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Old 08-12-2022, 14:16   #94721
D4N!3L3
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Ah se intendi quello ti do pienamente ragione. Siamo ad un livello di stagnazione piuttosto imbarazzante. Visto che hai citato l'UE5 forse vedremo qualcosa di piu' con questo motore visto che integra tools interessanti e relativamente semplici da usare. Naturalmente un titolo deve essere anche progettato con tali funzioni in mente sin dall'inizio, perche' altrimenti della fisica realistica e degli ambienti che puoi distruggere te ne fai poco o nulla, senza contare le innumerevoli variabili che cio' comporterebbe. Per esempio se vuoi arrivare all'obiettivo ti basterebbe sfondare tutto e andare direttamente alla fine del livello ma poi il fino narrativo andrebbe a farsi benedire. In un open world come ti relazioneresti ad esempio se distruggessi un intero blocco di edifici? Resterebbero li' in macerie per tutta la durata del gioco, ricomparirebbe tutto intatto al caricamento successivo? Come reagirebbe l'IA? Non e' semplice. HL2 aveva buoni ma semplici enigmi ambientali relativi alla fisica, ma quasi tutto era concentrato in stanze piu' o meno grandi, come applichi tutto cio' su larga scala senza andare ad intaccare il gameplay? Quanto renderebbe e quanto costerebbe implementare tali funzioni?

Per quanto riguarda FEAR la Monolith era riuscita a darti l'illusione di un'IA estremamente avanzata, ma in realta' i concetti che la governano sono grosso modo quelli che trovi anche nei videogiochi odierni, roba che c'era anche gia' in Half Life, buoni script basati su pianificazione e realizzazione di determinati goals fra i quali naturalmente l'eliminazione del giocatore, ma anche l'interazione vocale fra i nemici stessi faceva la differenza e creava quell'illusione. Il tutto era governato da 3 fattori: goto-animate-smart objects. C'e' anche da considerare che le arene in cui si svolgevano gli scontri erano appositamente pensate per far comportare l'IA in un certo modo. Il concetto chiave della programmazione e' in fondo "keep it simple stupid".

Vabbe' fine OT.
Beh li ci vogliono degli esperti di level design ma ci sarebbero mille soluzioni. Nella realtà mica ti basta un lanciarazzi con 10 razzi per distruggere una città. Già è tanto se danneggi un edificio.

Far Cry 2 aveva risolto il problema delle piante che prendevano fuoco creando delle routine di ricrescita (ovviamente non in tempo reale ma accelerate).
Basterebbe limitare il potenziale di fuoco del giocatore come anche la sua libertà d'azione (intervento di forze dell'ordine etc...) bilanciando il tutto e rimanendo divertente.

Si siamo OT ma neanche tanto, io continuo a vedere potenza venduta a caro prezzo utilizzata per effetti cosmetici e realmente poco progresso rispetto a quello che si respira nelle periferie del mercato.

Quanto vorrei vedere Giacchetta (o chi per lui) che nei suoi show dice "nuovo processore PPU dedicato, da domani grazie alla nuova tecnologia (che vi faremo pagare cara) potrete fare a pezzi anche i fili d'erba, scatenare un'onda anomala con una testata nucleare tattica nell'oceano e dividere in due un pianeta con un raggio laser di distruzione planetaria. In bundle con la nuova scheda PRTX 5090 il nuovissimo Battlefield: Total Destruction".
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Old 08-12-2022, 14:54   #94722
Cutter90
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Beh li ci vogliono degli esperti di level design ma ci sarebbero mille soluzioni. Nella realtà mica ti basta un lanciarazzi con 10 razzi per distruggere una città. Già è tanto se danneggi un edificio.

Far Cry 2 aveva risolto il problema delle piante che prendevano fuoco creando delle routine di ricrescita (ovviamente non in tempo reale ma accelerate).
Basterebbe limitare il potenziale di fuoco del giocatore come anche la sua libertà d'azione (intervento di forze dell'ordine etc...) bilanciando il tutto e rimanendo divertente.

Si siamo OT ma neanche tanto, io continuo a vedere potenza venduta a caro prezzo utilizzata per effetti cosmetici e realmente poco progresso rispetto a quello che si respira nelle periferie del mercato.

Quanto vorrei vedere Giacchetta (o chi per lui) che nei suoi show dice "nuovo processore PPU dedicato, da domani grazie alla nuova tecnologia (che vi faremo pagare cara) potrete fare a pezzi anche i fili d'erba, scatenare un'onda anomala con una testata nucleare tattica nell'oceano e dividere in due un pianeta con un raggio laser di distruzione planetaria. In bundle con la nuova scheda PRTX 5090 il nuovissimo Battlefield: Total Destruction".
Il problema della fisica è sempre lo stesso: non scala bene, è tutto sulle spalle delle sh e non ha l impatto della grafica pura. Giacchetta segue quello che vogliono gli sviluppatori. Non dirige lui il mercato.
Sacrificherei 30 fps per avere una fisica avanzata ed un ia di primo livello.
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Old 08-12-2022, 18:02   #94723
D4N!3L3
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Il problema della fisica è sempre lo stesso: non scala bene, è tutto sulle spalle delle sh e non ha l impatto della grafica pura. Giacchetta segue quello che vogliono gli sviluppatori. Non dirige lui il mercato.
Sacrificherei 30 fps per avere una fisica avanzata ed un ia di primo livello.
Certo, infatti il mio era un desiderio. Anche io sacrificherei diverse cose per avere veramente un salto degno di nota in questo campo.
Un Crysis che all'epoca andava a scatti su una GTX 8800 aveva senso perché era avanti con i tempi, vedere invece la stagnazione di adesso magari sempre con performance del piffero non ha più la stessa ragion d'essere.


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Ot paurosi, dall'audio al level design dei giochi, tra poco parliamo del commercio di sali e tabacchi di una volta.

Nuovamente disponibili le 4080:
https://store.nvidia.com/it-it/gefor...%203060%20Ti~1
Secondo me tutto quello che è inerente la grafica e le features che ci si aspettano da un prodotto che dovrebbe innovare non è OT in un thread "aspettando le nuove vga nVidia". Chiaro che parlando di quello capita di parlare anche del contorno sulla base del valore o meno che si attribuisce ad una feature che viene utilizzata per trainare le vendite della nuova serie di schede.
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Old 08-12-2022, 18:57   #94724
Maury
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Ot paurosi, dall'audio al level design dei giochi, tra poco parliamo del commercio di sali e tabacchi di una volta.

Nuovamente disponibili le 4080:
https://store.nvidia.com/it-it/gefor...%203060%20Ti~1

Ore 19.00 ancora in stock
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PC 1 : |NZXT 510i|MSI PRO Z690 A|I5 [email protected] Ghz (Pcore) 4.5 Ghz (Ecore)|AIO ENDORFY NAVI F280|32 GB BALLISTIX 3600 cl 14 g1|GIGABYTE 4070 SUPER AERO OC|RM850X|850 EVO 250|860 EVO 1TB|NVMe XPG-1TB||LG OLED C1 - 55 |

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Old 08-12-2022, 19:00   #94725
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La RTX 4090 è da giorni che è in stock,la RTX 4080 a maggior ragione
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Old 08-12-2022, 19:48   #94726
mikael84
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Tra meno di un mese ce ne saranno 4 sempre in stock.
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Old 08-12-2022, 20:58   #94727
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Old 08-12-2022, 21:35   #94728
mikael84
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Ora é terminata la 4090, si alternano, finisce una e mettono l'altra

Ovviamente scherzo, prima che qualcuno lo prenda sul serio.

Comunque a parte gli scherzi le vendite stanno andando male IMHO.

Alcuni rivenditori stanno andando sotto MSRP
https://videocardz.com/newz/nvidia-g...w-current-msrp

Qui in italia si trova a 1300 la palit ingioiellata/diamantata da zirconi, manca la borsetta e pare uscita da un bordello quella scheda.



Vedremo il q4 con relativa chiusura bilancio, e prossimi trimestrali che non saranno da record di sicuro con questi prezzi.


LOL
Nvidia sta aumentando drasticamente nei datacenter, e paradossalmente anche nel mercato delle ex quadro. Dove è cresciuta di più in %.

Cmq di questo passo, la palit diamantata e la manli 4070ti da shoppissimo, si troveranno easy a 1000/1100.
Già immagino i titoli di certe testate e youtuber markettari, " un pò cara... ma raggiunge le mostruose prestazioni della 3090, incredibile approved, li vale tutti".
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Old 09-12-2022, 07:45   #94729
sertopica
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Nvidia sta aumentando drasticamente nei datacenter, e paradossalmente anche nel mercato delle ex quadro. Dove è cresciuta di più in %.

Cmq di questo passo, la palit diamantata e la manli 4070ti da shoppissimo, si troveranno easy a 1000/1100.
Già immagino i titoli di certe testate e youtuber markettari, " un pò cara... ma raggiunge le mostruose prestazioni della 3090, incredibile approved, li vale tutti".
Con tutti quegli swarovski andra' sicuramente piu' veloce.
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Old 09-12-2022, 11:06   #94730
Ale55andr0
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scherziamo? 5888cuda come la 3070? manco fosse refresh col pp nuovo
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Old 09-12-2022, 11:17   #94731
TecnoWorld8
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https://videocardz.com/newz/nvidia-g...y-and-250w-tdp

Un taglio di cuda incredibile, volvevano pure scendere a 160 bit e 10gb questi pazzi.

La 4070ti ha +30% di cuda con perf da 3090/3090ti senza DLSS3, a questo punto con una scheda del genere si va meno di una 3080

In questa config dovrebbe essere massimo una 3060ti.
Un divario enorme con la 4090, effettivamente non dovrebbe essere una 70 ma al più una 60ti
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| Ryzen 5800x3D | MSI x570 Gaming Plus | Noctua nh-d15 | 2x16GB KingStone Fury @ 3733Mhz CAS16 | Manli Gallardo 4090 RTX | samsung 980 pro 1TB | WD Black SN850x 2TB | samsung 850 pro 1TB | EVGA 1000w g2 | Alienware 32 4K QD OLED | Dell u2715h | Antec Eleven Hundred v2 |

TecnoWorld's Gaming Channel: https://www.youtube.com/@tecnoworldsgamingchannel5341

Unboxing Manli 4090 RTX: https://youtu.be/p9cckxBsXZM
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Old 09-12-2022, 11:20   #94732
Maury
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No dai questa non è accettabile, la 4070 con gli stessi cuda della 3070 è davvero una presa in giro.

Giacchetta ha perso il lume della ragione c'è poco da fare.

Se rimaneva la 4080 12 mi chiedo come poteva gestire la fascia bassa, la 4070 Ti sarebbe esistita o diventava 4070 liscia ? Non torna molto sinceramente.
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Ultima modifica di Maury : 09-12-2022 alle 11:25.
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Old 09-12-2022, 11:20   #94733
Maury
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Non oso pensare all'agitazione degli AIB, che di certo hanno i magazzini colmi...
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Ultima modifica di Maury : 09-12-2022 alle 11:23.
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Old 09-12-2022, 11:51   #94734
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E aggiungiamo anche che ora nvidia vende delle schede che nulla hanno da invidiare agli AIB.
Prima si preferiva una bella custom che scaldava meno, era meno rumorosa, saliva di più di overclock...

Oggi predi una 4000 dallo shop nvidia e davvero non ha nulla in meno delle altre. Se non il prezzo!
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Old 09-12-2022, 11:59   #94735
nessuno29
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Old 09-12-2022, 12:17   #94736
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Più che una 4060ti direi una 4060
Decisamente si, in un altro contesto di mercato sarebbe una 4060.

Bello vedere che continuano a pompare tdp e clock per farla sembrare una scheda con chissà quale potenziale.
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faccio fatica a credere che quelle siano le specifiche di una 4070, ci crederò solo quando la vedrò.
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Old 09-12-2022, 12:33   #94738
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Decisamente si, in un altro contesto di mercato sarebbe una 4060.

Bello vedere che continuano a pompare tdp e clock per farla sembrare una scheda con chissà quale potenziale.
Curiosissimo di conoscere il prezzo, qua si vedrà il vero coraggio di giacchetta.
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Old 09-12-2022, 13:07   #94739
Levax
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Purtroppo per come sta andando la serie 4000 una 4070 da 5888 Cuda core a 700 o più dollari non mi sorprenderebbe per nulla. Posso solo incrociare le dita e sperare che restino sugli scaffali quante più schede possibile.
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Old 09-12-2022, 13:11   #94740
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Un taglio di cuda incredibile, volvevano pure scendere a 160 bit e 10gb questi pazzi.

La 4070ti ha +30% di cuda con perf da 3090/3090ti senza DLSS3, a questo punto con una scheda del genere si va meno di una 3080

In questa config dovrebbe essere massimo una 3060ti.
Allucinante quest'uomo, una 4070 al pelo di una 3080 da 10gb
A 2,75 è simil 3080 in virgola mobile, ha 64 rop's che in fill rate, vanno mediamente come la 3080, il bus ok, ma ne ha smontato pure la cache, con i collegamenti a 12 anzichè a 16.

A quanto 799$ questa roba... magari si sbilancia e scende a 699.

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Più che una 4060ti direi una 4060
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Decisamente si, in un altro contesto di mercato sarebbe una 4060.

Bello vedere che continuano a pompare tdp e clock per farla sembrare una scheda con chissà quale potenziale.
Se con le altre schede, potevamo dire, beh, bene o male l'obbiettivo lo raggiunge, qua no, in quanto va giocarsela al pelo della x80 10.
Non per essere noioso, ma qua non rispetti neppure i rapporti classici della x60 liscia.
In primis, ne stai levando un GPC, un TPC e 16mb di cache, messa così, neppure un 250mm2 risulterebbe.
La x60 è sempre stata 1/3 del chippone, qua 1/3 del chippone, sarebbe 6144.

Con un salto nodo devastante, non puoi mettere una x70 pari della x80, non lo è mai stata, al massimo, senza cambio nodo, si è accavallata tra x80 e x80ti.

Vabbè, almeno la 3080 non svaluta...
__________________
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Ultima modifica di mikael84 : 09-12-2022 alle 13:22.
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