[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[luca_pw]

Originariamente inviato da floop

ma io non capisco questa mania dei gradi(non tu ma in generale per l'hw), arrivato a 75° e quindi?

ha preso fuoco? non vanno i giochi???
Cioè io vedo sti discorsi e mi chiedo che senso hanno. Posso capire se fa 90° e si blocca il gioco o il rendering ma per altro? Dura di meno il procio? tanto qua dentro lo cambiate a fine anno lol eppure che lo si tiene, durerà comunque anni pur stando a 75° che non a 68°.

Qualcuno doveva pur dirlo!
Qua vogliono tenere sotto i 70 gradi anche i collettori di scarico di un motore turbo

raffredderebbero pure l'interno di un altoforno

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nza_index.html

Qui c'è la rece di HWupgrade. Nulla di nuovo.

Avevo letto che la cache 3D aiutava molto con winrar, ma non credevo così tanto.





Guardando i guadagni del 5800X3D e i guadagni su Epyc con L3 impilata, c'è un qualcosa che non torna.
Il 5800X3D guadagna in game e in 4 programmi in croce... mentre su Epyc si parlava di guadagni fino al 70% e coinvolgevano un parco programmi più ampio.

Paolo la 3D V-Cache, sempre secondo me, ....è solo un abbozzo che servirà per bilanciare la cpu e gpu in un APU ROSSA ''del futuro''.

Fino adesso si è scherzato, nel senso che la cpu tutto sommato oggi poteva star lì a ''prendersi'' le colpe nella velocità diversa tra cpu e gpu.
Potremo immaginare anche la memoria HBM3 o 4 o quello che si vuole.......ma i due chip(zen e rdna) sono molto diversi.

Che RDNA rispetto alla sua nascita la stanno aumentando con le frequenze(quasi certamente rdna3-mcm a 5nmm verso i 3ghz dovrebbe viaggiare tranquillamente... ), che domani si va di HBM3 o altro......non saranno sufficienti, sempre secondo me, per bilanciare (''in tempo reale''!) la cpu e la (I)-gpu......perchè resterebbe sempre un grosso collo per chi aspetta altro......quindi la 3D V-Cache è ''il miracolo''....

Chiaramente ce ne vogliono di 3D V-Cache impilati una sopra l'altra......ma almeno forse si riuscirà ad ''isolare'' la cpu completamente dal non interferire il lavoro, la tipologia, e la velocità della GPU.

3D V-Cache.....è ''impregnata'' di IGPU che cpu.....nonostante la vediamo nella cpu nel 5800X3D.

Paolo con il 3nm si dovrebbe vedere zen5 (magari i famosi core zen4c) e RDNA4 + un putiferio di 3D V-Cache(ma assai).....insomma il FUTURO!!!
(chiaramente ed ovviamente la prima incarnazione la vedremo nelle future console game ROSSE, magari con zen4+ ''n'' x 3D V-Cache + RDNA4. )

[luca_pw]

free website png

[ray_hunter]

Originariamente inviato da Dono89

hai un 5600x, cambia completamente rispetto il 5800x

e se il l'x3d è ancora più caldo dell'x è un problema, considerando anche che usare dissipatori seri serve a nulla dato che il calore non arriva proprio all'IHS.

Io, con death stranding e DLSS attivo ho visto anche 75 gradi. ho un dissipatore da 20€(che non inficia), ma ho anche downvolt

Spero sia solo un'esercizio sulla serie 5000 e che sistemino al volo sul am5, altrimenti dubito sarà sostenibile con un pp che andrà oltretutto a ridursi

Io col mio cloccato a 4.8Ghz non ho mai visto i 70°C ed in nessun mese dell'anno.
A differenza di te però ho un dissi da ~85€, ossia il Noctua NH-D15S

[LicSqualo]

Originariamente inviato da luca_pw

free website png

ahahahahahahaha, mi mancava...

cmq il "rotolo dalle risate" manca tra gli emoji

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'avevo postato da altre fonti (hwupgrade l'ha copiato).

Come già scritto, sembra che Zen4 2022 possa essere in versione X86, senza L3 impilata, per poi uscire APU e L3 impilata a inizio anno prox.

I motivi possono essere tanti, ma stringendo quanto si dice, AMD è sicura vs Raptor anche con Zen4 senza L3 impilata e quindi riducendo i costi (senza L3 impilata e sembra pure senza iGPU) per un prezzo d'attacco basso (ricordiamoci che Zen4 monta le DDR5).

Poi, come fanno tutti, (mannaggia a loro) commercializzerà versioni più prestanti per vendere 2 volte a inizio 2023..

Io ci andrei con i piedi di piombo sul "Amd è sicura contro Raptor anche senza 3DCache". Questo lo stai dicendo tu non loro... sicuri o non sicuri prima o poi devono far uscire quello che hanno.

Si è capito che dotare la CPU di 3DCache è un lavoro complesso, ho sentore che tirar fuori CPU funzionanti in quantità è ben difficile, tanto che AMD ha allestito solo una linea per il 3D Cache e che si limita ad un solo prodotto, di nicchia.

AMD credo che non ci provi neanche a fare l'intera linea ZEN 4 con la cache 3d, a costo di perdere un plus di prestazioni in molti casi elevato.

Se era facile e immediato metterla lo facevano no ?

A questo punto mi chiedo, ma ZEN 4 quanta cache ha ? c'è questo dato ?

[skadex]

Comparativa su 41 giochi tra 5800x e la versione 3D a 1080p, 1440p 4k.

https://www.youtube.com/watch?v=sw97hj18OUE

[mieto]

Originariamente inviato da LicSqualo

ahahahahahahaha, mi mancava...

cmq il "rotolo dalle risate" manca tra gli emoji

La nuova architettura Affiu Skyscraper



PS: come vedi rotfl c'è

Originariamente inviato da Maury

ho sentore che tirar fuori CPU funzionanti in quantità è ben difficile

Lo penso anch'io... purtroppo aggiungo.

[floop]

Originariamente inviato da luca_pw

Qualcuno doveva pur dirlo!
Qua vogliono tenere sotto i 70 gradi anche i collettori di scarico di un motore turbo

raffredderebbero pure l'interno di un altoforno

Non ci penso io che ancora oggi uso hardware del 2014 e ci pensano loro che magari cambiano ogni 18 mesi lol

[Randa71]

Originariamente inviato da Maury

Io ci andrei con i piedi di piombo sul "Amd è sicura contro Raptor anche senza 3DCache". Questo lo stai dicendo tu non loro... sicuri o non sicuri prima o poi devono far uscire quello che hanno.

Si è capito che dotare la CPU di 3DCache è un lavoro complesso, ho sentore che tirar fuori CPU funzionanti in quantità è ben difficile, tanto che AMD ha allestito solo una linea per il 3D Cache e che si limita ad un solo prodotto, di nicchia.

AMD credo che non ci provi neanche a fare l'intera linea ZEN 4 con la cache 3d, a costo di perdere un plus di prestazioni in molti casi elevato.

Se era facile e immediato metterla lo facevano no ?

A questo punto mi chiedo, ma ZEN 4 quanta cache ha ? c'è questo dato ?

sono d'accordo con te. Non è che non mettono la cache3d perchè sono sereni su Raptor. è perchè la cosa è evidentemente complessa......
In ogni caso un punto di forza oggettivo del prodotto ZEN4 oggi non c'è. poi non voglio dire che ZEN4 non sarà superiore a Raptor. ma il vantaggio che la cache3d avrebbe potuto dargli oggi non c'è. sempre secondo i rumors.

[Vash88]

L'ultima versione di Ryzen Master permette di fare l'auto tuning del PBO usando curve optimizer, faccio una prova per vedere come va.
Update: Risultato dei test. Farò altre prove per vedere se è davvero stabile.


Core da C1 a C7 a -30 count, C8 a -23 count

Update 2: Il core 8, quello scarso, è crashato dopo 5 min di smallest FFT in prime 95. Ho diminuito a -20 count che so essere stabile e sto facendo un altro giro.

Per riassumere, il bench integrato è molto comodo per avere dei buoni valori di partenza per il Curve Optimizer. I die che funzionano a -30 count probabilmente potrebbero scendere ancora o bostare di più se AMD lo permettesse. Se un core invece è "corto" bisogna testare a fondo per vedere se è effettivamente stabile (o eliminare qualche count, magari 2-3, per sicurezza).

[amon.akira]

Originariamente inviato da Randa71

sono d'accordo con te. Non è che non mettono la cache3d perchè sono sereni su Raptor. è perchè la cosa è evidentemente complessa......
In ogni caso un punto di forza oggettivo del prodotto ZEN4 oggi non c'è. poi non voglio dire che ZEN4 non sarà superiore a Raptor. ma il vantaggio che la cache3d avrebbe potuto dargli oggi non c'è. sempre secondo i rumors.

il punto di forza è pp 5nm vs intel7

meteor arriverà solo da metà 2023 in su

[Randa71]

Originariamente inviato da amon.akira

il punto di forza è pp 5nm vs intel7

meteor arriverà solo da metà 2023 in su

infatti ho scritto "un"
cmq il 5nm ad oggi è sicuramente a livello di premessa migliore...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da LicSqualo

cmq il "rotolo dalle risate" manca tra gli emoji

come manca?

ecchilo:

[LicSqualo]

Mah, io ricordo di accordi per l'adozione di server AMD Epyc Zen4 già dalla fine del 2020 inizi 2021. Era il tempo dei Ryzen 3xxx (Zen2), dovevano uscire i 5xxx ma gli accordi erano per il nodo successivo. Appunto Zen4.
A me sembrò strano che fossero stretti accordi non per la generazione che stava per arrivare ma addirittura per quella dopo... forse gli accordi erano fatti su dati di AMD che al passaggio socket/nodo già sapeva cosa avrebbe avuto e quindi prometteva strabilianti risultati. Le hanno creduto in molti e soprattutto i più importanti in questo campo.
Gli accordi sono stati presi e AMD deve rispettare quelle scadenze oggi, domani.
Considerando il rallentamento dovuto al fermento del mercato (Covid, materie prime, adesso la guerra) è chiaro che AMD ha dovuto scelte sia per quanto riguarda la produzione dei chip (3D si/no per la cache) che per quanto riguarda la loro disponibilità.
I soldi stanno lì evidentemente, con i Big come Microsoft, Amazon, Google e a seguire, con cui ha gli accordi e che hanno quindi priorità, i primi ad essere prodotti saranno e sono i chip SERVER, quelli che hanno ovviamente tempi stabiliti da contratti.
Noi (desktop) veniamo chiaramente dopo, e forse è vero che in questo processo riceviamo gli "scarti" (mah, questa la dico come battuta perché mi è piaciuta quando l'ho letta).
Quindi, riassumendo, è facile che con Zen4 vedremo uno stacco netto tra AM4 e AM5.
D'altronde una è stata la prima generazione per il socket Zen, e AMD ha "pagato" soprattutto con la prima generazione Ryzen questo "inizio".
Ma AM5 e Zen4 non hanno questo problema, anzi, sono frutto di un lungo periodo di maturazione iniziato almeno due anni fa.
Ripeto che il 3D ce lo hanno "omaggiato" a noi "boomer" AM4, non era progettato per questa generazione di Ryzen, ma per la prossima, evidentemente se lo sono ritrovato pronto prima del tempo o lo hanno voluto testare sul "mercato" per avere feedback importanti per l'ottimizzazione su Zen4. A tal proposito sembra che sarà possibile overcloccare il 5800X3D con il prossimo AGESA. tanto per...

[LicSqualo]

Scusate!

E Grazie!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da LicSqualo

Mah, io ricordo di accordi per l'adozione di server AMD Epyc Zen4 già dalla fine del 2020 inizi 2021. Era il tempo dei Ryzen 3xxx (Zen2), dovevano uscire i 5xxx ma gli accordi erano per il nodo successivo. Appunto Zen4.
A me sembrò strano che fossero stretti accordi non per la generazione che stava per arrivare ma addirittura per quella dopo... forse gli accordi erano fatti su dati di AMD che al passaggio socket/nodo già sapeva cosa avrebbe avuto e quindi prometteva strabilianti risultati. Le hanno creduto in molti e soprattutto i più importanti in questo campo.
Gli accordi sono stati presi e AMD deve rispettare quelle scadenze oggi, domani.
Considerando il rallentamento dovuto al fermento del mercato (Covid, materie prime, adesso la guerra) è chiaro che AMD ha dovuto scelte sia per quanto riguarda la produzione dei chip (3D si/no per la cache) che per quanto riguarda la loro disponibilità.
I soldi stanno lì evidentemente, con i Big come Microsoft, Amazon, Google e a seguire, con cui ha gli accordi e che hanno quindi priorità, i primi ad essere prodotti saranno e sono i chip SERVER, quelli che hanno ovviamente tempi stabiliti da contratti.
Noi (desktop) veniamo chiaramente dopo, e forse è vero che in questo processo riceviamo gli "scarti" (mah, questa la dico come battuta perché mi è piaciuta quando l'ho letta).
Quindi, riassumendo, è facile che con Zen4 vedremo uno stacco netto tra AM4 e AM5.
D'altronde una è stata la prima generazione per il socket Zen, e AMD ha "pagato" soprattutto con la prima generazione Ryzen questo "inizio".
Ma AM5 e Zen4 non hanno questo problema, anzi, sono frutto di un lungo periodo di maturazione iniziato almeno due anni fa.
Ripeto che il 3D ce lo hanno "omaggiato" a noi "boomer" AM4, non era progettato per questa generazione di Ryzen, ma per la prossima, evidentemente se lo sono ritrovato pronto prima del tempo o lo hanno voluto testare sul "mercato" per avere feedback importanti per l'ottimizzazione su Zen4. A tal proposito sembra che sarà possibile overcloccare il 5800X3D con il prossimo AGESA. tanto per...

Gli accordi erano per i supercomputer exascale come frontier

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

sono d'accordo con te. Non è che non mettono la cache3d perchè sono sereni su Raptor. è perchè la cosa è evidentemente complessa......
In ogni caso un punto di forza oggettivo del prodotto ZEN4 oggi non c'è. poi non voglio dire che ZEN4 non sarà superiore a Raptor. ma il vantaggio che la cache3d avrebbe potuto dargli oggi non c'è. sempre secondo i rumors.

Servirà alla grande la L3 impilata se si vuole fare questo prodotto.

Zen4 a 5 nm! La rivoluzionaria esposizione dell'APU Phoenix di AMD: elimina completamente la grafica discreta di fascia bassa: AMD, processore CPU, APU

Chiarisco immediatamente un punto:

è un rumors, però va inquadrato nel contesto degli ultimi rumors.
All'inizio Zen4 era previsto con L3 impilata e con una iGPU a parte (MCM a blocchi) prodotta nello stesso 6nm dei Zen3+.
Poi è venuto il rumors di Zen4 SENZA L3 impilata e senza iGPU.
E' ovvio che uno si chieda... perchè?
E mi sembra ovvio che il rumors di una iGPU non RDNA2 ma RDNA3 sul 5nm e (OVVIAMENTE) di una L3 impilata per offrire il meglio, abbia una sua logica che avvalora il rumors.

Da quando è stato proposto il concetto di APU AMD, ha sempre puntato a sostituire la scheda grafica discreta entry-level di fascia bassa, e in una certa misura ci è riuscita, ma è sempre un po' insignificante. Dopotutto, anche la scheda grafica indipendente si sta sviluppando rapidamente.
Le serie Ryzen 6000H e Ryzen 6000U rilasciate ad inizio anno hanno integrato per la prima volta la GPU dell'architettura RDNA2, con un massimo di 12 unità di calcolo, 768 stream processor, ed una frequenza massima di 2.4GHz, che si può descrivere come un salto.
Secondo i rapporti, AMD sta anche preparando una rivoluzionaria APU, nome in codice "Phoenix" (Phoenix), come suggerisce il nome, si dice che sconvolgerà completamente il mercato, inclusi desktop e notebook.
Le specifiche esatte dell'APU Phoenix non sono ancora note e le fonti variano, ma una cosa è certa Utilizzerà un processo a 5 nm e un'architettura CPU Zen4.
C'è un'alta probabilità che la GPU sia ancora architettura RDNA2, ma per il redesign del processo a 5nm c'è anche una certa probabilità che sarà disponibile la prossima generazione di RDNA3, ovvero il 5nm corrispondente nativo.
Il numero di unità di calcolo è di nuovo notevolmente aumentato, alcuni dicono 16 o più, alcuni dicono 16-24, ovvero 1024-1536 stream processor, fino a più di RX 6500 XT e vicino a RX 6600.
In termini di potenza di calcolo, la Radeon 680M della serie Ryzen 6000H/U ha superato la RX 6400 ed è molto vicina alla Xbox Series S.
Il numero di unità di calcolo è raddoppiato a 24 e si presume che la frequenza sia di circa 2,2 GHz, quindi l'RX 6500 XT può essere completamente ucciso!

https://gamingsym-in.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

A prescindere che è un rumors... Nella competizione tra produttori, è ovvio che qualsiasi produttore spinga e offra un prodotto che per i concorrenti sia più difficile da realizzare.

Per la superiorità silicio che ha AMD con TSMC, per il know-out sugli APU, un prodotto Zen4 con una iGPU di livello RX 6500 XT (o superiore), è improponibile per Intel, visto che solamente lato CPU X86 si ritrova a 350W, è ovvio che non sarebbe assolutamente possibile accopiarci una VGA (che anche se sul 6nm TSMC, sarebbe comunque sui 150W).

AMD, grazie al 5nm, potrebbe riuscire a offrire un X16 Zen4 con una iGPU => RX 6500 XT pur rimanendo in un consumo non superiore al solo 12900K (241W).

Chissà se farà CF con una discreta, con un apporto sugli FPS ben superiore ad una CPU X86.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Servirà alla grande la L3 impilata se si vuole fare questo prodotto.

Zen4 a 5 nm! La rivoluzionaria esposizione dell'APU Phoenix di AMD: elimina completamente la grafica discreta di fascia bassa: AMD, processore CPU, APU

Chiarisco immediatamente un punto:

è un rumors, però va inquadrato nel contesto degli ultimi rumors.
All'inizio Zen4 era previsto con L3 impilata e con una iGPU a parte (MCM a blocchi) prodotta nello stesso 6nm dei Zen3+.
Poi è venuto il rumors di Zen4 SENZA L3 impilata e senza iGPU.
E' ovvio che uno si chieda... perchè?
E mi sembra ovvio che il rumors di una iGPU non RDNA2 ma RDNA3 sul 5nm e (OVVIAMENTE) di una L3 impilata per offrire il meglio, abbia una sua logica che avvalora il rumors.





https://gamingsym-in.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

A prescindere che è un rumors... Nella competizione tra produttori, è ovvio che qualsiasi produttore spinga e offra un prodotto che per i concorrenti sia più difficile da realizzare.

Per la superiorità silicio che ha AMD con TSMC, per il know-out sugli APU, un prodotto Zen4 con una iGPU di livello RX 6500 XT (o superiore), è improponibile per Intel, visto che solamente lato CPU X86 si ritrova a 350W, è ovvio che non sarebbe assolutamente possibile accopiarci una VGA (che anche se sul 6nm TSMC, sarebbe comunque sui 150W).

AMD, grazie al 5nm, potrebbe riuscire a offrire un X16 Zen4 con una iGPU => RX 6500 XT pur rimanendo in un consumo non superiore al solo 12900K (241W).

Chissà se farà CF con una discreta, con un apporto sugli FPS ben superiore ad una CPU X86.

Nah, ormai il crossfire è finito, a meno che non mettano una roba stile mcm rdna3 ma dubito molto

[DC87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Servirà alla grande la L3 impilata se si vuole fare questo prodotto.

Zen4 a 5 nm! La rivoluzionaria esposizione dell'APU Phoenix di AMD: elimina completamente la grafica discreta di fascia bassa: AMD, processore CPU, APU

Chiarisco immediatamente un punto:

è un rumors, però va inquadrato nel contesto degli ultimi rumors.
All'inizio Zen4 era previsto con L3 impilata e con una iGPU a parte (MCM a blocchi) prodotta nello stesso 6nm dei Zen3+.
Poi è venuto il rumors di Zen4 SENZA L3 impilata e senza iGPU.
E' ovvio che uno si chieda... perchè?
E mi sembra ovvio che il rumors di una iGPU non RDNA2 ma RDNA3 sul 5nm e (OVVIAMENTE) di una L3 impilata per offrire il meglio, abbia una sua logica che avvalora il rumors.





https://gamingsym-in.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

A prescindere che è un rumors... Nella competizione tra produttori, è ovvio che qualsiasi produttore spinga e offra un prodotto che per i concorrenti sia più difficile da realizzare.

Per la superiorità silicio che ha AMD con TSMC, per il know-out sugli APU, un prodotto Zen4 con una iGPU di livello RX 6500 XT (o superiore), è improponibile per Intel, visto che solamente lato CPU X86 si ritrova a 350W, è ovvio che non sarebbe assolutamente possibile accopiarci una VGA (che anche se sul 6nm TSMC, sarebbe comunque sui 150W).

AMD, grazie al 5nm, potrebbe riuscire a offrire un X16 Zen4 con una iGPU => RX 6500 XT pur rimanendo in un consumo non superiore al solo 12900K (241W).

Chissà se farà CF con una discreta, con un apporto sugli FPS ben superiore ad una CPU X86.

Tutto corretto, ma improponibile per Intel specifichiamo, in questo momento storico.

Ormai è palesato e anche i muri lo sanno che da quando è uscito il primo prodotto ZEN i processori intel hanno perso la competizione ma, come e successo con Buldozzer che consumava come una belva assatanata, è bastato un progetto nuovo, un buon silicio fornito da TSMC ed ecco fatto.. Non penso che Intel stia ancora per X anni dietro alla corsa performance\watt.. Per ora lato desktop è riuscita a recuperare un bel margine a scapito dei consumi... per chi gioisce stile "affiu" che il futuro sarà solo ROSSO, io spero che il futuro sia ROSSO E BLU per noi consumatori. Conoscendo l'azienda e quanto riesce a fatturare INTEL, ci credo ben poco che lasci completamente la leadership. Io infatti non concepisco il tifo da bandiera, non sono squadre di calcio che le guardi e ti piace il colore, qui parliamo di processori che eseguono le stesse operazioni, a me interessa molto, molto poco se monto un ZEN4 o Raptor, guardo solo il lato convenienza, certi per bandiera guardano solo univocamente a una scelta.

Chi rinnega questo breve discorso è perché si ritrova nelle ultime parole che ho scritto.