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Old 01-08-2022, 17:02   #21321
Re-voodoo
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infatti i prezzi che ti ha riportato sono ram escluse
9900k o ks che si possa oc bene e sei apposto, gli altri upgrade ora come ora non hanno senso
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Old 01-08-2022, 17:17   #21322
Thunder-74
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Fatto al volo un test con la 3080 (in 4K opti) e ho ottenuto 15427, praticamente siamo li. Questo a 1965-210000 con 925mV e qualche taglio per PL oltre 370W

dalla 3070 alla 3070 ti cambia poco, ma se inizi ad andare di oc la situazione si assottiglia con la 3080 non a caso dai tuoi test hai circa un 24% di salto e nel mio caso scendevano al 18%, nulla da gridare al miracolo

Sia chiaro, la 3080 rimane superiore sotto ogni aspetto in termini di prestazioni, ma come costo/calore/consumo perde sensibilmente secondo me, più che con la 3070ti, con la 3070




@Mikael/chiunque: il memory controller al 77% cosa significa di preciso?

La quantità di banda saturata


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Old 01-08-2022, 17:33   #21323
TigerTank
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due superposition a confronto tra 3070ti e 3080 entrambe tirate

3070 ti
2025/21000
260W
https://postimg.cc/7CWRJ4PY

3080
1965/21000
360W
https://postimg.cc/wtvPBMpG


il 18% tra una e l'altra, la 3080 indubbiamente va meglio in ogni scenario, ma non ti cambia l'esperienza in gioco il 18%. Dove una vga fa 72fps l'altra ne fa 85
La 3080 in questione è la 12GB?
Comunque non è che il 18% di differenza sia poco
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Ultima modifica di TigerTank : 01-08-2022 alle 17:36.
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Old 01-08-2022, 18:54   #21324
mikael84
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@Mikael/chiunque: il memory controller al 77% cosa significa di preciso?
Picco di banda. Quello più importante è l'average (la banda realmente utilizzata).
Un picco di banda in se, vuol dire poco e nulla.
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Old 01-08-2022, 19:30   #21325
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La quantità di banda saturata
ok, quindi superposition è arrivato a saturare al 77% gli 835gb della 3080...sticavoli

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La 3080 in questione è la 12GB?
Comunque non è che il 18% di differenza sia poco
no, la 10gb FE (con oc tirata al max, come la 70ti del resto). Il 18% non è poco, ma ti cambiano una manciata di fps e passare da 40 a 46 non ti cambia, così come passare da 130 a 150

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Picco di banda. Quello più importante è l'average (la banda realmente utilizzata).
Un picco di banda in se, vuol dire poco e nulla.
ottimo, non lo sapevo...ci farò caso grazie!

aspetto i tuoi calcoli teorici sulla 3070 ti a 2010 mhz vs. 3080 a 1965
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Old 01-08-2022, 19:56   #21326
mikael84
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ok, quindi superposition è arrivato a saturare al 77% gli 835gb della 3080...sticavoli
No, significa che hai avuto un picco, probabilmente iniziale di allocazione di 776 gb/s.
517 gb/s se l'hai avuto sulla x70.
Parametrati su 21 gb/s.

Ti chiederai, quindi su una 3070 liscia la saturo? No, perchè il picco massimo sarà molto minore, avendo meno BW. Saturi quando l'AVG è sopra o vicino il limite.




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ottimo, non lo sapevo...ci farò caso grazie!

aspetto i tuoi calcoli teorici sulla 3070 ti a 2010 mhz vs. 3080 a 1965
Cosa vuoi sapere la potenza di calcolo teorica?
Cmq 24,7TF su 3070ti
34,2TF x la 3080.

Cmq ricorda sempre che i cuda che vedi sono riparti tra FP ed Interi.
Una 3080 ad esempio, ha 4352 FP puri + 4352 FP/INT (il 72-80% spesso di questi calcola interi).
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Old 01-08-2022, 20:09   #21327
Dono89
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Cosa vuoi sapere la potenza di calcolo teorica?
Cmq 24,7TF su 3070ti
34,2TF x la 3080.

Cmq ricorda sempre che i cuda che vedi sono riparti tra FP ed Interi.
Una 3080 ad esempio, ha 4352 FP puri + 4352 FP/INT (il 72-80% spesso di questi calcola interi).
parliamo di circa il 40% in più di TF a favore della 3080, com'è possibile che a livello di performance reali questi si traducano in nemmeno il 20%?

Quindi anche quando abbiamo (hai) fatto il calcolo tra 3080 e 4070 vale la stessa linea dove il rapporto tra prestazioni e TF di salto è 1:2?
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Old 01-08-2022, 22:26   #21328
mikael84
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parliamo di circa il 40% in più di TF a favore della 3080, com'è possibile che a livello di performance reali questi si traducano in nemmeno il 20%?
per via dello scaling, mediamente è 30/33% teorico x 20% nominale, o anche 1,5/1,65x.
Raramente avrai un 1:1, senza considerare che stadi come la geometria e le rop's sono uguali. Quindi il 40% è abbastanza relativo.
Inoltre la x70 è più snella lato GPC, ma qua dovrei entrare sul tecnico.

Quando dico che queste schede rendono meglio in 4k, è proprio per questo, in quanto massimizzano lo scaling.

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Quindi anche quando abbiamo (hai) fatto il calcolo tra 3080 e 4070 vale la stessa linea dove il rapporto tra prestazioni e TF di salto è 1:2?
No, li la formula non è mia, ma il calcolo in virgola mobile, e mi dava gli stessi identici TF in base al clock, e come vedi, quello è stato.
Infatti ti avevo fatto l'esempio della 1070 vs 980ti.

Il bus è davvero molto piccolo, però bisogna vedere il lavoro della cache.
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Old 01-08-2022, 22:46   #21329
Dono89
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per via dello scaling, mediamente è 30/33% teorico x 20% nominale, o anche 1,5/1,65x.
Raramente avrai un 1:1, senza considerare che stadi come la geometria e le rop's sono uguali. Quindi il 40% è abbastanza relativo.
Inoltre la x70 è più snella lato GPC, ma qua dovrei entrare sul tecnico.

Quando dico che queste schede rendono meglio in 4k, è proprio per questo, in quanto massimizzano lo scaling.
Se ti va e hai voglia, entra pure nel tecnico, leggo con piacere.

Anche perché sono nel limbo più assoluto se tenere la 3070ti o la 3080 considerando il 2k e altro refresh rate
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Old 02-08-2022, 01:05   #21330
mikael84
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Se ti va e hai voglia, entra pure nel tecnico, leggo con piacere.
Quando posso volentieri, ma spiegare tutto alla base, mi ci vorrebbe una giornata. Cmq la 3070/Ti hanno un design leggermente semplificato.

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Anche perché sono nel limbo più assoluto se tenere la 3070ti o la 3080 considerando il 2k e altro refresh rate
Dipende da cosa vuoi fare in futuro, ora come ora puoi usare la 3070ti per poi passare ad una 4070 12 con calma, ma se vuoi tenerla, nettamente meglio la 3080 12.
Guarda, se avessi una 3080 12, lovelace lo salterei.

Considerando che ora, mi dirai che salterai lovelace, ma in 2 mesi hai provato tutta la serie ampere.
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Old 02-08-2022, 13:23   #21331
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due superposition a confronto tra 3070ti e 3080 entrambe tirate

3070 ti
2025/21000
260W
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3080
1965/21000
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il 18% tra una e l'altra, la 3080 indubbiamente va meglio in ogni scenario, ma non ti cambia l'esperienza in gioco il 18%. Dove una vga fa 72fps l'altra ne fa 85
Non credo proprio,che abbiano lo stesso distacco,in 4K.

I test a 1080x1920,servono a vedere differenze tra CPU, principalmente.
Le GPU sopra una certa fascia,murano tutte uguali, perché ci sono troppi pochi pixels da renderizzare.
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Old 02-08-2022, 14:49   #21332
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Old 02-08-2022, 17:16   #21333
Thunder-74
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scusate l'ot, ma quando leggo queste cose, mi viene il solletico alla base della nuca, neanche fossi il bambino del film il Sesto Senso..

13900k Sample ES3 all P-core a 5,5ghz, E-Core 4,3ghz:

..Cinebench R23 mostra un punteggio multi-thread di 39.365 punti. Questo è un miglioramento del 43% rispetto all'Intel Core i9-12900K. Abbiamo anche utilizzato alcuni dati sulle prestazioni Cinebench R23 dei chip Ryzen Threadripper di AMD dal database Pugetsystems e sembra che il Raptor Lake Core i9-13900K di Intel corrisponderebbe più o meno al Threadripper 5965WX che presenta anche 24 core ma un totale di 48 thread, il che è 50% di thread in più rispetto a 13900K...




Chiudo OT
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Old 02-08-2022, 17:44   #21334
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scusate l'ot, ma quando leggo queste cose, mi viene il solletico alla base della nuca, neanche fossi il bambino del film il Sesto Senso..

13900k Sample ES3 all P-core a 5,5ghz, E-Core 4,3ghz:

..Cinebench R23 mostra un punteggio multi-thread di 39.365 punti. Questo è un miglioramento del 43% rispetto all'Intel Core i9-12900K. Abbiamo anche utilizzato alcuni dati sulle prestazioni Cinebench R23 dei chip Ryzen Threadripper di AMD dal database Pugetsystems e sembra che il Raptor Lake Core i9-13900K di Intel corrisponderebbe più o meno al Threadripper 5965WX che presenta anche 24 core ma un totale di 48 thread, il che è 50% di thread in più rispetto a 13900K...




Chiudo OT
40mila punti in multi thread è un bel punteggio tosto, 11 mila punti in più del mio occato a 5.2ghz allcore sui p-core, però il 13900k ha anche il doppio degli e-core. C'è da capire se era occato manuale oppure ci arriva di default a quelle frequenze su tutti i samples.
Però la cosa che conta di più, soprattutto nei giochi è il punteggio per single core. Se arriva a toccare i 900 punti in cinebench r23 si può gridare al miracolo intel.
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Old 02-08-2022, 18:25   #21336
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40mila punti in multi thread è un bel punteggio tosto, 11 mila punti in più del mio occato a 5.2ghz allcore sui p-core, però il 13900k ha anche il doppio degli e-core. C'è da capire se era occato manuale oppure ci arriva di default a quelle frequenze su tutti i samples.
Però la cosa che conta di più, soprattutto nei giochi è il punteggio per single core. Se arriva a toccare i 900 punti in cinebench r23 si può gridare al miracolo intel.
in single core su Cinebench con i core a 5,5ghz, rispetto ad un 12900k a 5,2, ha segnato il 13% in più.

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comunque 900 è poco in ST... roba da Ryzen 1700, se intendi R23
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comunque 900 è poco in ST... roba da Ryzen 1700, se intendi R23
Si mi riferivo al cinebench r20, non l'ho specificato perdonami
Comunque in single thread la differenza si attesta sul 10%, e contando che ha 300mhz in più di frequenza rispetto al 12900k (o di più? Dato che a default il 12900k non va all core al massimo ma solo su 1 o 2 core), alla luce di tutti questi test si può tranquillamente dire che la potenza per ciclo di clock è praticamente identica. Stessa cosa possiamo dirla dei nuovi ryzen. Vanno il 15% in più dei predecessori, ma hanno anche li circa 300-400mhz in più rispetto ai ryzen 5mila.
In multi thread hanno aumentato maggiormente a causa dei p-core raddoppiati, e sicuramente la cache maggiorata influisce in positivo sulla velocità dell'intero chip.
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Dipende da cosa vuoi fare in futuro, ora come ora puoi usare la 3070ti per poi passare ad una 4070 12 con calma, ma se vuoi tenerla, nettamente meglio la 3080 12.
Guarda, se avessi una 3080 12, lovelace lo salterei.

Considerando che ora, mi dirai che salterai lovelace, ma in 2 mesi hai provato tutta la serie ampere.
no, credo che la 4070 la salterò a piedi uniti, forse forse la 4070ti, ma se ne parla almeno almeno tra un anno abbondante.
O la 4080 o rimango con ampere. la 3080 12 gb l'ho provata, proprio per non farmi mancare niente, ed è la scheda che mi ha deluso di più (prezzo/prestazioni chiaramente)

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Originariamente inviato da (THE REAL) Neo Guarda i messaggi
Non credo proprio,che abbiano lo stesso distacco,in 4K.

I test a 1080x1920,servono a vedere differenze tra CPU, principalmente.
Le GPU sopra una certa fascia,murano tutte uguali, perché ci sono troppi pochi pixels da renderizzare.
Sono stati fatti dei test sotto. Il distacco era simile. Per me che sono in 2K e attivo ogni volta che posso il DLSS testare a 1080p è più che utile, mi da il vero utilizzo della gpu

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Originariamente inviato da devil_mcry Guarda i messaggi
Io con 3900x e 3080 12gb stock 350w all'unigine 4k optz faccio 14800pti
la mia 3080 10gb fa 15400. Considerando oc siamo lì
__________________
MB ASUS TUF GAMING B650-PLUS | CPU AMD Ryzen 7 7800X3D @ PBO -30 all core | GPU Zotac Solid Core RTX 5080 @ 3240/36000 1,07V | RAM DDR5 32GB 6000 c28 @ 6600 C28 1:1 1,52V | NVMe Samsung 990 Pro 2TB 7450/6900 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux
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Old 02-08-2022, 21:15   #21339
devil_mcry
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
no, credo che la 4070 la salterò a piedi uniti, forse forse la 4070ti, ma se ne parla almeno almeno tra un anno abbondante.
O la 4080 o rimango con ampere. la 3080 12 gb l'ho provata, proprio per non farmi mancare niente, ed è la scheda che mi ha deluso di più (prezzo/prestazioni chiaramente)


Sono stati fatti dei test sotto. Il distacco era simile. Per me che sono in 2K e attivo ogni volta che posso il DLSS testare a 1080p è più che utile, mi da il vero utilizzo della gpu


la mia 3080 10gb fa 15400. Considerando oc siamo lì
In teoria la 3080 10gb dovrebbe fare sui 14000 al pelo, io poi ho un 3900x che non rende moltissimo. ci stanno i tuoi 1500pti in OC, sulla 3070 avevo guadagnato quello (da 10500 a 12000)
__________________
Ryzen 5950x PBO2 - Asus B550m TUF- G.Skill 32GB 3200Mhz - ZOTAC 3080 12GB OC - 990 PRO 1TB - 970 EVO 1TB - 860 EVO 250GB
Asus ROG Ally Z1 Extreme

Ultima modifica di devil_mcry : 02-08-2022 alle 21:19.
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Old 02-08-2022, 21:25   #21340
mikael84
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
no, credo che la 4070 la salterò a piedi uniti, forse forse la 4070ti, ma se ne parla almeno almeno tra un anno abbondante.
O la 4080 o rimango con ampere. la 3080 12 gb l'ho provata, proprio per non farmi mancare niente, ed è la scheda che mi ha deluso di più (prezzo/prestazioni chiaramente)
Avrai provato un modello pessimo, già le manli ad 820 euro salivano ben sopra i 1900 facilmente.

Sulla potenza in 1440p lo scaling non è il massimo, ma per circa 200 euro, è da preferire, in virtù anche dei 12gb di ram

La 3080 12 ti può far saltare tranquillamente anche Lovelace.


__________________
Ryzen 5800x3D - Msi B450TH - Corsair 32gb 3600 lpx - Red Devil RX 9070XT - samsung 860 pro 1tb - 4tb storage - Acer g-sync xb270hu - AOC CU34G2XPD - MSI MPG A850G atx3.0

Ultima modifica di mikael84 : 02-08-2022 alle 21:30.
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