Infezione da coronavirus 2019-nCoV

[giovanni69]

Originariamente inviato da Giuss

Io in luoghi come gli ospedali avrei lasciato l'obbligo indipendentemente dal covid, per attenzione e rispetto verso i pazienti e chi ci lavora. Anche portare dentro un raffreddore o influenza può causare problemi.

[zerothehero]

Originariamente inviato da TorettoMilano

beh sui pareri medici non metto becco, se loro ti hanno detto di non vaccinarti per me la discussione sta a zero, hai fatto benissimo.

i grafici rafforzano la strategia dura italiana, un paese di anziani non puoi lasciarlo senza regole, grazie per averli condivisi

Non c'è correlazione tra la "dura strategia italiana" (come tu la definisci ed in effetti abbiamo avuto tra i paesi occidentali le misure piu' dure di tutti) e eccesso di mortalità.

Ma questo è pacifico al di là dei numeri evidenti: è ovvio che non riduci il numero dei morti con autocertificazioni, coprifuoco alle 22:00, divieto di andare al ristorante alle 18:00 (mentre puoi andare a pranzo) e altre misure dal dubbio valore scientifico.

[zerothehero]

Originariamente inviato da fukka75

E ci sono anche quelli che invece si sono pentiti di non averlo fatto, quindi?

E' importante tenere conto di tutti: sia di coloro i quali si sono pentiti di non essersi vaccinati, sia di coloro che non si sono vaccinati (e non si sono pentiti), sia di coloro che non hanno completato il ciclo vaccinale primario o secondario (1 -2-3 booster) per loro scelta o perchè hanno avuto effetti collaterali piu' o meno gravi post-vaccino.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zerothehero

Non c'è correlazione tra la "dura strategia italiana" (come tu la definisci ed in effetti abbiamo avuto tra i paesi occidentali le misure piu' dure di tutti) e eccesso di mortalità.

Ma questo è pacifico al di là dei numeri evidenti: è ovvio che non riduci il numero dei morti con autocertificazioni, coprifuoco alle 22:00, divieto di andare al ristorante alle 18:00 (mentre puoi andare a pranzo) e altre misure dal dubbio valore scientifico.

ahh la metti sull'ironia, sei un grande! sti maledetti coprifuoco che creano morti in eccesso nel 2022 ma torniamo seri dai, è comunque un argomento delicato e di dubbiovax novax è pienissimo il forum e l'italia, non li aizzerei

[zerothehero]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ahh la metti sull'ironia, sei un grande! sti maledetti coprifuoco che creano morti in eccesso nel 2022 ma torniamo seri dai, è comunque un argomento delicato e di dubbiovax novax è pienissimo il forum e l'italia, non li aizzerei

Certo che è argomento delicato infatti hai a disposizione tutti i dati grezzi 2020-2022, se te li vuoi leggere

Dove lo vedi il grande successo del "nostro modello" in cui era addirittura vietato passeggiare in solitaria in spiaggia anche provvisti di mascherine ?

[zappy]

Originariamente inviato da zerothehero

Non c'è correlazione tra la "dura strategia italiana" (come tu la definisci ed in effetti abbiamo avuto tra i paesi occidentali le misure piu' dure di tutti) e eccesso di mortalità.

prima di trarre conclusioni bisognerebbe vedere come era questo parametro PRIMA della pandemia...

per es. la pianura padana è uno dei luoghi più inquinati di TUTTO il pianeta (ed abbiamo idioti che vogliono costruire inceneritori...)

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zerothehero

Certo che è argomento delicato infatti hai a disposizione tutti i dati grezzi 2020-2022, se te li vuoi leggere, cosa che evidentemente non hai fatto.

Dove lo vedi il grande successo del "nostro modello"?

sei un grande! lasciamoli leggere e analizzare ai dubbiovax i dati, ti farei leggere cosa scrivevano e poi manco scrivere una banale espressione di matematica riuscivano e addirittura facevano errori grossolani di aritmetica base torniamo seri ora, davvero non ha senso andare avanti a metterla sull'ironia

[zerothehero]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sei un grande! lasciamoli leggere e analizzare ai dubbiovax i dati, ti farei leggere cosa scrivevano e poi manco scrivere una banale espressione di matematica riuscivano e addirittura facevano errori grossolani di aritmetica base torniamo seri ora, davvero non ha senso andare avanti a metterla sull'ironia

Se mi era inibito di andare al parco senza un giustificato motivo (non avevo il cane, ho solo un 40 pesci d'acquario) è difficile rimanere seri di fronte al lockdown all'italiana tramite autocertificazione


Peraltro basta non ripetere che il lockdown e le strategie successive adottate in Italia sono state oltre ogni dubbio efficaci quando i numeri non mostrano questo successo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da zappy

prima di trarre conclusioni bisognerebbe vedere come era questo parametro PRIMA della pandemia...

per es. la pianura padana è uno dei luoghi più inquinati di TUTTO il pianeta (ed abbiamo idioti che vogliono costruire inceneritori...)

Qua trovi tutto, piu' un'infinità di altri dati.

https://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=104676

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zerothehero

Se mi era inibito di andare al parco senza un giustificato motivo (non avevo il cane, ho solo un 40 pesci d'acquario) è difficile rimanere seri di fronte al lockdown all'italiana tramite autocertificazione


Peraltro basta non ripetere che il lockdown e le strategie successive adottate in Italia sono state oltre ogni dubbio efficaci quando i numeri non mostrano questo successo.

come ti dicevo prima basta ironia, l'argomento è comunque delicato

[zerothehero]

Originariamente inviato da TorettoMilano

come ti dicevo prima basta ironia, l'argomento è comunque delicato

L'argomento piu' che delicato è complesso (lockdown davvero utili?) , per questo sarebbe utile uscire dalla dinamica di scontro tra categorie inventate (si, no).

Dopo i dati sulle morti in eccesso (che ognuno può verificare nei link che ho postato)

Altro studio interessante

https://www.nature.com/articles/s41422-022-00746-3.pdf

Sottolineo le parti che mi han colpito particolarmente (ma l'articolo è da leggere tutto )

three exposures to SARS-CoV-2 by vaccination and/or infection seemed to have led to the saturation of neutralizing antibody response. The fourth exposure by BA.2 breakthrough infection did not induce much higher titers of nAbs against WT, BA.2, and BA.4/5, which seemed to reach to “the ceiling effects”. Although BA.2 carried a total of 29 alterations in the spike protein compared with WT, it could be still regarded as a similar vaccine in terms of the full-length spike consisting of 1273 amino acids. Our data revealed that further vaccination with similar vaccines might not benefit the public to combat the ongoing SARS-CoV-2 variants, especially recently emerging BA.4/5 and BA.2.75 subvariants, which showed significant antibody evasions in the current immune background. Thus, one of important direction for the updated vaccine is to design more unique immunogen to induce highly potent Omicron-specific nAbs. Those conserved epitopes between WT and Omicron variant may need to be abandoned, because our immune system has obtained sufficient antibody memory to them in the current immunization strategy and the titers of these cross nAbs could not be increased endlessly.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zerothehero

L'argomento piu' che delicato è complesso (lockdown davvero utili?) , per questo sarebbe utile uscire dalla dinamica di scontro tra categorie inventate (si, no).

Dopo i dati sulle morti in eccesso (che ognuno può verificare nei link che ho postato)

Altro studio interessante

https://www.nature.com/articles/s41422-022-00746-3.pdf

Sottolineo le parti che mi han colpito particolarmente (ma l'articolo è da leggere tutto )

three exposures to SARS-CoV-2 by vaccination and/or infection seemed to have led to the saturation of neutralizing antibody response. The fourth exposure by BA.2 breakthrough infection did not induce much higher titers of nAbs against WT, BA.2, and BA.4/5, which seemed to reach to “the ceiling effects”. Although BA.2 carried a total of 29 alterations in the spike protein compared with WT, it could be still regarded as a similar vaccine in terms of the full-length spike consisting of 1273 amino acids. Our data revealed that further vaccination with similar vaccines might not benefit the public to combat the ongoing SARS-CoV-2 variants, especially recently emerging BA.4/5 and BA.2.75 subvariants, which showed significant antibody evasions in the current immune background. Thus, one of important direction for the updated vaccine is to design more unique immunogen to induce highly potent Omicron-specific nAbs. Those conserved epitopes between WT and Omicron variant may need to be abandoned, because our immune system has obtained sufficient antibody memory to them in the current immunization strategy and the titers of these cross nAbs could not be increased endlessly.

fai bene a prendere in giro chi collega morti in eccesso ai vaccini, del resto in portogallo sono bassissime nonostante siano più vaccinati di noi e abbiano attuato un lockdown durissimo. ma non mi sembra il caso di infierire su certe persone, manteniamo un clima pacifico nel thread

[giovanni69]

Ci sono studi riguardo l'efficacia degli attuali vaccini studiati per BA4-BA5 vs. le nuove varianti Cerberus (BQ.1) e Gryphon (XBB)?

[Phoenix Fire]

@zerothehero
guarda, basta che rileggi quanto detto negli ultimi due anni e hai tutte le giustificazioni che ti servono per rispondere ai tuoi dati che come al solito, non capisci ed infatti continui a riparlare di Svezia e simili, quando la stessa Svezia si è pentita del suo modello, ma ovviamente tu continui a riproporla
Riassumo al volo due punti che dimentichi sempre
paese vecchio e con sanità allo sbando, oltre ad essere quello colpiti molto più fortemente del resto d'Europa che, probabilmente per pura fortuna, ha visto l'emergere dell'infezione iniziale e di alcune delle varianti peggiori, successivamente ad altri paesi, Italia inclusa

[fukka75]

Il mito della Svezia è sempre duro a morire

[TorettoMilano]

io ho sempre stimato la svezia comunque, lo scrissi pure nel thread ufficiale

io lo dico sottovoce ma la svezia mi sa ha tirato fuori la soluzione definitiva per evitare i contagi!
"l numero dei partecipanti in un'unica e stessa compagnia non può superare le 8 persone. Se la festa è composta da più persone, la persona che organizza il raduno o l'evento deve dividere la festa."

https://www-aftonbladet-se.translate...&_x_tr_pto=nui

tradotto da google

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da fukka75

Il mito della Svezia è sempre duro a morire

i complottisti hanno la memoria breve, quindi periodicamente ritornano alla carica con le stesse cose, non appena esce fuori una news che potrebbe essere collegata con la cosa

Originariamente inviato da TorettoMilano

io ho sempre stimato la svezia comunque, lo scrissi pure nel thread ufficiale

ma solo i complottisti pensano che la svezia abbia effettivamente fatto un "liberi tutti" al 100%

[Saturn]

https://lab24.ilsole24ore.com/numeri...-italia-mondo/

Molto interessante, i dati attuali sulle attuali vaccinazioni.

[CYRANO]

Ma é vero che se Tizio é vaccinato e fa sesso con Caia le passa il vaccino? L'ho sentito da uno siensiato novax.
Ma allora chi me lo fa fare di farmi spunciare da un vecchio dottore ottuagenario se posso avere il vaccino trombando una belle ventenne vaccinata?


Cjxbdnsjsbshsissnsgshsvzhdbdkdn

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma é vero che se Tizio é vaccinato e fa sesso con Caia le passa il vaccino? L'ho sentito da uno siensiato novax.
Ma allora chi me lo fa fare di farmi spunciare da un vecchio dottore ottuagenario se posso avere il vaccino trombando una belle ventenne vaccinata?


Cjxbdnsjsbshsissnsgshsvzhdbdkdn

Nein. Le piattole ti passa, al massimo !

Scherzi a parte, sei prenotato o hai già fatto la seconda dose booster ?

Se si, quale vaccino ti hanno inoculato per curiosità ? Aggiornato, non aggiornato, etc.