da una finestra di selezione, quindi è soggettivo al proprio processore. Inoltre può capitare e spesso che un procio richieda un Vcore superiore a parità della frequenza X rispetto ad un altro, ma nel contempo scali meglio in frequenza richiedendo un aumento di Vcore inferiore.
Quindi, se si vuole andare di fino, la diminuzione del Vcore si accoppierebbe meglio ad un OC a frequenza fissa, in quanto ben più facile da testare e nel contempo con differenze minime del Vcore in RS (intendo tra il valore Vcore impostato ed il minimo possibile).
Con il funzionamento dei proci odierni, è preferible un OFFSET negativo sul core applicato, ma ovviamente va considerata l'intera gamma di frequenza, dal Pstate C0 al C6, a meno che di poter impostare il Vcore P-State per P-State (quindi da C0 a C6) e non so se Zen4 imposti il Vcore in base all'algoritmo (sempre Vcore/frequenza) ma con P-State praticamente infiniti.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 31-12-2022 alle 20:08.
paolo.oliva2 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 19:54   #77890
c3sar3
Senior Member
 
L'Avatar di c3sar3
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2018
Buonasera ragazzi, ho appena preso un 5800x3d affiancato ad un kraken X63 da 280, notavo che in idle la temperatura del processore è sui 50 gradi. Non è alta come temperatura? Ho provato a lanciare cinebech per 1 secondo e la temperatura è subisti schizzata a 90 gradi ed ho subito stoppato. Quale potrebbe essere il problema? Grazie
__________________
monitor LG 27GP850 180hz, case Corsair 4000D, alimentatore EVGA Supernova 850Watt, mobo MSI B550Pro , processore AMD 5800X3D, dissipatore NZXT Kraken X63 280mm , RAM Corsair Vengeance RGB PRO 32 GB, scheda video Asus TUF GTX 4090, SSD M2 Samsung 980 500gb
c3sar3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 20:41   #77891
microbacillus
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2022
Messaggi: 205
controlla le frequenze dei core in idle.... devono scendere, almeno la maggior parte!
Il risparmio energia di Windows come è impostato? Prova a variare il "livello minimo prestazioni" su "risparmio energia del processore".
Per la temperatura massima, probabilmente sul bios hai tutto su AUTO e il PBO attivo....
microbacillus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-12-2022, 20:41   #77892
megthebest
Senior Member
 
L'Avatar di megthebest
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: *****Prov.AN***** My Name's MAX
Messaggi: 24506
Quote:
Originariamente inviato da c3sar3 Guarda i messaggi
Buonasera ragazzi, ho appena preso un 5800x3d affiancato ad un kraken X63 da 280, notavo che in idle la temperatura del processore è sui 50 gradi. Non è alta come temperatura? Ho provato a lanciare cinebech per 1 secondo e la temperatura è subisti schizzata a 90 gradi ed ho subito stoppato. Quale potrebbe essere il problema? Grazie
come detto sopra, se lasciato in auto su bios, qualsiasi Zen3 va diretto verso o 90°.
Anche io l'ho sperimentato e quasi mi è venuto un colpo.
Poi lavorando di PBo e Curve Optimizer, sono passato a 70°C e ho un normale dissipatore ad aria Scythe Mugen
__________________
~MSI B550-A Pro~R7 5800X~RTX2060~32Gb LPX 3600C16~Kingston PCIe 4.0 SFYRS1000G~
*Album Photo4U* NPU*500px*Flickr*My FIBER* Il Mio Realme GT7 *MaxRecensioni
megthebest è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 11:20   #77893
Shadow Man
Senior Member
 
L'Avatar di Shadow Man
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 2484
Quote:
Originariamente inviato da dantess Guarda i messaggi
Buondì ho appena installato un 7900x ma qual è la temperatura che avete sotto liquido? È vero che nn ho fatto ancora lo spurgo completo ma lo vedo bello caldo...
sono cpu belle calde e il liquido non le frena piu di tanto (ho un impianto bello grosso )
in ogni caso puoi settare tu il thermal limit da bios (90,80 o 70 gradi) ovviamente perdendo prestazioni
ti consiglio di lavorare col pbo e ottimizzarlo un po,ci guadagnai in tutto, consumo prestazioni e temp
__________________
Le mie Vendite: cirinuncio, Aniron , loperloper,Skynet , Amk ,vitiellofra,speedy29,nocciolina20,Digital,IooLUCAooI,Marlon-83, principe Vlad, etc etc
Shadow Man è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 12:52   #77894
Black"SLI"jack
Senior Member
 
L'Avatar di Black"SLI"jack
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Firenze
Messaggi: 12924
Quote:
Originariamente inviato da dantess Guarda i messaggi
Buondì ho appena installato un 7900x ma qual è la temperatura che avete sotto liquido? È vero che nn ho fatto ancora lo spurgo completo ma lo vedo bello caldo...
non so il tuo impianto. sul mio, il mio 7950x con pbo attivo, CO all core -30, boost +100, sotto cinebench arriva max a 91 gradi. in uso standard siamo sui 65 gradi di media. nel loop ho anche una 4090 occata. il rad è un pò eccessivo, un 1269 con p/p di 18 fan, ma tenete a 850 rpm. uso il wb ek velocity2.

ho notato che rispetto al wb precedente un alphacool xpx edge ho qualche grado in meno in full, nonostante abbia la 4090 nel loop che prima non c'era.
__________________
I9-14900K+z790-Formula+32GB-7200+Rtx 4090 MSI Supreme X+4TB / R9-9950X3D+X870E-Hero+32GB-6200+Asus Rtx 5090 Astral+3TB / R9-7950X+B650PG+32GB-6200+RTX3080-12GB+2TB / R9-7950X3D+X670E Taichi+32GB-6200+RTX4090FE+2TB / I9-10900K+z490-Formula-XII+64GB-3600+Rtx2080Ti+2TB / R9-5950X+x570-C8Hero+128GB-3600+Rtx3090+2TB / TrueNas i7-8700+H310CM+32GB-3200+8x12TB / ESXi R5-5900X+B550M-Tuf+128GB+2TB
Black"SLI"jack è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 14:37   #77895
c3sar3
Senior Member
 
L'Avatar di c3sar3
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2018
Quote:
Originariamente inviato da microbacillus Guarda i messaggi
controlla le frequenze dei core in idle.... devono scendere, almeno la maggior parte!
Il risparmio energia di Windows come è impostato? Prova a variare il "livello minimo prestazioni" su "risparmio energia del processore".
Per la temperatura massima, probabilmente sul bios hai tutto su AUTO e il PBO attivo....
Si ho tutto in auto ed ho notato che il vcore mi va a più di 1.28
__________________
monitor LG 27GP850 180hz, case Corsair 4000D, alimentatore EVGA Supernova 850Watt, mobo MSI B550Pro , processore AMD 5800X3D, dissipatore NZXT Kraken X63 280mm , RAM Corsair Vengeance RGB PRO 32 GB, scheda video Asus TUF GTX 4090, SSD M2 Samsung 980 500gb
c3sar3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 14:39   #77896
c3sar3
Senior Member
 
L'Avatar di c3sar3
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 2018
Quote:
Originariamente inviato da megthebest Guarda i messaggi
come detto sopra, se lasciato in auto su bios, qualsiasi Zen3 va diretto verso o 90°.
Anche io l'ho sperimentato e quasi mi è venuto un colpo.
Poi lavorando di PBo e Curve Optimizer, sono passato a 70°C e ho un normale dissipatore ad aria Scythe Mugen
No ma infatti mi è preso un colpo ho subito pensato chel’Aio non era stato installato correttamente. L unica cosa che non ho settari è il funzionamento della pompa che magari andava pianissimo.
__________________
monitor LG 27GP850 180hz, case Corsair 4000D, alimentatore EVGA Supernova 850Watt, mobo MSI B550Pro , processore AMD 5800X3D, dissipatore NZXT Kraken X63 280mm , RAM Corsair Vengeance RGB PRO 32 GB, scheda video Asus TUF GTX 4090, SSD M2 Samsung 980 500gb
c3sar3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 14:47   #77897
Varg87
Senior Member
 
L'Avatar di Varg87
 
Iscritto dal: Jun 2009
Città: Treviso
Messaggi: 11303
Quote:
Originariamente inviato da megthebest Guarda i messaggi
come detto sopra, se lasciato in auto su bios, qualsiasi Zen3 va diretto verso o 90°.
Anche io l'ho sperimentato e quasi mi è venuto un colpo.
Poi lavorando di PBo e Curve Optimizer, sono passato a 70°C e ho un normale dissipatore ad aria Scythe Mugen
Quasiasi Zen 3 con TDP 105W può anche essere, qualsiasi Zen 3 no.
__________________
Ryzen 5800x3d | BeQuiet! Dark Rock Pro 4 | MSI B550 Tomahawk | G.Skill Ripjaws 2x16 GB @4000 MHz | Sapphire AMD RX 5700XT 8GB @ 2xNoctua NF-A12x25 Chromax mod | Samsung 980 Pro 1 TB + Crucial MX 500 2 TB | Corsair AX 760i | NZXT H510 Black | AORUS AD27QD | MOTU M4 USB | Marantz PM6007 | B&W 607 S2 Anniversary Edition
Varg87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 14:56   #77898
The Pein
Senior Member
 
L'Avatar di The Pein
 
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Rimini
Messaggi: 2956
ho appena installato il 7900x: dal i5 6400 porca che bestia

comunque: con il fast boot ecc.. è come intel, da quando premo il bottone passano 5/6 secondi per vedere W11
non capisco tutte ste pugnette per i tempi di avvio, e ho aggiornato tutto tranne il bios della mobo che è quindi ancora quello di fabbrica

ma come si overclocca? con il ryzen master? pbo?
e come sono edc, tdc, ppt, fclk ecc. altri nomi sul bios: qualcuno ha guida?
__________________
MARCO SIMONCELLI#58

Ultima modifica di The Pein : 01-01-2023 alle 15:08.
The Pein è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 15:21   #77899
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32072
Quote:
Originariamente inviato da The Pein Guarda i messaggi
ho appena installato il 7900x: dal i5 6400 porca che bestia

comunque: con il fast boot ecc.. è come intel, da quando premo il bottone passano 5/6 secondi per vedere W11
non capisco tutte ste pugnette per i tempi di avvio, e ho aggiornato tutto tranne il bios della mobo che è quindi ancora quello di fabbrica

ma come si overclocca? con il ryzen master? pbo?
e come sono edc, tdc, ppt, fclk ecc. altri nomi sul bios: qualcuno ha guida?
RyzenMaster non utilizzarlo per OC, al limite utilizzalo solamente per rilevare i dati CPU... non cambiare settaggi tramite "lui" perchè ti va a scrivere sia in BIOS che nei registri dell'S.O., e ti crea dei gran casini se vai a cambiare manualmente impostazioni BIOS, perchè al 99% andrebbero in conflitto, oltre a renderti la vita difficile nel "caprire" la CPU.

Per l'OC dipende dall'utilizzo che ne fai. Se MT,, io penserei più ad ottimizzarlo, se ci giochi o comunque carico non 100%, utilizza il PBO + Curve Optimizer. (altro non posso dirti perchè io non ho al mom nè Zen4 e mi sono fermato a Zen2).
paolo.oliva2 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-01-2023, 16:22   #77900
Shadow Man
Senior Member
 
L'Avatar di Shadow Man
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 2484
Quote:
Originariamente inviato da The Pein Guarda i messaggi
ho appena installato il 7900x: dal i5 6400 porca che bestia

comunque: con il fast boot ecc.. è come intel, da quando premo il bottone passano 5/6 secondi per vedere W11
non capisco tutte ste pugnette per i tempi di avvio, e ho aggiornato tutto tranne il bios della mobo che è quindi ancora quello di fabbrica

ma come si overclocca? con il ryzen master? pbo?
e come sono edc, tdc, ppt, fclk ecc. altri nomi sul bios: qualcuno ha guida?
Nome mobo e versione bios?
Per una guida cerca skatter bencher su youtube,qualche dubbio te lo leva
__________________
Le mie Vendite: cirinuncio, Aniron , loperloper,Skynet , Amk ,vitiellofra,speedy29,nocciolina20,Digital,IooLUCAooI,Marlon-83, principe Vlad, etc etc
Shadow Man è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione Google Pixel 10a, si migliora poco ma è sempre un'ottima scelta Recensione Google Pixel 10a, si migliora poco ma...
6G, da rete che trasporta dati a rete intelligente: Qualcomm accelera al MWC 2026 6G, da rete che trasporta dati a rete intelligen...
CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, buona autonomia e qualche compromesso CHUWI CoreBook Air alla prova: design premium, b...
Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sott...
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gam...
Costo della memoria alle stelle? Non ave...
GPT-5.4 cambia il modo di usare ChatGPT:...
Centinaia di petabyte in una molecola: l...
Lenovo al MWC 2026: dal PC modulare all'...
Huawei presenta gli agenti di IA per le ...
Alla scoperta di GAIA, la piattaforma IA...
Crimson Desert alla ricerca dell'equilib...
Ray-Ban Meta, video privati visionati da...
Epic Games fa causa a un ex collaborator...
BYD Blade Battery di seconda generazione...
Pop Mart vs Bambu Lab: la battaglia lega...
Control Resonant entra nella fase alpha ...
1.040 Hz e tecnologia Mini LED: TCL sfid...
Smart retail: arrivano le soluzioni di H...
MOVA, guida all'acquisto per scegliere i...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 18:41.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v