I pannelli solari migliori al mondo? Nascono a Catania

[unnilennium]

Senza entrare nel merito delle notizie riportate, copiando dalle prime righe dell'articolo:

"Recentemente abbiamo parlato del parco solare di Kozani, in Grecia, composto da più di 500 mila moduli solari bifacciali, ad oggi il più grande d'Europa (potete trovare gli articolo qui e qui); in quel caso i pannelli erano di origine cinese, ma dall'anno sarà possibile acquistare...."

manco riletto prima di postarlo sul sito, dall'anno boh
il correttore lo ha passato e quindi va bene anche per noi.

[nickname88]

Originariamente inviato da Ombra77

Nemmeno. I dati di tutti i pannelli sono fuorvianti poiché indicano Wp. Stimano produzioni giornaliere senza considerare i periodi di insolazione invernale o in condizioni di maltempo continuative.
Cominciassero a indicare dati reali. (lo dico in procinto di installare un impianto).

Non potrai mai avere dei dati attendibili.
Le fonti rinnovabili sono fonti inaffidabili e totalmente in balia del meteo che è casuale.

[Notturnia]

Originariamente inviato da nickname88

Non potrai mai avere dei dati attendibili.
Le fonti rinnovabili sono fonti inaffidabili e totalmente in balia del meteo che è casuale.

come alcuni articoli qui

scherzi a parte ENEA da la curva solare e si puo' stimare la producibilità media annua e anche la produzione giornaliera.
noi arriviamo a questo dettaglio per sovrapporre la curva quartoraria con la produzione in modo da verificare eventuali errori di dimensionamento ma resta sempre una stima.. neve, grandine, sporco, nuvole, nebbia, etc etc.. il fv è influenzato da molti fattori.. per questo di norma viene pulito 2 volte all'anno se si vuole ridurre le problematiche ma alla fin fine si prende sempre un po' più grande proprio perchè è inaffidabile di natura, lo puoi considerare solo a livello statistico nel budget.. 1.100 ore anno e via.. sono conti economici.. ma sapere se domani lavorerà come previsto o meno è fuffa.. 5% di errore è la norma tollerata da tutti

[Tedturb0]

Originariamente inviato da AlexSwitch

E' stato il sogno, brevissimo sogno, dell'elettronica integrata e digitale italiana da cima a fondo...
SGS venne fondata da Olivetti sul finire degli anni '50 del secolo scorso per garantire una fornitura adeguata di transistor alla produzione dei calcolatori della serie ELEA, i primi al mondo ad introdurre elettronica di controllo e logica allo stato solido. Parteciparono alla costituzione di SGS sia l'americana Fairchild Semiconductor che la Telettra.
Con la scomparsa prematura del capo progetto ELEA Mario Tchou e delle enormi pressioni ricevute dagli USA, Olivetti dovette abbandonare la ricerca e la produzione dei computer elettronici ( si salvarono solamente le " calcolatrici " elettroniche come la Programma 101, il primo PC al mondo ), colpendo quindi anche la produzione principale di SGS...
SGS che per fortuna riuscì a rimanere in piedi e produttiva anche e soprattutto dopo la fusione con ATES... Il resto della storia lo hai scritto tu

Grazie del recap, non conoscevo la storia. Leggo che il suddetto ingegnere sarebbe morto in un incidente d'auto su un cavalcavia mentre viaggiava per lavoro con autista.
E tu riporti forti pressioni USA (che abbiamo imparato a conoscere molto bene). Si puo fare 1+1 ?

[euscar]

Originariamente inviato da AlexSwitch

E' stato il sogno, brevissimo sogno, dell'elettronica integrata e digitale italiana da cima a fondo...
SGS venne fondata da Olivetti sul finire degli anni '50 del secolo scorso per garantire una fornitura adeguata di transistor alla produzione dei calcolatori della serie ELEA, i primi al mondo ad introdurre elettronica di controllo e logica allo stato solido. Parteciparono alla costituzione di SGS sia l'americana Fairchild Semiconductor che la Telettra.
Con la scomparsa prematura del capo progetto ELEA Mario Tchou e delle enormi pressioni ricevute dagli USA, Olivetti dovette abbandonare la ricerca e la produzione dei computer elettronici ( si salvarono solamente le " calcolatrici " elettroniche come la Programma 101, il primo PC al mondo ), colpendo quindi anche la produzione principale di SGS...
SGS che per fortuna riuscì a rimanere in piedi e produttiva anche e soprattutto dopo la fusione con ATES... Il resto della storia lo hai scritto tu

Ottimo riassunto

Aggiungerei anche: con la scomparsa prematura dello stesso Adriano Olivetti un anno prima ... chissà come sarebbero andate le cose in italia senza queste due tragiche morti.
Semplici coincidenze? Tenendo conto che lo stesso Olivetti fu oggetto d'indagini da parte della cia, le cose non quadrano per niente... Personalmente non credo alla coincidenze ...

[Unrue]

Originariamente inviato da Axios2006

Wow! Gia' ne servono 2 solo solo per accendere un desktop!

Tapezzando ogni centimetro libero della nazione, sperando in sole 24 ore su 24 e mai una grandinata...

Senza quei pannelli, quei 400 W probabilmente proverrebbero da fonti fossili. Sarebbe meglio? Tanto li metti sul tetto che è quasi sempre spazio inutilizzato, chissenefrega di quanti sono.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Notturnia

no
è incompleto..
lacunoso..
vecchio..

non dice bugie e quindi non è fake..
ma se un agente venisse da noi per proporci dei pannelli per un progetto e ci dicesse quelle cose li è probabile che prima ancora di finire lo interromperei per dirgli che mi sta facendo perdere tempo e che se ha solo quella "roba" li è meglio che cammini altrove a vendere produzione superata.

quando Enel X è venuta a proporci l'investimento di fatti è partito con i 400W e poi abbiamo concordato l'installazione dei più performanti 425W anche se puntavamo sui 455 ma questi avevano un rapporto costo/prestazioni non adeguato.
abbiamo guardato anche i bifacciali (tanto osannati nell'articolo) ma abbiamo concordato che sono una cosa inutile e quindi li abbiamo scartati.

è un mondo in fermento nonostante la perdita di qualche player importante..

i bifacciali pubblicizzati nell'articolo come miracolosi esistevano nel 2018 (e forse anche prima) e se ne trovano sul mercato da 455W .. abbiamo visto dei 515W anche..

una cosa però che spesso non viene detta è che molti pannelli ultimamente sono fuori standard (come dimensioni) e quindi imbrogliano con la potenza.

inoltre efficienze del 23% sui pannelli sono lo standard che ormai si cerca per cui..

non è fake.. è vecchio.. incompleto.. e non porta informazioni utili a chi vuole sapere qualcosa.. è una brutta pubblicità fatta copiando dal sito di Enel senza fare un po' di sana ricerca... vien voglia di fare due chiacchiere con l'AD di Enel X la prossima volta che viene da me e fargli leggere questa pubblicità.. chissà che ne pensa lui..

Sicuro ?
Perchè il titolo recita inequivocabilmente che i pannelli catanesi sono i migliori del mondo...



Cò,sà.s,òs,ààs,s,às

[Ratberg]

Originariamente inviato da euscar

Ottimo riassunto

Aggiungerei anche: con la scomparsa prematura dello stesso Adriano Olivetti un anno prima ... chissà come sarebbero andate le cose in italia senza queste due tragiche morti.
Semplici coincidenze? Tenendo conto che lo stesso Olivetti fu oggetto d'indagini da parte della cia, le cose non quadrano per niente... Personalmente non credo alla coincidenze ...

Un paio d'anni fa al massimo è uscito un libro scritto da un'anziana signora inglese, giornalista e scrittrice, che vive da anni a Washington D.C., che racconta la storia sopracitata inquadrandola in uno scenario storico e geopolitico. Libro molto interessante dove si ipotizza anche che la morte di Adriano Olivetti e, successivamante, quella di Mario Tchou non siano poi così "casuali".

Il libro in questione è: "Il caso Olivetti. La IBM, la CIA, la Guerra fredda e la misteriosa fine del primo personal computer della storia", ISBN:
9788817148832

[zappy]

Originariamente inviato da aqua84

Ma da quello che ho capito a Catania vengono "solo" assemblati, senza nulla togliere al lavoro di assemblaggio, ma dove "nascono" le celle invece?

Oppure ho capito male?

a quanto si capisce dal sito enel, dove parlano di celle come se le facessero loro, forse una parte del processo è effettivamente made in italy. Magari non i vafer, ma le celle sembrerebbe di si...

Originariamente inviato da euscar

Ottimo riassunto

Aggiungerei anche: con la scomparsa prematura dello stesso Adriano Olivetti un anno prima ... chissà come sarebbero andate le cose in italia senza queste due tragiche morti.
Semplici coincidenze? Tenendo conto che lo stesso Olivetti fu oggetto d'indagini da parte della cia, le cose non quadrano per niente... Personalmente non credo alla coincidenze ...

Che gli USA abbiano affossato in ogni modo Olivetti, visto che era molto più avanti di loro, è abbastanza assodato.
Del resto anche Enrico Mattei ha avuto un "incidente" perchè dava fastidio agli USA...

Originariamente inviato da CYRANO

Sicuro ?
Perchè il titolo recita inequivocabilmente che i pannelli catanesi sono i migliori del mondo...

beh, tutte le pubblicità van prese con una tara...
cmq già il fatto che riusciamo a produrre qualcosa di tecnologicamente abbastanza all'avanguardia, per quanto magari non il top, è una buona notizia.
Che poi la cina sia davanti a tutti già lo sapevamo.

Originariamente inviato da Ratberg

Un paio d'anni fa al massimo è uscito un libro scritto da un'anziana signora inglese, giornalista e scrittrice, che vive da anni a Washington D.C., che racconta la storia sopracitata inquadrandola in uno scenario storico e geopolitico. Libro molto interessante dove si ipotizza anche che la morte di Adriano Olivetti e, successivamante, quella di Mario Tchou non siano poi così "casuali".

Il libro in questione è: "Il caso Olivetti. La IBM, la CIA, la Guerra fredda e la misteriosa fine del primo personal computer della storia", ISBN:
9788817148832

i grandi amici...


Sorrido quando i poveri fessi pensano che l'italia potrebbe avere un'autonomia costruendo centrali nucleari... Non ci hanno prmesso di sviluppare l'innocua l'elettronica figuriamoci se sarebbe possibile essere autonomi nel nucleare... si sarebbe semplicemente dipendenti al 100% da uno o massimo due fornitori assolutamente monopolisitici, si pagherebbe qualunque prezzo richiesto a capriccio da questi, e si starebbe a 90° per la manutenzione ed il combustibile... Probabilmente sarebbero impianti praticamente controllati e sotto giurisdizione USA.

[Notturnia]

Originariamente inviato da CYRANO

Sicuro ?
Perchè il titolo recita inequivocabilmente che i pannelli catanesi sono i migliori del mondo...



Cò,sà.s,òs,ààs,s,às

si scusa non lo avevo letto.. mea culpa

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ratberg

Un paio d'anni fa al massimo è uscito un libro scritto da un'anziana signora inglese, giornalista e scrittrice, che vive da anni a Washington D.C., che racconta la storia sopracitata inquadrandola in uno scenario storico e geopolitico. Libro molto interessante dove si ipotizza anche che la morte di Adriano Olivetti e, successivamante, quella di Mario Tchou non siano poi così "casuali".

Il libro in questione è: "Il caso Olivetti. La IBM, la CIA, la Guerra fredda e la misteriosa fine del primo personal computer della storia", ISBN:
9788817148832

Il libro non l'ho letto ma la parte finale del titolo è fuorviante nonché sbagliata.
Il primo personal computer della storia, l'Olivetti Programma 101 o P101, riuscì a sottrarsi dalle grinfie a stelle e strisce proprio perchè considerata una calcolatrice, piuttosto che un computer.
Ci sono testimonianze di Giorgio Perotto, progettista dalla P101, che descrivono cosa accadde nei laboratori di Ivrea negli anni di sviluppo della macchina, dove il team continuò a lavorare mentre tutto il resto veniva smantellato.
Nei primi anni '60 non era ancora diffuso il concetto di informatica distribuita/popolare e il business si faceva con i grossi computer monolitici, ecco perchè il team della " perottina " si salvò e potè sbalordire, ancora una volta, il pubblico americano all'esposizione BEMA di New York nel 1965.
Il successo fu così clamoroso che dopo un paio di anni HP lanciò un clone della P101 e fu costretta a risarcire Olivetti dopo una causa legale.
La Programma 101 fu seguita da altri modelli successivi che introdussero funzioni matematiche complesse e la logica a stato solido.

[euscar]

Originariamente inviato da Ratberg

Un paio d'anni fa al massimo è uscito un libro scritto da un'anziana signora inglese, giornalista e scrittrice, che vive da anni a Washington D.C., che racconta la storia sopracitata inquadrandola in uno scenario storico e geopolitico. Libro molto interessante dove si ipotizza anche che la morte di Adriano Olivetti e, successivamante, quella di Mario Tchou non siano poi così "casuali".

Il libro in questione è: "Il caso Olivetti. La IBM, la CIA, la Guerra fredda e la misteriosa fine del primo personal computer della storia", ISBN:
9788817148832

Infatti io non credo alle casualità

Grazie mille per la segnalazione.

[zappy]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il libro non l'ho letto ma la parte finale del titolo è fuorviante nonché sbagliata.
Il primo personal computer della storia, l'Olivetti Programma 101 o P101, riuscì a sottrarsi dalle grinfie a stelle e strisce proprio perchè considerata una calcolatrice, piuttosto che un computer.
Ci sono testimonianze di Giorgio Perotto, progettista dalla P101, che descrivono cosa accadde nei laboratori di Ivrea negli anni di sviluppo della macchina, dove il team continuò a lavorare mentre tutto il resto veniva smantellato.
Nei primi anni '60 non era ancora diffuso il concetto di informatica distribuita/popolare e il business si faceva con i grossi computer monolitici, ecco perchè il team della " perottina " si salvò e potè sbalordire, ancora una volta, il pubblico americano all'esposizione BEMA di New York nel 1965.
Il successo fu così clamoroso che dopo un paio di anni HP lanciò un clone della P101 e fu costretta a risarcire Olivetti dopo una causa legale.
La Programma 101 fu seguita da altri modelli successivi che introdussero funzioni matematiche complesse e la logica a stato solido.

[Personaggio]

Originariamente inviato da zappy

Probabilmente sarebbero impianti praticamente controllati e sotto giurisdizione USA.

E Francia

[zappy]

Originariamente inviato da Personaggio

E Francia

certo.
Alla faccia delle minchiate sull'"indipendenza" che i fanatici religiosi pro-nucleare credono.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Unrue

Senza quei pannelli, quei 400 W probabilmente proverrebbero da fonti fossili. Sarebbe meglio? Tanto li metti sul tetto che è quasi sempre spazio inutilizzato, chissenefrega di quanti sono.

hai ragione.. il problema è solo l'articolo e non il pannello in se..
sarebbe da normare meglio il concetto degli accumuli e rimettere in funzione le stazioni di pompaggio in modo da non dover dipendere dalla deturpazione delle miniere di litio e altri metalli per delle ridicole batterie.
non sarebbe male produrci i pannelli in casa e installarli sui tetti per poi usare l'energia in eccesso per i bacini di pompaggio.

ma qua si preferisce installare GWh e GWh di pile cinesi per aumentare la dipendenza dall'estero senza creare benefici per noi

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

certo.
Alla faccia delle minchiate sull'"indipendenza" che i fanatici religiosi pro-nucleare credono.

fanno il paio con le minchiate sull'indipendenza dei fanatici pro-fotovoltaico

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

fanno il paio con le minchiate sull'indipendenza dei fanatici pro-fotovoltaico

quelle dei nuclearisti hanno una magnitudine di cazzonaggine ed ignoranza estremamente più elevata.
oltre a comportare spese e danni enormemente maggiori.

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

non sarebbe male produrci i pannelli in casa e installarli sui tetti per poi usare l'energia in eccesso per i bacini di pompaggio.

la news riguarda proprio la produzione a Catania di pannelli.

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

quelle dei nuclearisti hanno una magnitudine di cazzonaggine ed ignoranza estremamente più elevata.
oltre a comportare spese e danni enormemente maggiori.

beh si.. se uno è cieco e non capisce il sistema di funzionamento di una rete elettrica lo posso capire.. quindi immagino che i pallinari del fv siano pure mediamente stupidi.. non ci avevo pensato



sono i famosi utonti ? ...

non ci avevo pensato.. tu sei uno di quelli colpa mia scusa.. mi ero scordato l'ignoranza di molta gente che non vuole sapere come funziona la rete elettrica.. ci hanno pure fatto il capcity market quest'anno perchè i soldi per i danni di rete del fotovoltaico non bastavano.. non ricordo calmieramenti per i problemi del nucleare.. ah si giusto.. perchè gli unici che esistono sono colpa dei diversamente intelligenti che lo hanno fatto chiudere e non del nucleare in se.. capisco.. ci sarà un motivo perchè in francia l'energia anche durante la crisi è costata molto meno di noi alle industrie

p.s. non fare la figuraccia di guardare il prezzo di borsa in francia, le aziende non pagano quello da ottobre del 21 ;-) ti do un suggerimento.. giusto che non fai la figuraccia di credere che Macron abbia ricomprato EDF per colpa delle manutenzioni perchè non è per quel motivo..