Aspettando Le cpu di 13th gen. RaptorLake - Intel 7

[Gello]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

ammazza appena messo il leak di ieri, che ne è uscito un altro oggi sempre sul 13900k, non se ne può più

Eh siamo vicini ormai, Intel se non altro con le sue buone fab, e' l'unica in sto periodo nefasto ad uscire in volumi entro le date previste, anche se comunque non c'e' niente di ufficiale e nessuno ha mai indicato release date, per fine settembre dovremo esserci.

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

alla fine arrow (...) userà il 20A (che vorrebbe dare anche ad nvidia, ma la vedo difficile) ed avrà 8 p core e 64 e core.

Ma che schifo, se non alzano i p-core mi sa che abbandonerò intel definitivamente.

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Ma che schifo, se non alzano i p-core mi sa che abbandonerò intel definitivamente.

Ho sbagliato digitando, volevo dire 8 +32.
Cmq la strada Intel al momento è questa. Alla fine dipende dall'uso. Intel pompa parecchi transistor e dimensioni su core giganti e performanti, pochi per gli e core per uso MT massivo.
8 e-core, neppure 3 p-core in transistor.

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

Intel pompa parecchi transistor e dimensioni su core giganti e performanti, pochi per gli e core per uso MT massivo.

Per come la vedo io, un upgrade significativo sarebbe il raddoppio dei p-core. Chiaramente poi contano le prestazioni sul campo complessive e ppw.

[Gello]

Originariamente inviato da Telstar

Per come la vedo io, un upgrade significativo sarebbe il raddoppio dei p-core. Chiaramente poi contano le prestazioni sul campo complessive e ppw.

Sono finiti quei tempi mi sa e onestamente tutti sti core non servono quasi a niente, ma questo dipende sempre cosa ci si deve fare col pc.

Io le ultime CPU le ho avute un po' tutte e di entrambi i produttori, vedo che tu hai il 9900k, io ho avuto il KS e adesso ho su invece un 12600k (6 P cores) che se lo mangia in un boccone su tutta la linea, idem per serie 10 e 11, il tutto con consumi reali (uso gaming a software) decisamente minori.

Onestamente in single il salto fra 12 e 13 non sara' chissa' cosa e probabilmente quasi tutto grazie alle maggiori frequenze, in game pero' contera' anche la cache maggiorata a dare un altro quid, del resto sono CPU fatte per durare anni, non si puo' pensare che ad ogni refresh si abbia un 20+% in single thread, se succede vuol dire di solito che si e' cannato la release precedente, visto che ormai a livello PP i miracoli non si possono fare

[FrancoBit]

Sti E-core embrano degli assaggini di qualcosa "simil-ARM" in qualche strana salsa

[Gello]

Originariamente inviato da FrancoBit

Sti E-core embrano degli assaggini di qualcosa "simil-ARM" in qualche strana salsa

Certo questo e' l'andamento del mercato ormai, ma non si deve pensare che siano cori sfigati o chissa' cosa, per quello che devono fare sono pure OP.

Le CPU Top gamma avevano senso quando questi ti davano 4 core per miracolo, ora col midrange si vive sereni, io continuo a vedere la CPU inutilizzata per il 90% del tempo, a meno che non stia giocando a qualche Battle Royale.

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Ma che schifo, se non alzano i p-core mi sa che abbandonerò intel definitivamente.

Quando ci saranno le condizioni aumenteranno pure quelli. Ora è troppo complesso per questi PP.
Tieni presente che 8 p-core occupano lo spazio di 28 e-core (28 thread).
Alla fine in svariati ambiti gli e -core dicono la loro, vanno solo migliorati e resi più efficienti.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da mikael84

Quando ci saranno le condizioni aumenteranno pure quelli. Ora è troppo complesso per questi PP.

Tieni presente che 8 p-core occupano lo spazio di 28 e-core (28 thread).

Alla fine in svariati ambiti gli e -core dicono la loro, vanno solo migliorati e resi più efficienti.

Chissà (penso tu) AMD cosa farà

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[Telstar]

Originariamente inviato da Gello

Sono finiti quei tempi mi sa e onestamente tutti sti core non servono quasi a niente, ma questo dipende sempre cosa ci si deve fare col pc.

E' un po' un controsenso sta frase, se non servono perché mettere 16, 24, 32 di e-core? Potevano fermarsi a 8-8 no?

Io le ultime CPU le ho avute un po' tutte e di entrambi i produttori, vedo che tu hai il 9900k, io ho avuto il KS e adesso ho su invece un 12600k (6 P cores) che se lo mangia in un boccone su tutta la linea.

Beh mi sembra anche giusto che l'IPC sia migliorato in 3 generazioni
Io tendo ad aggiornare più raramente ormai, quando il gap è significativo.

Originariamente inviato da FrancoBit

Sti E-core embrano degli assaggini di qualcosa "simil-ARM" in qualche strana salsa

Originariamente inviato da mikael84

Quando ci saranno le condizioni aumenteranno pure quelli. Ora è troppo complesso per questi PP.

Capisco. Però -fortunatamente- AMD non sta a guardare.

Originariamente inviato da FrancoBit

Chissà (penso tu) AMD cosa farà

Fino a zen5 niente big-little. Poi chissà...

[Gello]

Perche' gestiscono processi in background, aiutano nel multitasking, mantengono i consumi entro un certo limite, fondamentale visti i limiti fisici dei materiali e pp correnti e poi fanno tanti punti nei bench che vanno tanto di moda

Come dicevo indietro per me il top sarebbe no ecores e tutto resto secco con cache e ring dedicato ai p, pero' ormai si va in un'altra direzione.

Senza scomodare i top gamma un 12600k ti permette di giocarti un br, registrare/streammare, spararti la GPU al massimo, il tutto senza il minimo sudore ben oltre 5 ghz all core.

Sul discorso frequenze poi mi pare che dopo i 5.2 su Alder si vada gia' in diminishing return, ma dovrei testare meglio (sicuramente online si troveranno info), immagino con Raptor ci sia ancora meno margine di miglioramento, ma dipendera' dagli scenari d'uso come sempre, a parita' di core su alcuni test cambiera' quasi niente.

[mikael84]

Originariamente inviato da FrancoBit

Chissà (penso tu) AMD cosa farà

Inviato dal mio M2101K9G utilizzando Tapatalk

Zen4 +25 perf/watt per passaggio a 5nm, 1,5volte la densità.
Zen5 +30 perf/watt, microarchitettura completamente rivista (da accertare la desktop)
Intel ora pareggia o batte pure a seconda dei casi zen4, poi meteor + 20% perf/watt, poi arrow lake, ed il passaggio ai 2nm ribbonfet.

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Discorso e-core, ne avevo parlato meglio per caso nel thread zen.


33% di IPC.


57/33 % di IPC e core 77 circa, ecco che 24 thread, raggiungo 24 core completi, ma il clock fa il resto essendo a 24 th alder.

Come si può vedere, fanno il loro lavoro.




Certo P-core nativi sempre meglio, ma a che compromessi... non puoi tirare padelle stile GPU, o portarti a 500 watt.

[mikael84]

Aggiungo, in un sistema da gioco, sarebbero preferibili solo P-Core ora come ora, ma lo stesso da AMD, 8 core pompati bastano e avanzano.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da Gello

Eh siamo vicini ormai, Intel se non altro con le sue buone fab, e' l'unica in sto periodo nefasto ad uscire in volumi entro le date previste, anche se comunque non c'e' niente di ufficiale e nessuno ha mai indicato release date, per fine settembre dovremo esserci.

Vero vero, ci siamo quasi

Originariamente inviato da mikael84

Aggiungo, in un sistema da gioco, sarebbero preferibili solo P-Core ora come ora, ma lo stesso da AMD, 8 core pompati bastano e avanzano.

Ma infatti sembra che le soluzioni Intel future saranno dotate solo di P-core avanzati, almeno dai rumors.



Presentazione dei nuovi processori di 13th gen Intel RaptorLake all'avento "intel innovation" del 27/28 settembre 2022?: https://videocardz.com/newz/intel-an...-cpus-incoming

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

Aggiungo, in un sistema da gioco, sarebbero preferibili solo P-Core ora come ora, ma lo stesso da AMD, 8 core pompati bastano e avanzano.

Exactly my point. Però magari dammene 16
Veramente amd ne ha già 16 con zen4 o sbaglio?

[Gello]

Originariamente inviato da Telstar

Exactly my point. Però magari dammene 16
Veramente amd ne ha già 16 con zen4 o sbaglio?

Ma ti servono per dire "ho piu' core di te" o li usi ? Perche' se stiamo parlando di gaming ne bastano 6, sweet spot magari 8 in alcuni casi limite, di piu' in genere inizi solo ad incorrere in penalita' varie su latenze, frequenze, per non parlare poi dei consumi...

[mikael84]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ma infatti sembra che le soluzioni Intel future saranno dotate solo di P-core avanzati, almeno dai rumors.



Presentazione dei nuovi processori di 13th gen Intel RaptorLake all'avento "intel innovation" del 27/28 settembre 2022?: https://videocardz.com/newz/intel-an...-cpus-incoming

Intel non abbandonerà l'ibrido, almeno non nel breve tempo, anzi lo migliorerà.
Con Meteor, verranno ridisegnati, così come il p-core base a livello di logica, mentre con Arrow, si passerà ad 8p e 32 e core.

Originariamente inviato da Telstar

Exactly my point. Però magari dammene 16
Veramente amd ne ha già 16 con zen4 o sbaglio?

16 sono troppo complessi da gestire, sia in dimensioni che in efficienza.
AMD ne ha 16, ma meno complessi. i core intel sono quasi due volte più grandi (anche se buona parte dei transistor sono utilizzati per AVX512) e con un 10% medio di IPC.
5 ghz Intel, sono 5,5 AMD, come ci arrivano quelli. Dovresti riprogettarli o utilizzare un PP più elevato, come i 5nm.
Intel sta in un 10nm, denso come i 7nm, ma l'efficienza è da valutare.

[Telstar]

Originariamente inviato da Gello

Perche' se stiamo parlando di gaming ne bastano 6, sweet spot magari 8 in alcuni casi limite, di piu' in genere inizi solo ad incorrere in penalita' varie su latenze, frequenze, per non parlare poi dei consumi...

Se parliamo di gaming gli e-core non servono proprio a niente.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Telstar

Se parliamo di gaming gli e-core non servono proprio a niente.

Io non ho ben capito se lo scheduler di Win11 ha imparato a gestirli correttamente....

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da mikael84

Intel non abbandonerà l'ibrido, almeno non nel breve tempo, anzi lo migliorerà.
Con Meteor, verranno ridisegnati, così come il p-core base a livello di logica, mentre con Arrow, si passerà ad 8p e 32 e core.

Si io parlo di soluzioni successive a queste, ma non lo dico io, era uscito qualche rumor in proposito



Msi rilascia i bios aggiornati per le sue schede madri della serie 600, per il supporto ai processori di 13th gen Intel RaptorLake: https://videocardz.com/press-release...r-lake-support