'Un costoso esercizio di futilità': il fondatore di TSMC stronca le ambizioni USA nella produzione di chip

[Unrue]

Originariamente inviato da maxnaldo

allora non è proprio sbagliata l'idea degli USA di prodursi in casa i chip anche se con un 50% in più di costi rispetto a Taiwan, ora quindi non è redditizio ma in caso di guerra e distruzione degli impianti di Taiwan sarebbe un'ancora di salvezza per continuare la produzione.

visti i tempi credo che anche l'Europa dovrebbe affrettarsi a fare altrettanto.

Sicuramente, Poi bisogna vedere se lo farebbero veramente, magari è solo un deterrente. Per come la vedo io, la produzione di componenti strategici come i chip dovrebbe essere più in casa possibile.

[v1doc]

C'è qualche cosa che mi sfugge, negli USA ci sono già moltissime FAB avanzate di Intel, per quale motivo dovrebbero esserci dei problemi con la produzione dei chip?

[RaZoR93]

Originariamente inviato da v1doc

C'è qualche cosa che mi sfugge, negli USA ci sono già moltissime FAB avanzate di Intel, per quale motivo dovrebbero esserci dei problemi con la produzione dei chip?

Intel produce relativamente poco in relazione a TSMC e fondamentalmente solo per se stessa.
Apple, AMD, Qualcomm, Nvidia, ecc sono costrette a rivolgersi a TSMC.
Questo potrebbe cambiare ora che Intel ha deciso di aprire "Intel Foundry Services" ed espandere la produzione.
Comunque anche gran parte delle Fab di Micron sono in USA, cosa direi importante dato che ci sono solo 3 principali produttori di DRAM al mondo.

[v1doc]

Originariamente inviato da RaZoR93

Intel produce relativamente poco in relazione a TSMC e fondamentalmente solo per se stessa.
Apple, AMD, Qualcomm, Nvidia, ecc sono costrette a rivolgersi a TSMC.
Questo potrebbe cambiare ora che Intel ha deciso di aprire "Intel Foundry Services" ed espandere la produzione.
Comunque anche gran parte delle Fab di Micron sono in USA, cosa direi importante dato che ci sono solo 3 principali produttori di DRAM al mondo.

ok, ma questo tizio parlava di "vuoto di professionalità" negli USA che sinceramente non vedo visto che hanno le competenze e l'esperienza per realizzare altre FAB.

[giuliop]

Originariamente inviato da Unrue

Non credo proprio, Taiwan ha già dichiarato che in caso di invasione è pronta a distruggere tutti gli impianti. Ovviamente sarebbe una catastrofe planetaria in materia di chip.

Hai una fonte per questa notizia? L’unica cosa che ho trovato è un paper statunitense che suggerisce che dovrebbe farlo, ma nessuna dichiarazione ufficiale (o meno) da parte di Taiwan.

Originariamente inviato da lcfr

Il discorso di Chang appare sensato, ma pecca innanzitutto di un grosso vizio di fondo.

La produzione domestica di chip, anche dato l'attuale contesto socio-politico, ha ormai assunto per tutti un'importanza STRATEGICA.

E' quindi preferibile poterli produrre in casa, anche a costi più elevati, che dipendere da una produzione che potrebbe venire meno in qualsiasi momento per i più svariati motivi.

Inoltre la carenze di professionalità specifiche non costituisce certo un baluardo insuperabile: i gap di know how si possono sempre recuperare.

Non credo che Chang non si renda conto dell’importanza strategica, semplicemente secondo lui non è fattibile; agli USA dimostrare che si sbaglia.

[Unrue]

Originariamente inviato da giuliop

Hai una fonte per questa notizia? L’unica cosa che ho trovato è un paper statunitense che suggerisce che dovrebbe farlo, ma nessuna dichiarazione ufficiale (o meno) da parte di Taiwan.

Lo avevo letto l'anno scorso, avevano intervistato il primo ministro. Vedo di recuperare la notizia.

[nickname88]

Originariamente inviato da Unrue

Non credo proprio, Taiwan ha già dichiarato che in caso di invasione è pronta a distruggere tutti gli impianti. Ovviamente sarebbe una catastrofe planetaria in materia di chip.

Non penso che l'interesse per Taiwan siano solo ed esclusivamente per gli impianti.

Ma anche se fosse ciò non rende futile il tentativo USA, che invece fanno benissimo.

Prima o poi anche se non sappiamo quando di preciso Taiwan con o senza impianti sarà ripresa e in ogni caso i chips bisognerà produrseli in casa.
I commenti di questo tipo da parte di Taiwan sono un modo per disincentivare un futuro abbandono dei loro principali clienti, ma che abbiano un countdown sulla testa è palese.

[Unrue]

Originariamente inviato da nickname88

Non penso che l'interesse per Taiwan siano solo ed esclusivamente per gli impianti.

Ma infatti non ho detto questo. Ma è l'obiettivo primario della Cina, se viene meno quello "dovrebbero" desistere.

[zappy]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Concordo pienamente con l'idea degli USA di riportale la produzione del silicio in casa, specialmente vista la situazione geopolitica attuale. Dipendere da potenze straniere per produzioni vitali come cibo, acciaio, energia e semiconduttori e' sicuramente troppo impattante per la propria economia in caso di crisi.

L'Unione Europea dovrebbe fare altrettanto, ma do per scontato che l'European Chip Act finira' con il solito fail.

idem. ma spero vivamente che l'UE faccia lo stesso ed ottenga buoni risultati.

Sempre che gli USA non ci boicottino come per il gas/ucraina e in precedenza con tutto il resto...

Originariamente inviato da andbad

...Mi sta anche bene l'autarchia, ma alla fine dipenderai sempre (in forma ridotta, sicuramente) da altri paesi.

E' ora di mettere fine a tutte le forme di governo non democratiche in qualunque parte del mondo, perché siamo tutti collegati e non possiamo lasciare il nostro destino nelle mani di qualche pazzo omicida.
Non dico di "esportare la democrazia" come la intendono gli USA, ma nemmeno di tollerare o foraggiare regimi totalitari.

veramente campiamo da sempre grazie alle varie dittature, sia per le materie prime che per la produzione a basso costo.
Le dittature in gran parte del mondo sono da sempre creature molto occidentali...

[andbad]

Originariamente inviato da zappy

veramente campiamo da sempre grazie alle varie dittature, sia per le materie prime che per la produzione a basso costo.
Le dittature in gran parte del mondo sono da sempre creature molto occidentali...

Il "si è sempre fatto così" non vuol dire che sia fatto bene.

By(t)e

[zappy]

Originariamente inviato da andbad

Il "si è sempre fatto così" non vuol dire che sia fatto bene.

By(t)e

certo
rispondevo a chi pareva avere l'idea che "noi siamo santi e gli altri sono mostri".

[Jackari]

Originariamente inviato da maxnaldo

allora non è proprio sbagliata l'idea degli USA di prodursi in casa i chip anche se con un 50% in più di costi rispetto a Taiwan, ora quindi non è redditizio ma in caso di guerra e distruzione degli impianti di Taiwan sarebbe un'ancora di salvezza per continuare la produzione.

visti i tempi credo che anche l'Europa dovrebbe affrettarsi a fare altrettanto.

Che poi basterebbe l'intervento statale su pochi settori mirati per ridurre i costi di un bel pó...