Gli USA vogliono che ASML smetta di vendere macchinari per la produzione di chip alla Cina

[DrSto|to]

Originariamente inviato da randorama

la grecia classica, patria della filosofia e, soprattutto, della democrazia, considerava normale la schiavitù.

La schiavitù esiste ancora oggi sotto i nomi di lavoro dipendente e debito...E non c'è il requisito di appartenere ad una "razza inferiore" come negli usa.

Originariamente inviato da randorama

più in generale non esiste (quasi) uno stato moderno che non sia nato dopo una guerra.

Infatti dove vanno gli USA nascono nuovi stati, me l'ero dimenticato

[Darkon]

Originariamente inviato da voss

2) riporta la cronologia di tutte le guerre in cui è stata coinvolta quella che una volta si chiamava Unione Sovietica (oggi Russia) a partire dal 1700.

Tra l'altro buona parte di quelle riferite agli Usa nel ventesimo secolo riguardano tale e quale l'Unione Sovietica.
Le guerre valgono solo per quello che ti fa comodo ?

E quindi? Non è che siccome anche l'unione sovietica si comportava male e hanno fatto guerre questo giustifichi gli americani. L'Unione Sovietica è stata un paese belligerante che ha le sue colpe e che oggi non esiste più e ha lasciato in eredità una Russia belligerante che ribadisco ha le sue colpe ma in nessun modo giustifica l'operato americano.

3) ti disturba il fatto che gli Usa siano scesi in guerra contro Hitler nella seconda guerra mondiale ?
Ti risulta che siano la causa di quella guerra ?

Mi disturba che gli USA siano scesi in guerra anche quando nessuno gli ha chiesto niente. È ovvio che alcune guerre degli USA siano state combattute per motivi più o meno condivisibili ma è altrettanto indubbio che dagli anni '60 in poi si siano sentiti in diritto di stabilire il giusto e lo sbagliato per tutti sia chiaro come anche altre nazioni avrebbero voluto fare ma ripeto non è che se si sbaglia in 2, 3 o 100 questo renda l'errore meno grave.

4) ......." Nessuna meraviglia quindi che il mondo pensi che gli Stati Uniti sono la prima minaccia del mondo per la pace."......

Di quale guerra del ventesimo vuoi parlare ?
In quale sei più preparato per non fare figure barbine ?
Cosa ci vuoi dire di quella della Corea ?
Oggi nel 2022 quale delle due Coree vive meglio ? Quella appoggiata dai sovietici o quella a cui si erano uniti gli Usa ?

Ah quindi adesso la giustizia è diventata una questione di vivere meglio? Quindi se la Cina comunista avesse pompato soldi nella Corea del Nord e si vivesse meglio nella Corea del Nord aveva ragione Kim?

Cosa avresti da dire sull'Afghanistan ?
Avresti da contestare che ci fosse un regime criminale (verso gli afghani prima di tutto) che nascondeva l'ideatore degli attentati del 2001 e che favoriva il terrorismo internazionale ?

Che siamo riusciti a distruggere un regime criminale che faceva tutte quelle cose per dare origine a una miriade di gruppi criminali e terroristici che con tutta probabilità faranno di peggio se gli riesce e che non perderanno occasione ogni volta che potranno di fare del male.
Ad oggi il paese è più estremista di prima, i diritti basilari sono diminuiti per non dire annientati, è sempre un covo di terroristi.
Quali grandi obiettivi avremmo raggiunto a parte ammazzare indubbiamente anche terroristi ma senza risolvere anzi aggravando la situazione?

Nel 1992 chi è che ha invaso un Paese sovrano ?
Quindi cosa avresti da contestare agli Usa ?

Hai la più pallida idea del motivo per cui ci fu l'intervento nell'ex Yugoslavia ?

Ti risulta che nelle guerre in cui sono coinvolti gli Usa abbiano mai avuto finalità di conquiste territoriali ?

Guarda che le guerre ormai sono rarissime quelle che vengono fatte per mera conquista territoriale. Il vero business della guerra ad oggi è prettamente finanziario.

Chi è che di recente ogni tanto si sveglia e decide di annettere al proprio Stato pezzi appartenenti ad uno confinante come se vivessimo 200 anni fa ?

E sono fatti fra due nazioni che se non hanno specifiche alleanze non ci riguardano e su cui non dovremmo mettere bocca.

Concludi l'elenco con il nome della Siria dove c'è un dittatore criminale che perseguita la propria popolazione e vorresti far passare per "pericolo" gli Usa che in quel Paese sono intervenuti a sostegno della resistenza contro il dittatore e contro i criminali dell'Isis che erano un ulteriore disgrazia per il popolo siriano.

Se va a finire come sopra la popolazione di certo non ci ringrazia.

[voss]

Originariamente inviato da nickname88

Non è questione solo di slogan, gli USA nella storia recente hanno intrapreso più operazioni militari di chiunque in zone del mondo anche lontane dalla loro sfera. Sono quelli che più hanno influenzato la geopolitica delle altre nazioni sempre a loro piacimento e spesso su base di false prove o in totale illegalità senza alcun consenso dell'ONU, ma senza ricevere mai alcuna sanzione.

Quindi gli USA non dovrebbero nemmeno poter avere diritto di parola quando a fare guerre preventive ( loro strumento preferito in cui sono maestri ) sono altri.

La verità è che gli USA sono una superpotenza che fa i propri interessi a totale discapito degli altri e sotto falsi ideali e slogan come tutte le altre ( che siano democrazie o autocrazie ).

Noi dovremmo staccarci da questa influenza e basta.
Dovremmo pensare noi a farci un nostro esercito e tenerci per noi le nostre tecnologie su tutti gli ambiti, anzichè farcele rubare o ancora peggio condividerle volontariamente con gli USA in cambio di falsi favori.

Si possono valutare i singoli eventi (per 'l'ennesima volta) e muovere svariate critiche specifiche.

Le tue affermazioni invece solo l'ennesimo minestrone basato su banalità anti-americane.

La verità è che gli Sati Uniti sono un Paese che si fa i propri interessi come se li sono sempre fatti in Russia piuttosto che Cina.

...."quando a fare guerre preventive"....
Ovviamente tale e quale all'altro commentatore di scade nell'affermazione senza senso per descrivere il tutto, quando non è affatto come dici.
Siamo alle solite, generalizzare per cercare di essere convincenti, perchè dentro al minestrone si mischiano gli ingredienti.

Quindi come ho scritto qui sopra se io per primo posso muovere critiche su si singoli eventi ma utilizzo lo stesso metro di giudizio per altre questioni che non c'entrano niente scado nella solita mediocrità finalizzata solo a screditare e parlar male di qualcuno

Questa è solo superficialità e mediocrità.

....."Noi dovremmo staccarci da questa influenza e basta."........
Noi chi ? Gli Europei ?
Forse dovresti prendere coscienza che già lo siamo.
Far parte della Nato, ad esempio, non significa essere allineati.
Utilizzerò le parole di Lucio Caracciolo, direttore di Limes, che nel descrivere l'attuale situazione nella crisi dell'Ucraina, metteva in risalto che la Nato con l'espansione nel tempo per ovvi motivi si ritrova con svariate opinioni che non sono coincidenti.
Adesso se ci atteniamo alle fesserie scritte su questo articolo, l'anti-americano medio direbbe tutto bello soddisfatto che gli Usa vogliono la guerra contro la Russia. Peccato che Caracciolo abbia evidenziato che quelli che vorrebbero vedere la "guerra fino a Mosca" sono Polonia e Romania.

Continuiamo pure con le solite banalità da quattro soldi.
Ne vale proprio la pena.

[voss]

[quote=Darkon;47887269

E sono fatti fra due nazioni che se non hanno specifiche alleanze non ci riguardano e su cui non dovremmo mettere bocca.

Se va a finire come sopra la popolazione di certo non ci ringrazia.[/QUOTE]

Rispondo giusto all'ultima perchè ho perso anche troppo tempo.

Una persona, anzi un cittadino di un Paese europeo, che afferma non ci dovrebbe interessare di quelle vicende è imbarazzante.

[Darkon]

Originariamente inviato da voss

Rispondo giusto all'ultima perchè ho perso anche troppo tempo.

Una persona, anzi un cittadino di un Paese europeo, che afferma non ci dovrebbe interessare di quelle vicende è imbarazzante.

Guarda è molto più semplice di così.

Io sono semplicemente una persona pratica che conosce le conseguenze finanziarie di certe scelte e sa che gli USA stanno lentamente ma inesorabilmente declinando.

Uno dei motivi per cui la Cina può permettersi di fare quello che fa è che detiene talmente tanto del debito sovrano USA che a parte cose di facciata sanno benissimo che o fanno una guerra totale con un default economico devastante o non potranno mai fare grandi cose contro di loro.

Non si combatte una guerra che ormai non si può vincere e non ci si schiera con chi è inviso al potere ascendente.
La Svizzera che anche oggi mantiene una sostanziale neutralità a parte qualche dichiarazione di facciata si è dimostrata ancora una volta la più furba di tutti.

Far parte della Nato, ad esempio, non significa essere allineati.
Utilizzerò le parole di Lucio Caracciolo, direttore di Limes, che nel descrivere l'attuale situazione nella crisi dell'Ucraina, metteva in risalto che la Nato con l'espansione nel tempo per ovvi motivi si ritrova con svariate opinioni che non sono coincidenti.

Il problema non è avere idee diverse o non essere allineati. Il problema è il peso decisionale che hanno alcuni a discapito di altri. Ora mi dirai che ufficialmente la NATO non è a controllo americano e bla bla bla... la realtà è che la NATO è sostanzialmente controllata dagli USA e tutti gli altri possono avere tutte le opinioni del mondo ma contano ben poco. D'altra parte gli USA ci mettono "i soldi" e quindi pretendono ed è il motivo per cui è un'alleanza non funzionale ai nostri interessi.

Adesso se ci atteniamo alle fesserie scritte su questo articolo, l'anti-americano medio direbbe tutto bello soddisfatto che gli Usa vogliono la guerra contro la Russia. Peccato che Caracciolo abbia evidenziato che quelli che vorrebbero vedere la "guerra fino a Mosca" sono Polonia e Romania.

Continuiamo pure con le solite banalità da quattro soldi.
Ne vale proprio la pena.

A me basterebbe che l'UE se ne stesse fuori. Non mandiamo aiuti a nessuna delle due parti, non ci schieriamo per nessuno dei due, se possibile VENDIAMO a entrambi e compriamo a prezzi di saldo quello che possono venderci. Oggi la guerra più importante è quella economica, non quella militare.

[nickname88]

Originariamente inviato da voss

Si possono valutare i singoli eventi (per 'l'ennesima volta) e muovere svariate critiche specifiche.

Le tue affermazioni invece solo l'ennesimo minestrone basato su banalità anti-americane.

La verità è che gli Sati Uniti sono un Paese che si fa i propri interessi come se li sono sempre fatti in Russia piuttosto che Cina.

Si con la differenza che Cina e Russia non cercano di nascondersi dietro all'ideale della pace nel mondo.

...."quando a fare guerre preventive"....
Ovviamente tale e quale all'altro commentatore di scade nell'affermazione senza senso per descrivere il tutto, quando non è affatto come dici.
Siamo alle solite, generalizzare per cercare di essere convincenti, perchè dentro al minestrone si mischiano gli ingredienti.


Quindi come ho scritto qui sopra se io per primo posso muovere critiche su si singoli eventi ma utilizzo lo stesso metro di giudizio per altre questioni che non c'entrano niente scado nella solita mediocrità finalizzata solo a screditare e parlar male di qualcuno

Quindi la guerra in Kosovo dove la NATO ha deliberatamente INVASO il Kosovo sotto ordine USA sulla base di prove poi rivelate false non ha senso ?
La guerra in medio oriente scatenata senza l'ok da parte dell'ONU sulla base di false prove che testimoniavano la fabbricazione di armi biologiche ?
L'invasione dell'Afganistan durata 20 anni completamente illegittima ?
L'invasione del Vietnam ? Altri 20 anni !

Io non ho detto che non faccia bene a fare i suoi interessi, semplicemente non dovrebbe aprire bocca quando li fanno anche gli altri

....."Noi dovremmo staccarci da questa influenza e basta."........
Noi chi ? Gli Europei ?
Forse dovresti prendere coscienza che già lo siamo.
Far parte della Nato, ad esempio, non significa essere allineati.

Un alleanza militare dove il 70% del potere offensivo deriva dagli USA non significa essere sotto il pieno controllo di questi ultimi ?

Siamo completamente soggetti agli USA, facciamo tutto quello che ci viene detto pure a totale discapito dei nostri interessi, siamo stati capaci di abbassarci le mutande con le sanzioni e comperando a peso d'oro il gas liquido USA e pure le loro riserve ( che sarebbero dovute essere un supporto ma vabbè ) pur di danneggiare la Russia.

Mario Draghi che se è pronto a tagliare il gas all'Italia pur di accontentare Biden ....
Non viviamo nel mondo delle favole !

[ferste]

Originariamente inviato da Darkon

Uno dei motivi per cui la Cina può permettersi di fare quello che fa è che detiene talmente tanto del debito sovrano USA che a parte cose di facciata sanno benissimo che o fanno una guerra totale con un default economico devastante o non potranno mai fare grandi cose contro di loro.

Sai meglio di me che questa non è un'arma di ricatto, il mio credito ha valore in base alla solidità di chi ha il debito, un default Usa impoverirebbe troppo anche le casse cinesi...secondo alcuni analisti, ma qui è il tuo campo e quindi inutile che io ti racconti la rava e la fava, il danno per la Cina sarebbe addirittura superiore.
D'altronde anche il Giappone ha una quota poco inferiore alla Cina di debito Usa, ma Tokio non detta l'agenda a Washington, anzi.

Il problema non è avere idee diverse o non essere allineati. Il problema è il peso decisionale che hanno alcuni a discapito di altri. Ora mi dirai che ufficialmente la NATO non è a controllo americano e bla bla bla... la realtà è che la NATO è sostanzialmente controllata dagli USA e tutti gli altri possono avere tutte le opinioni del mondo ma contano ben poco. D'altra parte gli USA ci mettono "i soldi" e quindi pretendono ed è il motivo per cui è un'alleanza non funzionale ai nostri interessi.

La Nato è controllata dagli Usa, si sono conquistati sul campo questo potere, il nostro unico vantaggio è che il più delle volte i nostri interessi coincidono con quelli statunitensi...dove questo non avviene vengono prima i loro.

A me basterebbe che l'UE se ne stesse fuori. Non mandiamo aiuti a nessuna delle due parti, non ci schieriamo per nessuno dei due, se possibile VENDIAMO a entrambi e compriamo a prezzi di saldo quello che possono venderci. Oggi la guerra più importante è quella economica, non quella militare.

La UE ha il dovere di non starne fuori, nella mentalità post-apocalittica (quindi post-1945) la vicinanza geografica e culturale impone di prendere una posizione contro chi risolve le questioni con le armi nel nostro cortile di casa, il paradosso è che se, a parità di condizioni, l'Ucraina invece di essere in Europa fosse in Asia o Africa o al Polo Sud...non sarebbe fregato nulla a nessuno, la UE avrebbe emesso i soliti comunicati di lieve condanna, auspicando trattative di pace, per poi girarsi dall'altra parte.

[randorama]

Originariamente inviato da voss

La verità è che gli Sati Uniti sono un Paese che si fa i propri interessi come se li sono sempre fatti in Russia piuttosto che Cina.

diciamo che, senza cadere nel ridicolo elenco le guerre indiane, gli USA più di altri non hanno avuto grandi scrupoli nel tirare fuori lo schioppo.

questo detto, se proprio devo scegliere tra "loro" e "quegli altri" io non avrei dubbi.

io; ma a giudicare dalla fila di quelli che cercano di entrare in russia, non mi sembra di essere l'unico.
ma sicuramente è un problema di cucina; l'acido del borsch non piace a tutti.

[randorama]

Originariamente inviato da Darkon

E sono fatti fra due nazioni che se non hanno specifiche alleanze non ci riguardano e su cui non dovremmo mettere bocca.

che è quello che si disse quando due certi stati decisero di papparsi la Polonia.
"chissenefotte della polonia? mica sono alleati nostri". sappiamo come è finita.
a proposito, mi sfugge chi fossero quei due stati; qualcuno se li ricorda?

Ah quindi adesso la giustizia è diventata una questione di vivere meglio? Quindi se la Cina comunista avesse pompato soldi nella Corea del Nord e si vivesse meglio nella Corea del Nord aveva ragione Kim?

quello che descrivie è stato quello che l'urss, finchè ha potuto, ha fatto con cuba.
come risultato a cuba, nonostante l'embargo statunitense, si viveva meglio che non in buona parte nell'urss stessa.
affermeresti che la cuba di fidel castro fosse democratica?

di più. affermeresti che sia democratico un qualunque stato governato per 50 anni di fila dalla stessa persona?

ancora di più.
con l'eccezione della germania della Merkel (che però non era presidente), quali sono gli stati che hanno o hanno avuto un leader maximo rimasto in carica per più di 20 anni?

oh... accidenti.
fidel,
kim,
lo zio,
"lui",
vladimiro I.

il buon Xi fa quest'anno 10 ann; ma è giovane e, OHMACHECASO, lui presidente è stato abolito il limite di mandato.
è giovane, è a capo di una potenza economica in crescita; secondo me batte ogni record.

anche perchè, a quanto pare, non ha avversari politici.
come tutti quelli dell'elenco sopra. OHMACHECASO!
ah no. vladimiro I ce l'avrebbe. solo che qualcuno prima ha tentato di farlo fuori e poi l'ha buttato al gabbio.
che bella la democrazia!

edit:
il che nulla toglie al discorso del declino degli stati uniti.
che però non è solo loro; è quello dell'intero blocco occidentale.
che gioia per i fan del zar! finalmente anche noi saremo chiamati a godere del migliore mondo futuro! evviva! evviva!

[voss]

Originariamente inviato da nickname88

Si con la differenza che Cina e Russia non cercano di nascondersi dietro all'ideale della pace nel mondo.

Ma questa fregnaccia deve essere ripetuta ancora per molto ?

Originariamente inviato da nickname88

Quindi la guerra in Kosovo dove la NATO ha deliberatamente INVASO il Kosovo sotto ordine USA sulla base di prove poi rivelate false non ha senso ?

Invaso ?
Prove di che ?
Ma ci tieni così tanto a fare simili figure dell'ignorante ?
Non hai la più pallida idea dei motivi dell'intervento di natura umanitaria in riguardo alle deportazioni e uccisioni della popolazione civile.
Imbarazzante.

Originariamente inviato da nickname88

La guerra in medio oriente scatenata senza l'ok da parte dell'ONU sulla base di false prove che testimoniavano la fabbricazione di armi biologiche ?

Il Medio Oriente cosa è uno Stato ?
Non ho alcun problema a dichiarare che è stato un attacco basato su motivazioni che di fatto erano errate, io non sono un ridicolo ideologizzato.

In riguardo alle "armi biologiche" ti rammento che il dittatore criminale Saddam Hussein nel marzo 1988 ha sterminato migliaia di civili curdi.

Originariamente inviato da nickname88

L'invasione dell'Afganistan durata 20 anni completamente illegittima ?

Perchè quella dell'Unione Sovietica cosa era ?
Ah scusa , manca lo slogan, quindi era tutto a posto.

Originariamente inviato da nickname88

L'invasione del Vietnam ? Altri 20 anni !

Ma tu lo sai perchè c'è stata la Guerra del Vietnam ?
Chi è che ci ha iniziato a fomentare gli scontri di quel Paese ?
Tanto a te che te ne potrà mai fregare che il Vietnam del sud dovesse cadere in mano alla solita dittatura comunista guidata dall'URSS (guarda caso loro arrivano sempre prima, senza slogan ma ci arrivano) ?

Originariamente inviato da nickname88

Un alleanza militare dove il 70% del potere offensivo deriva dagli USA non significa essere sotto il pieno controllo di questi ultimi ?

Questa è un'emerita fesseria, che la dice lunga.
Roba da discorsi al bar.

Originariamente inviato da nickname88

Siamo completamente soggetti agli USA,

Pensavo che fare peggio della precedente fosse difficile.
Siamo (chi ?)
I Paesi Europei non sono soggetti proprio a un tubo, noi siamo UE e gli Usa al limite sono un alleato storico.

Tu in quanto a slogan sei al livello di "esportatori di democrazia"

Originariamente inviato da nickname88

facciamo tutto quello che ci viene detto pure a totale discapito dei nostri interessi, siamo stati capaci di abbassarci le mutande con le sanzioni e comperando a peso d'oro il gas liquido USA e pure le loro riserve ( che sarebbero dovute essere un supporto ma vabbè ) pur di danneggiare la Russia.

Qui ormai ha ampiamente superato il senso del ridicolo.
Non hai capito niente di cosa sia successo negli ultimi mesi.

Cosa c'entrano gli Stati Uniti d'America con le sanzioni ?

Le sanzioni sono comminate dai Paesi europei, sono SANZIONI UE.

Questo la dice lunga su come sei messo, credi a cose che non esistono scrivendo le solite idiozie anti-Usa, Paese che non c'entra proprio niente con tale questione.
Tu sei il tipico offuscato da ideologie ridicole.

Ma non sai neppure niente sulle forniture di gas visto che si privilegiano nuovi percorsi, l'Algeria ha già aumentato la percentuale di forniture superando quelle della Russia, oltre al altri accordi in definizione con altri Paesi africani, oltre alle forniture proveniente dall'Azerbaijan.

Se la Russia sta deliberatamente riducendo la fornitura, evidentemente si vuole, per usare parole tue, auto-danneggiare, visto che nessuno ha mai chiesto di interromperle, genio.

Originariamente inviato da nickname88

Mario Draghi che se è pronto a tagliare il gas all'Italia pur di accontentare Biden ....
Non viviamo nel mondo delle favole !

Ahahhahahaha, qui siamo al livello di Byoblu.
Almeno di hai fatto ridere.

Draghi taglia il gas ?
Il gas al limite lo taglia il fornitore.
Ma ti rendi conto che non sai neanche di cosa stai parlando ?

[voss]

Originariamente inviato da randorama

diciamo che, senza cadere nel ridicolo elenco le guerre indiane, gli USA più di altri non hanno avuto grandi scrupoli nel tirare fuori lo schioppo.

questo detto, se proprio devo scegliere tra "loro" e "quegli altri" io non avrei dubbi.

Originariamente inviato da randorama

io; ma a giudicare dalla fila di quelli che cercano di entrare in russia, non mi sembra di essere l'unico.
ma sicuramente è un problema di cucina; l'acido del borsch non piace a tutti.

Ma andateci, che cavolo.
Che esista una minoranza di masochisti che sputtano nel piatto dove mangiano, che non vedono la fortuna di essere nati in Paesi democratici si meritano senza ombra di dubbio di vivere il resto della loro vita sotto dittature anti-democratiche.
Ma dalle parole bisogna passare ai fatti. Fare le valigie e buon viaggio.

[!fazz]

direi che siete andati largamente ot, considerate l'intero thread ammonito

[nickname88]

Originariamente inviato da voss

Ma questa fregnaccia deve essere ripetuta ancora per molto ?

La verità non si può cancellare.

Invaso ?
Prove di che ?
Ma ci tieni così tanto a fare simili figure dell'ignorante ?
Non hai la più pallida idea dei motivi dell'intervento di natura umanitaria in riguardo alle deportazioni e uccisioni della popolazione civile.
Imbarazzante.

Ah il Kosovo NON è stato invaso quindi ....
Peccato che la prova video che ha dato inizio ai bombardamenti era ... falsa.
Natura umanitaria ? Quindi gli USA sono legittimati a bombardare gli stati altrui per motivi umanitari ?

Perchè non bombarda la Russia allora ?

Te lo dico io perchè, la NATO e gli USA colpiscono solo le nazioni militarmente deboli e che possono permettersi di colpire senza grandi conseguenze militari.
Storia diversa invece quando c'è chi invece può rispondere vero ?

Il Medio Oriente cosa è uno Stato ?

Gli USA hanno cosumato conflitti militari in più stati del medio oriente, non solo nell'afganistan ma anche in iraq, iran , Kuwait , Arabia Saudita.

Come avrei dovuto chiamarlo ?

Non ho alcun problema a dichiarare che è stato un attacco basato su motivazioni che di fatto erano errate, io non sono un ridicolo ideologizzato.

Non hai alcun motivo ma di fatto sanzioni e condanne per gli USA non sono mai arrivate, hanno fatto sempre i loro porci comodi e adesso vogliono impedire di farli fare anche agli altri.

In riguardo alle "armi biologiche" ti rammento che il dittatore criminale Saddam Hussein nel marzo 1988 ha sterminato migliaia di civili curdi.

Di fatto le foto mostrate erano FALSE, quindi è una guerra iniziata con prove fabbricate !

Ah ma poi scusa Saddam questi stermini dove li faceva ?
Ai confini con gli USA non mi pare proprio.
Quindi interveniamo ogni volta ?

E delle decine di guerre che ci sono ogni anno e di cui non parlano ??? perchè non interveniamo anche lì ? Soprattutto nel continente africano.
O per caso hanno paura della Wagner ?

Ma tu lo sai perchè c'è stata la Guerra del Vietnam ?
Chi è che ci ha iniziato a fomentare gli scontri di quel Paese ?
Tanto a te che te ne potrà mai fregare che il Vietnam del sud dovesse cadere in mano alla solita dittatura comunista guidata dall'URSS (guarda caso loro arrivano sempre prima, senza slogan ma ci arrivano) ?

A causa degli insurrezionalisti che andavano contro il governo "filo-statunitense" ( ma pensa un po' ..... )

Armati da Russia e Cina ? Quindi ? Colpa di questi ultimi che hanno osato armare chi si opponeva al pensiero USA ?

Un po' come il governo Ucraino di oggi che è andato contro gli interessi russi ( ma pensa un po' .... la storia che si ripete )

Lo sai tu invece dove sta il Vietnam e dove gli USA ?
Sono opposti sulla cartina, con quale autorità gli USA interferirono ?

Pensavo che fare peggio della precedente fosse difficile.
Siamo (chi ?)
I Paesi Europei non sono soggetti proprio a un tubo, noi siamo UE e gli Usa al limite sono un alleato storico.

Viviamo a quanto pare nel paese delle meraviglie di Alice e non lo sapevo

Qui ormai ha ampiamente superato il senso del ridicolo.
Non hai capito niente di cosa sia successo negli ultimi mesi.

Cosa c'entrano gli Stati Uniti d'America con le sanzioni ?

Le sanzioni sono comminate dai Paesi europei, sono SANZIONI UE.

No, sono sanzioni EMESSE da UE
Ma volute dallo scoreggione che siede dall'altro capo del mondo.

[blobb]

Originariamente inviato da voss

Ho fatto riferimento al medesimo periodo storico (1700/1800) della Russia imperiale che è l'equivalente dello Stato Usa dell'epoca che era un Paese in evoluzione.
Non crederai sul serio che fossero quello che sono oggi ....
Il famoso contesto storico, questo sconosciuto.

In riguardo alla conoscenza della Storia non credo che tu sia nelle condizioni di criticare altre persone.

No tu hai fatto riferimento all urss come se L impero russo ed urss fossero la stessa cosa, tra L altro per buona parte del 1700 gli usa manco esistevano
Insomma un calderone storico incredibile

[voss]

Originariamente inviato da blobb

No tu hai fatto riferimento all urss come se L impero russo ed urss fossero la stessa cosa, tra L altro per buona parte del 1700 gli usa manco esistevano
Insomma un calderone storico incredibile

L'ho scritto chiaramente che si tratta di un raffronto fra periodi storici, non c'è scritto da nessuna parte che fossero la stessa cosa, visto che non lo potevano essere (ho parlato svariate volte del contesto storico e dei raffronti non coerenti).
Leggere tutto sarebbe opportuno, non è che si possano riscrivere venti volte le stesse cose ad ogni persona che risponde.

[voss]

Originariamente inviato da nickname88

No, sono sanzioni EMESSE da UE
Ma volute dallo scoreggione che siede dall'altro capo del mondo.

Livello talmente basso che sarebbe come sparare sulla Croce Rossa.
Una persona che ha il coraggio di scrivere roba del genere non ha la più pallida idea di cosa sia una discussione seria.

[blobb]

Originariamente inviato da voss

Scegliere cosa ?
Stare insieme a dei dittatori ?
Questa è l'esemplificazione della degenerazione ideologica.
E meno male che siamo figli dell'Illuminismo, se mai avessero saputo che nel 2022 ci sarebbero state persone con queste brillanti convinzioni.

no scegliere, e con gli americani dentro casa non puoi scegliere,
tra l'altro noi siamo figli di tante cose non solo dell'illuminismo, ma vedo che a te piace essere succube di un altra nazione perchè è "democratica"
come se la democrazia impedisce di fare porcate stile dittatura

[blobb]

Originariamente inviato da ferste

e ci mancherebbe, è come se la Tanzania si definisse esportatrice di renne, ma in realtà l'espansione del comunismo è sempre stato uno degli obbiettivi, pur senza arrivare alle teorie trotskiste, per cui o la rivoluzione c'era in tutto il mondo o era destinata a fallire, anche lo stalinismo aveva l'obbiettivo di favorire la diffusione del comunismo.



Scusa? In Ungheria e Cecoslovacchia intervennero per "salvaguardare il popolo da colpi di stato reazionari"...per denazificare in pratica, guarda il caso a volte...

In Afghanistan? Per una decina d'anni (visto che vi piace la cronologia militare) con l'obbiettivo di eliminare i banditi.

Vogliamo poi dimenticare, considerando solo gli interventi diretti con personale militare, altrimenti se consideriamo le guerre per procura questa cronologia diventa pesante per i server, l'Angola, il Mozambico, l'Etiopia, sempre e solo per la Difesa del Bobolo dal Capitalismo e dall'Imperialismo!

Quindi calma e sangue freddo nell'elaborare certe teorie!

niente di paragonabile con quello che hanno fatto gli angloamericani

[blobb]

Originariamente inviato da voss

Vediamo se riesci a peggiorare la tua posizione ....

1) riportando la cronologia delle guerre degli Stati Uniti cosa pensi di aver dimostrato ?
Ti risulta che nei secoli 1700/1800 nei Paesi Europei (che sono quelli che ci interessano più da vicino) non ci fossero guerre ?

Quindi le guerre di quei secoli cosa ci dovrebbero dire ?
Che gli europei emigrati nel continente americano facevano le stesse cose che accadevano in Europa ?
Ma non mi dire .... molto interessante.

A proposito del famoso contesto storico di cui non hai la più pallida idea di cosa sia visto che credi che sia intelligente utilizzare un elenco per motivare qualcosa ...

2) riporta la cronologia di tutte le guerre in cui è stata coinvolta quella che una volta si chiamava Unione Sovietica (oggi Russia) a partire dal 1700.

Tra l'altro buona parte di quelle riferite agli Usa nel ventesimo secolo riguardano tale e quale l'Unione Sovietica.
Le guerre valgono solo per quello che ti fa comodo ?

3) ti disturba il fatto che gli Usa siano scesi in guerra contro Hitler nella seconda guerra mondiale ?
Ti risulta che siano la causa di quella guerra ?

4) ......." Nessuna meraviglia quindi che il mondo pensi che gli Stati Uniti sono la prima minaccia del mondo per la pace."......

Di quale guerra del ventesimo vuoi parlare ?
In quale sei più preparato per non fare figure barbine ?
Cosa ci vuoi dire di quella della Corea ?
Oggi nel 2022 quale delle due Coree vive meglio ? Quella appoggiata dai sovietici o quella a cui si erano uniti gli Usa ?

Cosa avresti da dire sull'Afghanistan ?
Avresti da contestare che ci fosse un regime criminale (verso gli afghani prima di tutto) che nascondeva l'ideatore degli attentati del 2001 e che favoriva il terrorismo internazionale ?

Nel 1992 chi è che ha invaso un Paese sovrano ?
Quindi cosa avresti da contestare agli Usa ?

Hai la più pallida idea del motivo per cui ci fu l'intervento nell'ex Yugoslavia ?

Ti risulta che nelle guerre in cui sono coinvolti gli Usa abbiano mai avuto finalità di conquiste territoriali ?

Chi è che di recente ogni tanto si sveglia e decide di annettere al proprio Stato pezzi appartenenti ad uno confinante come se vivessimo 200 anni fa ?

E tu ti metti a pontificare su cosa sia una minaccia su questo pianeta ?

Concludi l'elenco con il nome della Siria dove c'è un dittatore criminale che perseguita la propria popolazione e vorresti far passare per "pericolo" gli Usa che in quel Paese sono intervenuti a sostegno della resistenza contro il dittatore e contro i criminali dell'Isis che erano un ulteriore disgrazia per il popolo siriano.

La cosa migliore del tuo commento sono le emoticons messe a caso,
Ma se ti impegni puoi fare di peggio.

3) guarda che sono stati i tedeschi a dichiarare guerra agli USA non viceversa
la storia questa sconosciuta

[voss]

Originariamente inviato da nickname88

La verità non si può cancellare.


Gli USA hanno cosumato conflitti militari in più stati del medio oriente, non solo nell'afganistan ma anche in iraq, iran , Kuwait , Arabia Saudita.

Ogni singolo paragrafo è una sfoggio di ignoranza imbarazzante

Sul Kosovo per te va più che bene Wikipedia perchè ne sai meno di zero (oltre a inventare balle imbarazzanti)

Ma è possibile che ignori che il Kuwait sia stato invaso dall'Iraq di Saddam che voleva impossessarsi dei pozzi petroliferi ?
Risoluzione 660 Consiglio di Sicurezza dell'ONU

In Arabia Saudita non c'è mai stata alcuna guerra, questo significa inventare di sana pianta.

Iran ?
E questa guerra dove te la sei sognata ?
Nella storia dell'umanità non c'è mai stata.

Ma è normale che una persona possa raccontare balle a questi livelli ?