[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[s12a]

Originariamente inviato da frafelix

Notizia vecchia che ciclicamente qualcuno tira fuori seminando terrore... In alcune schede madri il meccanismo di ritenzione fa troppa pressione e a lungo andare può inarcare verso il basso l'his della cpu.
Senza fare allarmismi non succede su tutte le schede e l'unico modo per verificarlo sarebbe controllare l'his prima e dopo ore di funzionamento

Quoto questo messaggio di giorni fa perché io non ne ero al corrente e l'ho scoperto solo oggi leggendo l'articolo di Anandtech sull'i3-12300:

https://www.anandtech.com/show/17231...-lake-shines/2

Per curiosità ho controllato il sistema di ritenzione del mio Noctua D15S sul retro della scheda madre e non noto strane curvature. La differenza di temperatura fra il core più freddo e quello più caldo sotto carico massimo AVX2 con Prime95 è di 10-11 °C, che credo sia nella norma.

[frafelix]

Esatto

[s12a]

Per scrupolo ho provato a smontare il dissipatore, stringere le viti del backplate e riapplicare la pasta termica; non è cambiato nulla: sempre 10-11 °C di differenziale fra core freddo e core caldo, stesse temperature massime.

[ROBHANAMICI]

Intel ha annunciato l'ultima piattaforma Intel vPro, basata sulle CPU Core di 12a generazione AlderLake, destinata a coprire le necessità di prestazioni, sicurezza, gestione e flessibilità del parco macchine delle aziende, di grandi e piccole dimensioni: https://edge9.hwupgrade.it/news/devi...de_105330.html



Un nuovo processore per sistemi mobile appare nel programma Userbenchmark. Si parla in modo particolare del core i7-12650HX, cpu della famiglia Alder Lake-S/HX, dotata di 14 core (6 p-core ed 8 e-core) e 20 thread, e PBP di 55 watt con gpu unit pari a 32: https://videocardz.com/newz/intel-co...rt-for-laptops

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da cdimauro

Questo per chi è interessato a queste (straordinarie) estensioni.

A proposito di avx-512, dav1d 1.0 AV1 Video Decoder Nears Release With AVX-512 Acceleration

[cdimauro]

Originariamente inviato da s12a

Ce ne sono anche altre dedicate ad Alder Lake dallo stesso autore:

• SkatterBencher - Alder Lake Overclocking: What’s New
• SkatterBencher #31: Intel Core i7-12700K Overclocked to 5400 MHz
• SkatterBencher #32: Intel Core i5-12600KF Overclocked to 5500 MHz
• SkatterBencher #33: Intel UHD Graphics 770 Overclocked to 2378 MHz (già postata)
• SkatterBencher #34: Intel Core i9-12900KG Overclocked to 5700 MHz

Semplicemente fantastico. Questo tizio fa un lavoro eccezionale: supermeticoloso ed è una miniera d'informazioni. Prende il posto (del comunque ottimo) IgorLabs nelle mie preferenze.

Riporto un punto negativo di possibile interesse: i consumi in idle. Con la precedente Aorus B560M avevo un consumo di 14W inferiore in idle (intera configurazione a monitor spento), tipicamente attorno a 28W invece di 42W circa. Mi sembra di aver attivato tutti i possibili risparmi energetici; non è il processore ad incidere. Non so se sia perché la nuova è full-ATX (invece di mATX) oppure per il chipset Z690, o entrambe le cose.

EDIT: dopo aver provato a togliere la scheda video discreta, i consumi in idle sono scesi a 17W, simile a quello che avevo con la precedente scheda madre nella medesima situazione. Dunque deve essere qualcosa con i power state dello slot PCIe. In principio dunque può consumare uguale in idle.

Una buona notizia.

Non credo che al momento gli E-Core abbiano diversa considerazione rispetto ai P-core, velocità a parte.

Mi riferivo a come la CPU esponga la lista dei propri core logici ai s.o.: magari il problema è proprio quello (e visto che il s.o. non sa ancora usare correttamente i core, li usa come fa di solito: prima i core logici pari, e poi quelli dispari).

E' semplicemente un'idea.

Questo dovrebbe arrivare nel kernel Linux 5.18 secondo quanto riportato in giro.

Sì, è atteso a brevissimo. Intel ci sta già lavorando e ha fretta di finire presto (visto che, ovviamente, vuole sdoganare Alder Lake anche in declinazione server).

Originariamente inviato da s12a

I programmi di mio utilizzo vanno meglio su Linux, in ogni caso. Ad esempio con Blender 3D i tempi di rendering su Windows (usando lo stesso file, "BMW 27") sono gli stessi riportati nella recensione di Techpowerup (105 111.05 secondi) ma su Linux scendono a 91 92.76 secondi, quasi lo stesso tempo misurato da loro per l'i9-12900K@default. EDIT: ho ripetuto i test ed aggiornato i tempi usando anche la stessa versione di Blender di TPU (2.92, disponibile qui).

https://www.techpowerup.com/review/i...2th-gen/6.html

E' molto strano. Una volta caricati in memoria gli asset, questo genere di applicazioni di calcolo massiccio non interagisce col s.o., per cui quest'ultimo non dovrebbe influire praticamente per nulla.

La differenza fra Linux e Windows è troppo marcata (assumendo che il codice generato sia esattamente lo stesso per entrambi i binari).

Se ti capita di usare Windows, magari prova a impostare una priorità molto elevata per il processo di Blender (non serve metterla al massimo / realtime).

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Intel elimina definitivamente il supporto a livello hardware delle istruzioni avx-512 dalle cpu AlderLake: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/av...re_105282.html

Al momento pare che le versioni K non vengano toccate. Ma credo che sia soltanto una questione di tempo.

Peccato, perché Alder Lake perde una caratteristica estremamente utile (IMO).

Originariamente inviato da Nui_Mg

A proposito di avx-512, dav1d 1.0 AV1 Video Decoder Nears Release With AVX-512 Acceleration

Ottima notizia, grazie.

Purtroppo non mi trovo a mio agio con la sintassi dell'assemblatore utilizzato e, soprattutto, con il formato "diff" delle modifiche (sono troppo ben abituato alla revisione del codice con Gerrit, che fa sembrare roba delle caverne gli altri sistemi, GitHub incluso), ma da quel che ho visto hanno fatto un enorme lavoro di ottimizzazione per sfruttare le AVX-512 (ma anche le AVX).

Ci sarebbe da fare delle prove...

P.S. Hanno messo pochissimi commenti al codice assembly, ed è una cosa estremamente negativa, perché si capisce poco di quel che fa il codice e risalirci richiede non poco sforzo (un sacco di istruzioni usate sono di "spostamento" dei dati in modo particolare: c'è da sbatterci la testa a capire già soltanto come utilizzano i dati).
Quando lavoravo in assembly ai tempi dell'Amiga quasi ogni linea di codice aveva il commento accanto...

[s12a]

Originariamente inviato da cdimauro

E' molto strano. Una volta caricati in memoria gli asset, questo genere di applicazioni di calcolo massiccio non interagisce col s.o., per cui quest'ultimo non dovrebbe influire praticamente per nulla.

La differenza fra Linux e Windows è troppo marcata (assumendo che il codice generato sia esattamente lo stesso per entrambi i binari).

Se ti capita di usare Windows, magari prova a impostare una priorità molto elevata per il processo di Blender (non serve metterla al massimo / realtime).

Provato con Windows 11 su un altro SSD nel sistema. Non cambia nulla: 110.67 secondi con Blender 2.92, lo stesso tempo di TPU per il processore slimitato. Credo che la differenza sia principalmente una questione di librerie e compilatore utilizzati per il programma.



Anche OpenGL in generale (usato per il viewport, ecc) con le schede video AMD va notevolmente meglio in Linux che Windows ma è semplicemente una questione di driver scritti meglio, non necessariamente l'OS per certi versi più efficiente.

[ROBHANAMICI]

Recensione scheda madre MSI MAG Z690 Torpedo EK X per processori di 12th gen Intel AlderLake: https://www.guru3d.com/articles-page...-review,1.html

[Gello]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Recensione scheda madre MSI MAG Z690 Torpedo EK X per processori di 12th gen Intel AlderLake: https://www.guru3d.com/articles-page...-review,1.html

"Product Showcase" :



Applausi

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da cdimauro

Al momento pare che le versioni K non vengano toccate. Ma credo che sia soltanto una questione di tempo.

Magari, e dico magari, in qualche nuova cpu consumer intel potrebbe ripensarci nel caso che Zen4 integrasse realmente tali istruzioni.

[cdimauro]

Originariamente inviato da s12a

Provato con Windows 11 su un altro SSD nel sistema. Non cambia nulla: 110.67 secondi con Blender 2.92, lo stesso tempo di TPU per il processore slimitato. Credo che la differenza sia principalmente una questione di librerie e compilatore utilizzati per il programma.



Anche OpenGL in generale (usato per il viewport, ecc) con le schede video AMD va notevolmente meglio in Linux che Windows ma è semplicemente una questione di driver scritti meglio, non necessariamente l'OS per certi versi più efficiente.

Ecco, infatti. Ci sono applicazioni in cui il s.o. fa la differenza, ma questo caso era davvero anomalo.

Originariamente inviato da Nui_Mg

Magari, e dico magari, in qualche nuova cpu consumer intel potrebbe ripensarci nel caso che Zen4 integrasse realmente tali istruzioni.

Può farlo in qualunque momento, perché le AVX-512 sono comunque sempre integrate nei core (P-Core, in questo caso, e in futuro) e quindi può abilitarle in qualunque momento (tranne per le CPU in cui taglia fisicamente il supporto, come avverrà coi prossimi lotti di Alder Lake).

Considera che erano già presenti nei core Skylake (lo so perché quando ho iniziato a lavorare alla Intel era appena arrivato il primissimo tape-out per questi processori: step A0. E alcuni di noi eravamo entusiasti di mettere le mani sulle AVX-512. Un mio ex-collega romeno dopo qualche mese arrivò con la macchina nuova targata AVX 512 ) e, da quel che ricordo, sarebbero dovute uscire anche in ambito desktop, ma poi Intel decise di relegarle al solo mercato server / HEDT.

Esattamente come ha fatto adesso con Alder Lake (mentre le ha lasciate attive, in ambito "desktop", su CannonLake, Ice Lake e Rocket Lake. Bah).

Quindi è soltanto una questione "politica" / strategica(?) di Intel.

Comunque sono anche curioso di vedere come si comporti il Quicksync presente in Alder Lake.

[29Leonardo]

Stavo notando l'i3 12100 in chiave gaming 1440p, ha un rapporto prezzo/performance notevole, è praticamente quasi uguale al 12400 che costa il doppio.

[Ubro92]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Stavo notando l'i3 12100 in chiave gaming 1440p, ha un rapporto prezzo/performance notevole, è praticamente quasi uguale al 12400 che costa il doppio.

Ma il 12400 è un 6c/12t mentre il 12100 è un 4c/8t.
Dipende molto anche dai giochi e da quanto gravano sui threads della cpu, soprattutto in presenza di DRM antipirateria.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma il 12400 è un 6c/12t mentre il 12100 è un 4c/8t.
Dipende molto anche dai giochi e da quanto gravano sui threads della cpu, soprattutto in presenza di DRM antipirateria.

su un altro sito trovi i bench, attualmente vanno praticamente uguali nei giochi tipo rdr2, sottr etc, inoltre puoi sempre cambiare cpu in futuro nel caso i core/threads in piu facciano la differenza prendendo una buona mobo, con quel che costano le gpu ora la differenza di prezzo preferisco investirla nel budget gpu che per una cpu che farà una manciata di fps in piu.

[Ubro92]

Originariamente inviato da 29Leonardo

su un altro sito trovi i bench, attualmente vanno praticamente uguali nei giochi tipo rdr2, sottr etc, inoltre puoi sempre cambiare cpu in futuro nel caso i core/threads in piu facciano la differenza prendendo una buona mobo, con quel che costano le gpu ora la differenza di prezzo preferisco investirla nel budget gpu che per una cpu che farà una manciata di fps in piu.

Eh ma relativamente, su amazon ma anche su trovaprezzi vedo che la differenza di prezzo media è di 70€, non cosi elevata, soprattutto su una build costruita da 0.

Personalmente per una build bilanciata soprattutto se si punta a GPU high end non andrei sotto un 6c/12t.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Ubro92

Eh ma relativamente, su amazon ma anche su trovaprezzi vedo che la differenza di prezzo media è di 70€, non cosi elevata, soprattutto su una build costruita da 0.

Personalmente per una build bilanciata soprattutto se si punta a GPU high end non andrei sotto un 6c/12t.

In generale sono d'accordo con te ma se ad esempio si giocasse a 2560x1080 o 1440 non è che hai bisogno di chissà quale scheda high end, basta imho una 6600-3060ti.

Piu che altro riflettendoci avendo un 4440 non sarebbe una gran cosa rimanere sempre su un quad anche se molto piu prestante e con il doppio dei threads.

[ROBHANAMICI]

Il produttore cinese ONDA rilascia la sua prima scheda madre micro-atx h610m+ per processori di 12th gen Intel AlderLake: https://videocardz.com/newz/onda-rel...ory-technology

[cagnaluia]

Ciao, mi spiegate quale gpu integrata è la migliore tra UHD Intel® 770 e Intel® Iris® Xe , nei Processore Intel® Core™ i5 ?

[s12a]

La GPU integrata nei processori mobile ha 80 Execution Unit contro 32 della versione desktop. Architetturalmente è la stessa, ma la versione da 80 EU viene chiamata "Iris Xe".

[squigly]

Originariamente inviato da s12a

La GPU integrata nei processori mobile ha 80 Execution Unit contro 32 della versione desktop. Architetturalmente è la stessa, ma la versione da 80 EU viene chiamata "Iris Xe".

Che tra l’altro è la stessa Iris xe della versione desktop se non sbaglio